razocaran u zvuk! moze savet?!!!

[budrajunior]

ljudi sinoc sam nabacio zvucnike na zadnju dasku i pusio da udara i silno se razocarao.
imam fiat bravo. od fabricke muzike su mi ostali prednji(u vratima dole elipse i gore visokotonci,nemam pojma njihove karakteristike),planirao sam i njih kasnije da promenim,ali o tome kasnije.
kupih kenwood KDC4051UG i pioneer zvucnike TS-A6903i.
prvo sam pustio samo prednje da sviraju i kako sam ih spojio sa kenwoodom oziveli su. boja zvuka,kvalitet pri vecoj snazi...sve je postalo duplo bolje.
kada sam zadnje(pioneer) pustio u pogon eto muke!!! ispostavilo se da dominiraju ovi u vratima,a to svakako nisam zeleo niti ocekivao. po perfomansama imaju dobar raspon,80wRMS i dobru frekvencu. na moju veliku zalost tako nije u praksi. visoke tonove mogu lepo podesiti,mada opet ispod ocekivanja,ali dubina i snaga basa je vrlo losa. cak bas kao da probija kada ga odvrnem malo zesce.
na savet prijatelja sam proverio polove...nista. kenwood ima dosta opcija podesavanja zvuka,ali nemam dobitnu kombinaciju.
kod postavljanja zadnjih zvucnika imam dve male greske,ali ne bi trebalo da su vitalnog znacaja. jedan zvucnik nije bas naj ucvrscen za dasku,ali nije katastrofalno. daska ima lufta,gepek ostaje nepokriven nekih 10cm2.
ja sam zakopan u razocarenju. kenwood se isplatio 8700din,ali pioneer za 6000...uhh!!!

[Franjo]

Odg: razocaran u zvuk! moze savet?!!!

Uzrok je verovatno u boldovanom tekstu:

Audio Specifications

Maximum Power	50W x 4
Output Power (DIN45324,+B=14.4v)	30W x 4
Preout Level	2000mV / 10kOhm,
Preout Impedance	≤ 600Ohm
Speaker Impedance	4Ohm ~ 8Ohm
AUX Frequency Response	20Hz ~ 20kHz (±1dB)
AUX Maximum Input Voltage	1200mV
Malo su ti jači pioniri! Prednji su sigurno u redu. Da li si pravilno povezao po uputstvu?

[budrajunior]

Odg: razocaran u zvuk! moze savet?!!!

nema tu sta da se spaja sa upsutvom e dzekovi se konektuju,a za zvucnike jednobojne na iste,tako i sa sarenim zicama. ili gresim?

[banekg]

Odg: razocaran u zvuk! moze savet?!!!

Tebi je, pre svega, potrebno dobro pojacalo, a koji ce zvucnici dominirati zavisi od osetljivosti zvucnika koja se izrazava u decibelima, a ne od snage i ostalih sminkeraja koji se ispisuju na kutijama proizvodjaca. Takodje, vredi staviti i neki dobar analogni ekvilajzer, koji ima i front-rear klizac.

[Markedjani]

Odg: razocaran u zvuk! moze savet?!!!

Proveri ti za početak da li si lepo pogodio fazu na zvučnicima.

Uzmi na jednom zvučniku (tim elipsama) obrni + i - i probaj kako će da svira.

Elipse uvek sasvim lepo sviraju na std krštenim plejerima... posebno na zadnjoj polici.

[budrajunior]

Odg: razocaran u zvuk! moze savet?!!!

probao sam da zamenim polove i nije dobro resenje. do duse nisam pojacavao,ali pri maloj snazi je zvuk jos losiji

[boban1982]

Odg: razocaran u zvuk! moze savet?!!!

Dovoljno je da stavis neki aktivan vufer i bices zadovoljan!

[Markedjani]

Odg: razocaran u zvuk! moze savet?!!!

probao sam da zamenim polove i nije dobro resenje. do duse nisam pojacavao,ali pri maloj snazi je zvuk jos losiji

Jesi li na jednom zvučniku zamenio polove ili na oba ?

[budrajunior]

Odg: razocaran u zvuk! moze savet?!!!

na jednom zvucniku i onda ga uporedim sa drugim. bolje radi onaj na kome su polovi pravilni. kupovanje aktivnog vofera sam hteo izbeci,zbog toga sam kupovao elipse i nisam bas zalio(bilo je dosta jeftinijih ponuda),ali sam izgleda bas tu pogresio. mene stalno tera sumnja da kenwood ne moze da ih goni(i ako ima najjace pojacalo u odnosu na klasu). sve vise mislim da sam trebao kupiti zvucnike od 40w rms,ali sta sad da se radi. ostaje mi da probam da ih pustim preko pojacala (2x75) koje cu za vikend da pozajmim od kuma pa da vidim da li sam u pravu.
u medjuvremenu cu i dalje pratiti predloge...i da! hoce neko da kupi pioneer elipse 6903i?!

[banekg]

Odg: razocaran u zvuk! moze savet?!!!

Vec sam ti gore napisao - taj Kenwood i sve tome slicno je cista kozmetika i iole ozbiljnije zvucnike ne moze ni da mrdne iz mesta. Tih 40, 50, 60W po kanalu, koje proizvodjac ispisuje na tim uredjajima, nemaju veze sa zivotom, cista prevara.

Ja imam izuzetno skupe zvucne kutije na polici marke Cerwin Vega, i dok nisam ubacio pojacalo, ko da ih nisam ni imao. A pojacalo sam kupio na net-u za sitne pare, izuzetno kvalitetan Blaupunkt sa 4 kanala od 40w, staroga kova, ne treba kondenzator, ne treba nista, samo dobri kablovi i dobija se realna snaga, a to je veruj mi, neizdrzivo jako za ljudsko uho.

Ono sto je meni vaznije od snage, je visok kvalitet zvuka na tiho slusanje, naravno ne sa kartica i flashova i MP3-a, vec sa cd-ova, gde je muzika snimljena u normalnom formatu.

[budrajunior]

Odg: razocaran u zvuk! moze savet?!!!

ne poznajem tako opake marke koje ti imas,ali se slaze sa onom "kozmetikom". 50w je snaga koju daje u trenutku,ali ih tera sa 30e. u upustvu,kao i na kenwoodovom sajtu,ima detaljan opis karakteristika. mozda se i varam,nisam strucnjak,ali to sam pronasao od karakteristika. po tome je ovaj kenwood bolji od pioneera i ostalih u toj ceni,a cita i mp4.
takodje nisam za previse decibela,vec volim da bas ima dubinu i da je visoki bogat.
po poslednjem odgovoru mislim da sam naisao na misljenje koje se poklapa sa mojim. kada zvucnike pustim preko pojacala(50-75w nisu za jace) trebalo bi da dobijem dostupne njihove performanse. upavo gledam pojacala...za 30-50e ima raznih

[sasha015]

Odg: razocaran u zvuk! moze savet?!!!

Ja sam totalni laik,ali taj kenvud im oko 4x23w rms,zvucnici "oko" 80w rms."Pravih".Ako moze tako da se gleda.Kupio si suvise jake zvucnike za taj plejer.
Moj pioneer 4900 je savrseno gurao pioneerove elipse od 40w rms u fiat stilu.Uparen sa prednjim fabrickim zvucnicima.
Kada smo cd prebacili u bratov punto gde su na zadnjoj dasci pioneerove elipse kao i tvoje od 80w rms,samo par godina stariji model,zvuk je totalno razocaravajuci.Brat je ostavio stari pleyer(pioneer 2000 i neki broj,star par godina),a moj novi pioneer skuplja prasinu vec godinu dana u ormaru.
Moj neki zakljucak da ima dosta i do gepeka.Kazem, laik sam skroz,ali 2 prednja fabricka i 2 elipse sa dobrim podesavanjem bi trebalo da gruvaju zestoko.Ne treba nikakvo pojacalo.

Jel ima kenvud opcuju "secenja" visokih tonova za zadnje zvucnike.Kod pioneera mislim da se to zove "hpf " ili "lpf"(high-low pass filter),tako da mozes da "seces" visoke tonove pozadi i da bas dominira.

[banekg]

Odg: razocaran u zvuk! moze savet?!!!

takodje nisam za previse decibela,vec volim da bas ima dubinu i da je visoki bogat.

Neces ih dobiti od nijednog uredjaja sa integrisanim pojacalom, upravo o tome i pisem. Ono sto taj tip uredjaja ima, su koloracije, a ne dobar zvuk, a koloracije su najveci neprijatelj Hi-Fi zvuka.

Te karakteristike mozes citati, ali one ne znace nista, osim marketinskog trika, jer u toj vrsti uredjaja, ne postoji nista od onoga sto je potrebno da bi iz uredjaja izaslo vise od desetak, ali veruj mi desetak vati.
Ali ono sto je najbitnije u celoj prici, je da ti vati ne znace, ama bas nista u kvalitetu zvuka. Ja u kuci imam Luxmana od 30 vati i to je neizdrzivo jako, a kvalitetno do kraja tocka za volumen.

Sto se tice besnosti uredjaja, upravo sam napisao, da me je sve (osim zvucnih kutija) kostalo smesne pare, a vrhunskog je kvaliteta:

Blaupunkt BQA 160 - 2000 din.
Ekvilajzer Alpine - 1000 din.
Set solidnih kablova 2000 din.
U ovakvoj kombinaciji mozes staviti bilo koju jedinicu za reprodukciju, i na tim elipsama ima da ubija i jako i kvalitetno.

[budrajunior]

Odg: razocaran u zvuk! moze savet?!!!

za koji dan cu da ubacim pojacalo pa cemo videti kako ce pevusiti. ekvilajzer nemam,za sada,ali ako bude neopohodno zasato da ne i njega. javljam kada za koji dan spojim javljam utiske
sasa: kenwood ima dosta opcija za podesavanje zvuka,ali nema posebno za zanje i prednje. da stvar bude jasnarednji fabricki rade ok. kada prebacim zvuk da rade samo zadnji tu je problem. u odnosu na prednje zvuk je u svakom pogledu losiji,osim sto je mozda bas za malo dublji. sve su prilike da ce pojacalo;mozda i ekvilajzer resiti problem.
da sam znao kupio bih zvucnike 40w,ali sta je tu je.
bane: koji plejer imas? rekao si da on nije vitalnog znacaja,ali me zanima. i reci mi kako je moguce da je zvuk sa cd-a bolji od flesa? slazem se da je klasican audio zapis zakon,ali nije mi ovo jasno

[banekg]

Odg: razocaran u zvuk! moze savet?!!!

Plejere menjam vise nego carape, jednostavno mi je to jedan od hobija. Trenutno imam Tristan DVD i jako sam zadovoljan. To nije vrhunski uredjaj, ali radi odlicno i prelepog je izgleda. Kupio sam ga novog, na Limundo-u za 11000 din. Inace je full, sa svim ulazima izlazima, za rikvrc kameru, bla, bla, touch screen, milion mogucnosti, sve sto postoji na trzistu, ali nije ni blizu nekog Levinsona, Clariona, Beckera, Alpine isl.

Naravno, sto se zvuka tice, jedini pravi zvuk moze biti sa vinila ili CD-a u CDA, tj. WAV formatu, a to je originalni format uradjen u studiju. Na kartice i fleseve stavljamo mp3, flac i slicno, a to nije za uporedjivanje.

Ja licno, iako sam ljubitelj dobrog zvuka, i bavim se tom problematikom 25 godina, u kolima slusam muziku i sa kartice i flesa, zbog prakticnosti i mogucnosti nasnimavanja bezbroj pesama, ali kada probam uredjaje, to radim iskljucivo sa originalnih CD-a, a u kuci i sa gramofona, koji kosta vise od vecine automobila koje vozimo.

Sto se tice vaznosti uredjaja u Hi-Fi sistemu, stvari stoje ovako:

- uredjaj za reprodukciju ima za zadatak da "odsvira" ono sto je neko u studiju snimio, sto vernije, bez koloracija, budzevina idr.
- pojacalo je glupa masina, koja to treba da pojaca i prenese u zvucnike, opet bez koloracija i promena u vernosti zvuka
- zvucnici, kao ubedljivo najvazniji element u sistemu treba da odrade sve ostalo

Naravno, u automobilu je nemoguce dobiti "visoku vernost", iz mnogo razloga.

E sada, kljucni problem u moru tih pisanija po kutijama za uredjaje i zvucnike, tipa ovoliko vati, ovakvih, onakvih...je upariti sistem da radi sto bolje. Moguce, samo probanjem, jer ono sto pise nije tacno i ne daje nam nikakve polazne osnove. Upravo je neko u postu iznad je to i opisao - probao ovo, ono, i na kraju zadovoljan.

Pomenuo sam pojacalo, jer ce solidno pojacalo, iz zvucnika koje posedujes izvuci maximum, pa ako nisi zadovoljan, kupis bolje zvucnike. Cene nisu problem, jer je bolje kupovati polovno i dobro, nego ovo sto nam nudi Metro i ostale veleprodaje po Srbiji.

Inegrisana pojacala u okviru plejera kao mogucnost za dobijanjem dobrog zvuka, iskljucujem u potpunosti, jer sve sto imaju u sebi su cetiri tranzistora koji bi trebalo da u odredjenom elektronskom sklopu daju snagu za koju se uredjaj deklarise. Problem je sto tog sklopa u njima nema.

Zvucna kutija je jako vazan momenat, pa ih zato imam na polici, a ne zvucnike usrafljene u policu. Medjutim, ako vec i jesu u polici, onda moraju biti dobro stegnuti i obavezno se moraju koristiti anti-vibracioni materijali, koji su se ranije dobijali uz zvucnike, pri kupovini.

Ekvilajzer nije obavezna stavka, ali ce pomoci u resavanju problema neakusticnosti automobila koliko-toliko, a i meni jako mnogo znaci taj klizac za prednje i zadnje zvucnike, jer tako odlucujem koji ce dominirati kada ja to hocu, a i jednim potezom mogu iskljuciti zadnju policu, kada u autu npr. vozim tastu. Mnogo je lakse nego ono sto nude plejeri, tipa digitalno front, rear, left, right, a dok dodjes do tih opcija, u voznji, zakucao si se u banderu.