woofer

[nik2yu]

Hvala svima, moram malo da se razmislim i presaberem pa cu doneti odluku sta i kako. Nasao sam i komsiju koji se bavi time tako da cu videti i sa njim mozda nesto polovno da ubudzim. Javljam sta sam uradio kad bude nesto.
hvala

[dule6491]

@Mans
Jel znas da je statistika da 70% zvucnika crkne od slabijeg pojacala,nego od jaceg?
A,ti savetujes coveka da upravo to radi...

[V-Tec]

Stavi gain na pojacalu na 70-80% snage, na radiu podesi bas isto tako, ne odvrce do kraja ziku i miran je.

[Mans]

@dule6491
Bravo za statistiku,meni iskustvo nije pokazalo isto.I ne znam kako to zvucnik moze da "crkne"?
@V-Tec
Gain-om se ne steluje jacina pojacala vec jacina dolaznog signala sa HU,ako malo bolje pogledas oznaka na gain-u je V ne W.

[-Miki-]

@Mans
Jel znas da je statistika da 70% zvucnika crkne od slabijeg pojacala,nego od jaceg?
A,ti savetujes coveka da upravo to radi...

ajd moli te obrazlozi ovu staistiku

[dule6491]

Da obrazlozim statistiku? Ajde..
Naime,kada se zvucnik od recimo 300WRMS "gura" sa pojacalom od 200WRMS,pojacalo se muci i cesto "odvrce",sto znaci da ulazi u klip,tj.odsecanje izlaznog signala sto bukvalno daje ravnu crtu ako bi gledali to na osciloskopu sto naravno znaci jednosmeran napon! A jednosmeran napon za zvucnik je poguban,to valjda znamo svi...
@Mans
Oces da mi kazes da zvucnik ne moze da se pokvari?
Skrati namotaj npr,pa zbog njega crkne cak i pojacalo nekad... A,moze i totalno da prekine namotaj sto znaci da je mrtav..
Ali cesce se desava ono sto sam gore objasnio.. I to mi govori iskustvo koje je mogu ti reci dosta veliko...a i znanje!

[-Miki-]

Da obrazlozim statistiku? Ajde..
Naime,kada se zvucnik od recimo 300WRMS "gura" sa pojacalom od 200WRMS,pojacalo se muci i cesto "odvrce",sto znaci da ulazi u klip,tj.odsecanje izlaznog signala sto bukvalno daje ravnu crtu ako bi gledali to na osciloskopu sto naravno znaci jednosmeran napon! A jednosmeran napon za zvucnik je poguban,to valjda znamo svi...
@Mans
Oces da mi kazes da zvucnik ne moze da se pokvari?
Skrati namotaj npr,pa zbog njega crkne cak i pojacalo nekad... A,moze i totalno da prekine namotaj sto znaci da je mrtav..
Ali cesce se desava ono sto sam gore objasnio.. I to mi govori iskustvo koje je mogu ti reci dosta veliko...a i znanje!

Cuj nisam elektronicar , ali imam dosta iskustva i ceo zivot sam kupovao muziku otprilike upravo u tom odnosu koji ti navodis da je los (200w pojacalo i 300w zvucnici) nikad mi se nije desilo da crkne bilo sta od toga a upravo obrnuto kad je pojacalo slabo i nema dovoljno snage da potera zvucnik logicno greje se i crkne Ali - pojacalo daleko redje zvucnik !!! e to je moje iskustvo
Sto se tice crkavanja zvucnika desava se ista stvar kad se gruva velikom snagom dolazi do pregerevanja namotaja i naravno prekida istog.


pozz

[RedboX]

Hvala svima na odgovorima sad imam materijal za razmisljanje.
@v-tec ne mora pioneer nego mi je sada pioneer u kolima pa rekoh ajde da nastavim tako. Kutiju u principu mogu da napravim i sam mada je lakse kupiti gotovu

elem ja sad imam pioneer hu deh3900 kao ima mosfet 4x50w tralala koje gura zvucnike u prednjim (za koje neznam sta su) i elipse na zadnjoj dasci koje su pioneer tsa6901 ili tako nesto dvosistemski. E to sve prangija fino pa mene zanima da li je dovoljno dvokanalno pojacalo da gura wufer ili sta da uzmem ako bih hteo da stavim zvucnike i u zadnja vrata pa da ih bude 6+wufer?
kakvi su fabricki wuferi sa kutijom kao recimo Pioneer TS-WX301? jel bolje praviti kutiju ili je ovo entrylevel resenje?

[V-Tec]

@RedboX: Nema potrebe da komplikujes sa zvucnicima u zadnjim vratima.

Moja preporuka,

sub: http://www.magnatscg.co.yu/index.php?pg ... erd&mod=20

Evo ga i samo taj sub ako zelis kutiju zasebno da pravis. http://www.magnatscg.co.yu/index.php?pg ... ferd&mod=4
Licno mislim da se ne isplati cimati se, praviti kutiju, hebavati se, a na kraju ce cena biti mozda 1000din manja.
A i kako god da napravis, sub ce zvucati bolje u fabrickoj kutiji.


pojacalo: http://www.magnatscg.co.yu/index.php?pg ... erd&mod=15

[dule6491]

Ne znam sta da ti kazem onda Miki,na onom ETF-u me nista nisu naucili...
Ti rece u nekoj temi nesto nalik "Sto ljudi pisu ako ne znaju".. Nista licno,ali ja se razumem u ovo sto pricam i i dalje stojim iza onoga sto sam rekao... Uzmi dva ista zvucnika npr 300WRMS i prikaci na jedan pojacalo od 200WRMS odvrnuto do kraja,a na drugi pojacalo od 400WRMS,pa mi javi sta si zakljucio!

[RedboX]

@v-tec u pravu si a i ide zima pa dok se ja nakanim da nadjem daske strunuce mi membrana pa da je kevlarska
svidja mi se ova kombinacija thnks sad da sklopim budzet

[Mans]

@dule6491
Svima je opste poznato sta je klip pojacala,ali i to da moze da se cuje i nekim od setovanja izbegne.

[-Miki-]

Ti rece u nekoj temi nesto nalik "Sto ljudi pisu ako ne znaju"!

Ok sagovornik je ozbiljan pa to trazi malo sire objasnjenje i odbranu licnog stava
Dakle Dule ovo je veoma siroka tema i mnogo faktora je ukljuceno u rad celog muzickog sistema, a ti se u temi drzis iskljucivo izlazne snage pojacala i snage zvucnika,pa cu pokusati da neke stvari razgranicimo u sto kracim crtama.

Pretpostavljam da ti je poznato da se u sklopu zvucnika pored spulne sa namotajem nalazi i membrana zajedno sa vesanjem iste ciji je sastav materijala od koje su izradjeni vrlo bitan i u dirktnoj sprezi sa kvalitetom celog zvucnika a vesanje je zasluzno da li ce zvucnik biti "tvrdji ili meksi"

Imao sam vise puta priliku da vidim zvucnik snage od 300wati rms-a koje tera pojacalo od 10wati i svira perfektno ! isto tako sam imao priliku da vidim zvucnik sa krutim vesanjem od 100w koje mora da gura pojacalo od barem 150w da bi se poterala membrana.

Zanima me jos nesto: Sta ce se po tebi desiti u slucaju kad uzmes pojacalo 300w i zvucnik 150w pustis neki trance i u piku izlazna snaga zna da zvekne i 3x vise od nominalne =900w (na momenat doduse ali dovoljno) i to sve ode na zvucnik sta ce tada biti sa zvucnikom i pojacalom ?

Ono sto ja hocu da kazem i sto uporno potenciram da je glavni faktor za dobro izbalansiran muzicki sistem medjusobno dobra uklopljenost pojacala i zvucnika , nije sve u snazi a ti si se uhvatio upravo nje, kao jedinog i presudnog faktora koji utice na izbor komponenata.

Nijedno pojacalo recimo alpine ne svira isto kao pandan potpuno iste izlazne snage od pioneer-a nemaju blage veze niti bilo sta zajednicko - osim specifikacije za RMS snagu izlaznog stepena.

Kod zvucnika je situacija jos drasticnija koliko se razlikuju - a u TEORIJI oni su po specifikacijama proizvodjaca gotovo isti medjutim .... Kao sto rekoh tema je veoma siroka i ono sto pricam pricam iz prakse a ne teorije koju ti ovde uporno pominjes.

Ne znam sta da ti kazem onda Miki,na onom ETF-u me nista nisu naucili...

Postujem ja tvoju diplomu ETF-a sigurno da imas tehnickog znanja vise od mene ali u datoj situaciji mi ne posmatramo stvari na isti nacin.

.. Nista licno,ali ja se razumem u ovo sto pricam i i dalje stojim iza onoga sto sam rekao...

Ok to je u redu i ja

[dule6491]

Pretpostavljam da ti je poznato da se u sklopu zvucnika pored spulne sa namotajem nalazi i membrana zajedno sa vesanjem iste ciji je sastav materijala od koje su izradjeni vrlo bitan i u dirktnoj sprezi sa kvalitetom celog zvucnika a vesanje je zasluzno da li ce zvucnik biti "tvrdji ili meksi"

Naravno,sundjerasto,gumeno.. A,takodje ima i vise materijala spulne,to si zaboravio!

Imao sam vise puta priliku da vidim zvucnik snage od 300wati rms-a koje tera pojacalo od 10wati i svira perfektno ! isto tako sam imao priliku da vidim zvucnik sa krutim vesanjem od 100w koje mora da gura pojacalo od barem 150w da bi se poterala membrana.

Akustika je cudo!

Ono sto ja hocu da kazem i sto uporno potenciram da je glavni faktor za dobro izbalansiran muzicki sistem medjusobno dobra uklopljenost pojacala i zvucnika , nije sve u snazi a ti si se uhvatio upravo nje, kao jedinog i presudnog faktora koji utice na izbor komponenata.

Ne sporim ja to sto si ti rekao,i uhvatio sam se snage zato sto nisam hteo da sirim temu,a moras priznati da je snaga jedan od vaznijih faktora!

Nijedno pojacalo recimo alpine ne svira isto kao pandan potpuno iste izlazne snage od pioneer-a nemaju blage veze niti bilo sta zajednicko - osim specifikacije za RMS snagu izlaznog stepena.

Ovo necu ni komentarisati... Naravno da je tacno! Pa napravio sam ja gomilu pojacala,i cesto vise njih po istoj semi. I ta sto su pravljena po istoj semi cesto znaju da se razlikuju jedna od drugih,samo zbog tolerancije elemenata i njihove specifikacije (tolerancije otpornika,karakteristike tranzistora..). A,kamoli razlicite seme,razlicitih proizvodjaca!

Kod zvucnika je situacija jos drasticnija koliko se razlikuju - a u TEORIJI oni su po specifikacijama proizvodjaca gotovo isti medjutim .... Kao sto rekoh tema je veoma siroka i ono sto pricam pricam iz prakse a ne teorije koju ti ovde uporno pominjes.

A,zasto mislis da ja sve ovo pricam iz teorije? Teorijom sam krenuo samo zato sto tako mogu argumentovano da objasnim sta sam hteo,a da sam pricao kako je u praksi (mojoj) sve bi bilo rekla kazala... Naravno potvrdicu da mi se isto tako desavalo u praksi,i da sam popravljao dosta zvucnika koje je "ubila jednosmerna komponenta"...
Toliko od mene...

[neshaoct]

...Zanima me jos nesto: Sta ce se po tebi desiti u slucaju kad uzmes pojacalo 300w i zvucnik 150w pustis neki trance i u piku izlazna snaga zna da zvekne i 3x vise od nominalne =900w (na momenat doduse ali dovoljno) i to sve ode na zvucnik sta ce tada biti sa zvucnikom i pojacalom ?

Ovo ostade bez odgovora, a čini mi se da je najvažnije...