SAT Testovi

[expendable]

Možda tema već postoji pa neću da dužim.
Pomenuli smo test akumulatora ... dopao mi je tekst u pisanoj verziji (za sada "No comment").
I nije mi bilo dosta (dobro taj broj bar nisam kupio), kad sledeći iz moje struke (e jadna ona): Koliko so (stvarno) nagriza limariju?
(ovde osim sagovornika, makar jednog, i opšteg saveta (nisu ni morali da ga pominju, opšte poznato) ostalo je MRAK)
Dakle, biće i komentara ali za sada ovoliko, otvorio sam temu (a možda postoji) pa polako ... (doduše ne nameravam da nastavim, ova dva zaredom su bila i previše, bar za mene, pa ću samo po par rečenica o oba, kad utvrdimo da li sam na dobrom mestu ili ne).

P.S.
U delu "komentari", nisam našao ovakvu (temu).

[comi 1342]

Još davno sam pisao o njihovoj objektivnosti :

https://cbc.rs/threads/14574-Alvirkov-uporedni-test?highlight=test+sat+alvirovi%C4%87

[expendable]

Hvala.
Prebacujem se tamo ali sad je već kasno (mislim posle 22h).
O.K. objektivnost (i bio si u pravu) ... u ova dva poslednja je (više) zdrav razum (i ima li ga).

[expendable]

Ali ... tema je zakatančena ("sa onoliki katanac").

Moraću ipak ovde.

Prvi "test" akumulatora:
To što su izmerili, izmerili su. Neću da sumnjam u to, pogotovu Gauss opremu i čoveka iz te firme. Bosch je već malo "klimava" stvar, jer je uređaj tek "servisni" i za neko ozbiljno testiranje neupotrebljiv. Dakle, verovatno radi na bazi (principu) merenja unutrašnjeg otpora baterije ili (čak) i impendace ali to radi na jednoj (fiksnoj) frekvenci (najverovatnije 1000 Hz, tzv. "1 kHz metod"). Dobro za grubu procenu, za TEST (komparativni, bilo kakav zapravo) nedovoljno.
Da bi imalo smisla mora se uraditi EIS (EH impendansna spektroskopija) što zahteva (veoma) skupu opremu i veoma stručno lice za tumačenje rezultata uz mnogo vremena. Postoje (doduše) uređaji koji koriste EIS (skupi ali podnošljivo, red veličine par hiljada $) i algoritme koji solidno procenjuju (ali samo toliko) kapacitet, napunjenost i CCA (Cold Cranking Amps).
O CCA bi mogli "letnji dan do podne" (nekoliko definicija) ali suština je u tome da se odnosi na COLD (tj. -18 cel.) "amperaži" pri kojoj napon ne padne ispod neke vrednosti u nekom vremenskom intervalu.

I da skratim priču:
1) Rezultat testa je da su SVI AKUMULATORI ISPRAVNI (i ništa drugo).
2) Pokušaj da se (potencijalni ili aktuelni) oglašivači POHVALE u smislu da su bolji od navedenog potpuno je propao jer CCA na +18 nema nikakvog smisla (očigledno da nije preračunat na -18 jer bi rezultati onda bili isti). Tako da "veće vrednosti" možete okačiti mačku o rep. Zanimljivo da je "nepogrešivi" Bosch (kome je test trebao da bude reklama, a i jest baš vala) dao rezultat u smislu da NIJEDAN akumulator od testiranih (zaparavo) NEMA deklarisanu vrednost CCA (i po tome bi se moglo zaključiti da su navedeni amperi čista lažaja; no ne mora da znači, zbog ograničenja uređaja pre svega ali i nekih drugih "sitnica" o kojima sad ne bih).
3) CCA nije određen po definiciji (nijednoj od postojećih) a postojao je uređaj koji je to mogao da uradi (Gauss). Istini za volju to traži prilično vremena ali je moglo da se proveri ono što na kutiji (deklaraciji piše). Zašto nije? Da ne bi pravili anti-reklamu (gotovo sam ubeđen da većina njih ne bi to prošla).
4) Gauss je dao "gomilu" rezultata ALI svi oni mogu samo da služe za neki utisak a ne ozbiljno proeđenje (ionako su veoma slični). Ipak, moram da naglasim da su oni (ti rezultati) jedino što u testu vredi.
5) "Pad" "nečega" (čega? u tekstu se uporno izbegava da se kaže ŠTA i KO) zbog niske temperature nisu ni morali da proveravaju a kvantifikacija merenih veličina nije mnogo od koristi. Ono što bi bilo od koristi a nije mereno je kapacitet i njegov pad sa temp. ... naročito u smislu da ovaj podatak ima (bar neki) značaj jer je najveći problem na veoma niskim temp. (ako pali iz prve, nije strašno ali ako morate upaliti grejače pa "kresnuti" par puta, e onda jeste strašno i to je ono - "izao me akumulator (prijatelj i brat)").
6) Nije meren "rezervni kapacitet" koji je važna odlika akumulatora (u USA obavezno se navodi na kućištu), a postojala je i oprema i nije toliko vremenski zahtevno kao merenje kapaciteta (mada traži dosta vremena).

ITD.

U svakom slučaju "saznali smo":
1) da zima "šteti" akumulatorima (na sreću nije tako sročeno) u smislu da su im osobine lošije na niskim temp. (ma nije valjda?).
2) da ako koristite akum. manjeg kapaciteta možete imati probleme na niskim temp. (makar u odnosu na "veći" akum.). (zaista? ko bi rekao?).
3) da kvalitet ne zavisi od cene akumulatora (ajde?) ... ostaje samo pitanje koji su to bili "bolji", "isplatljiviji" i zašto. Odgovor je ostavljen na procenu svakom od čitaoca (nije njihov posao da Vam baš sve "sažvaću" ... čemu onda "test").

I još tako neke sitnice (sve to nikad niko nije znao ... možda čitaoci i gledaoci emisije i nisu (deo njih), ovde na forumu bar 99% jesu).

Dakle, ne potcenjujući ničiji rad (merenje) i uzimajući u obzira da test mora biti vizuelno atraktivan (bar karikatura "mythbusters"-a), ne vidim (ama baš) nikakvu svrhu onoga što je rađeno. TAČKA

P.S.
Hladnjača je bio deo predstave inače se radi u manjim hladnjacima (zamrzivačima); Gauss jeste ozbiljna oprema ali niti je iskorišćena na pravi način niti je mogla da bude upotrebljena za upoređivanje sličnih (i još jednom SLIČNIH) akumulatorskih baterija. Bosch je dopunio proveru ispravnosti akumulatora na testu.
Na (ne)sreću akumulatorske baterije NIJE lako ispitivati precizno jer su potrebni uređaji (potenciostati/galvanostati) sa mogućnošću rada sa velikim jačinama struje (takvih uglavnom nema, visoka klasa (naučni) radi do 3 A, profesionalni do 5 A ... postoje boosteri "za do" 30A ali to visoko povećava cenu, u nauci se uglavnom NE koristi, i sve u svemu ni kod nas ni u okruženju ne verujem da ima takvih uređaja). Makar je potrebno imati mogućnost rada do 15-tak A (C/5) mada za precizno ispitivanje treba i više. Zbog toga se u naučne svrhe radi sa pojedinačnim ćelijama što kod komercijalnih baterija nije moguće).
Naravno, može se što-šta ispitati (osim nekoliko parametara) i sa uređajima koji su ograničeni na 3 (ili 5) ampera, ali bi takvo ispitivnje TRAJALO (pre svega) i KOŠTALO (oho-ho). Zato, kad nešto namerite da TESTIRATE prvo se raspitajte da li to (zaista) možete da uradite na iole valjan način.
Ovako - džaba ste krečili.

[comi 1342]

Ti kao da si završio elektrotehnički faks, svaka čast... I na samo završio, nego i dobio znanje za dug period. Novine izlaze svake dve nedelje, moraju nešto bombastično da napišu... Odavno im ne dajem pare za iste...

[expendable]

Hvala za elektrotehnički ... no imam za temu (i sledeću, o kojoj za vikend) ja "kao" završen i bolji* (više u materiji), TMF (neorganac, elektrohemija i fizička-hemija).

* Elektrohemijski izvori energije naravno (kao predmet) postoje i na ETF-u (verovatno) ALI je osnova procesa elektrohemija (elektrohemijski procesi), što je ipak više moja struka (zato se i "razbacijem" "suvim znanjem").

[Dora]

A da prestanete da 'sujete

[expendable]

Naravno!
(prestajemo da se "hvalimo" ... a i jest' za hvalu, što bi rekao moj sinak, jest' da učim školu pa prođem kao ti ... što jest' - jest', ako će ostajati ovde jer će možda više voleti sunce našeg neba, samo mu je gubljenje vremena).

[Dora]

NIje sujete nego psujete, šala kad neko priča nerazumljivim jezikom za nas pučanstvo IMa i apostrof što mi inače nije običaj

[expendable]

A neće se 'sujemo. Dobro sad sam se o'asuljio (dobro uočio apostrof) ... znači dozvoljeno je koristiti umasto P (možda i K) ... (nemoj samo "da me pođe karta").
O.K.
Klingonski nije poželjan. Će bidne ispraljeno.

[Gall]

Test akumulatora

Midac Celeris - VELIKO RAZOCAsRANJE ! ! ! Na testu odlican. Odlican malo sutra.Kupio sam akumulator Midac Celeris od 80Ah. Akumulator kupljen u decembru 2017. Posle 2 godine upotrebe mogu da kazem - bolje da nisam. Posle godinu dana koriscenja jako slabo je verglao ujutru. Kontaktirao sam prodavca Plattner i rekli su da, sam ne dopunjavam akumulator nego da ga odnesem u ovlasceni servis KIler auto u Zemunu da ga dopune i ispitaju. Da skratim pricu sem sto je jedan gospodin koji se zatekao na prijemu rekao da su Midac akumulatori sr**e nista nisam uradio. Opet sam kontaktirao prodavca pa su rekli da ga donesem u njihovu prodavnicu da ga nose u njihov servis u Backoj Palanci.. Za pohvalu je sto su dali zamenski akumulator. Posle nedelju dana su ga vratili,sve je kao super samo se ispraznio.Sledece zime posle godinu dana opet isto,opet slanje, zamenski akumulator ,vratili ga sve kao super,ALI NE BAS ! ! ! Uvek ima neko ALI....Posle samo dva i po meseca krajem februara,opet isto,prvo jutarnje paljenje slabo vergla iako su temperature vise od prosecnih za februar i mart . Kontaktirao sam opet Plattner ali sada niko ne odgovara na mailove. Mudro cute i prave se blesavi,razlog - verovatno sto ima jos 2 meseca garancije,cute i cekaju da istekne,posto ce akumulator da crkne cim prodje garancija. Da ne zaboravim,pre prvog slanja i dopunjavanja, unimerom sam probao kako puni alternator (puni odlicno) i bez i sa svetlima,cak sam probao da li mozda neki potrosac izvlaci struju (i to je bilo u redu). Zaobici u sirokom luku.