FIAT-elektronika?

Collapse
X
 
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts
  • mmv
    CBC Početnik
    • 11.03.2008
    • 6
    • bosna

    FIAT-elektronika?

    Pozdrav za sve forumase!Nameravam da kupim (posle dugog odlucivanja) Fiat punto 2-1.2 benzinac.vozio sam Stila 1.6,ali prodao ga zbog nesigurne elektronike(i moranja dolaska u Bg da to popravim),a i na forumu sam procitao da je Stilo medju najcescim posetiocima servisa i u Evropi.Interesuje me da li je ista stvar i sa Puntom 1.2 benzinac,znaci prvenstveno me interesuje elektronika?Jer i koleginica ima Punto 2 JTD,i kaze da je uzasava stalno pistanje bordkompjutera(pojava kvara) i stalno odlazenje na dijagnostiku!!!?Da li i koji 1.2 benzinci imaju bordkompjuter,i da li se 1.2 tako cesto kvare?Da li je bolje kupiti 1.2 sa 8v ili 16v(prvenstveno mislim na jednostavnost odrzavanja).Molim sve vlasnike i poznavaoce Punta,da mi prenesu svoja iskustva
  • Saby
    CBC Senator XXL
    • 25.11.2004
    • 408
    • Horgos

    #2
    ako oces jednostavno i pouzdano onda 1.2 8v, prosta elektronika, nema nekih problema snjim, i nema bord
    Fun starts @ 3000 RPM
    Alfa Romeo 146 1.8 Ts

    Comment

    • mmv
      CBC Početnik
      • 11.03.2008
      • 6
      • bosna

      #3
      ima li jos ko kakva iskustva???

      Comment

      • nidza
        CBC Senator XXL
        • 16.04.2008
        • 496
        • nbgd

        #4
        Ja Stila vozim godinu dana i preko 20 hiljada km, uzeo sam ga polovnog. Sem redovnog održavanja i zamene potrošnih stvari, nisam imao nikakvih drugih problema.

        Očigledno nije uobičajena stvar, ali Stilo de fakto važi za problematičan auto po pitanju elektronike. Zapravo na ADAC testu iz 2007 je najgori auto u nižoj srednjoj klasi, dok je najgori auto cele godine po svim klasama Reno Laguna. Nefer u celoj priči je što Stilu nisu obuhvaćena sva godišta, samo ranija, kad je i bilo najviše problema 2002 i 2003. Da nisam bio u prilici da uzmem 2004. godište, verovatno ne bih ni kupio Stila.
        Ne brže od života. Vodite računa sa kim sedate u kola kao suvozač.

        Comment

        • APOGEE
          CBC Senator
          • 01.06.2005
          • 243
          • Beograd, Vracar

          #5
          Drugar od mog sina vozi Stila benzinca, sa kojim stalno ima problema sto se tice elektronike. Ode decko u Deltin servis tek oni tamo mu rekose: Je'l ga vozis po kisi?????
          Kia pro cee'd 1,6 CRDI 115hp 2010

          Comment

          • neshaoct
            Banovan
            • 18.08.2007
            • 1754
            • Beograd, Rakovica

            #6
            ...imam Stila 1.6, i nikakvih problema sa elektronikom...
            I, vozim ga i po pljusku, a ne samo po obicnoj kisi...

            Preteruje se da svaki Fiat ima problema sa elektronikom...
            Ima ih kao i drugi proizvodjaci...
            Jel' treba sad da stavljam listu fabrickih opoziva VW, ili Renault, ili nekog drugog velikog proizvodjaca...

            Sve su to ''lovacke price'' za Stila...

            Comment

            • mmv
              CBC Početnik
              • 11.03.2008
              • 6
              • bosna

              #7
              interesuje me imaju li vlasnici Fiat Punta 1.2(2000g-) ikakvih problema?

              Comment

              • neshaoct
                Banovan
                • 18.08.2007
                • 1754
                • Beograd, Rakovica

                #8
                ...na to pitanje NIJE MOGUCE dati odgovor...

                Znas li ti koliko ima takvih Punta u Evropi ?
                I, ko ti garantuje da se bas na tvom autu nece nesto pokvariti ?
                Cak i ako se obicno ne kvari, ko ti moze garantovati da se na tvom to nece dogoditi ?

                To sto bi hteo da ti neko sa sigurnoscu kaze kakav je odredjeni auto, je samo tvoja lepa, i nerealna zelja...
                Kupi nov auto...on ima garanciju...
                Ti ipak kupujes polovan auto, i on NIJE bez ulaganja...

                A, vlasnici Punta 1.2 2000-to godiste, sigurno imaju odredjenih problema...ipak je to auto star 8 godina !

                Bitno je da nemas problema sa motorom, menjacem...a Punto tih problema nema !
                Ako naidjes na dobar primerak, kupuj !

                Comment

                • bojanTI
                  CBC Senator XXL
                  • 04.01.2006
                  • 870
                  • Pancevo

                  #9
                  Mnogo pitas i jos vise trazis, definitivno nije dobar stav za kupovinu polovnog automobila.
                  Evo da ti odgovorim sta znam...
                  Punto 1.2 8v je pouzdaniji od 16v zbog glave koja je poprilicno jednostavna za kasnije odrzavanje, ali je isto tako i slabiji. Moj je 8v i ima bord kompjuter, nema nikakvih problema sa njim, ne prijavljuje nikakve greske, sve radi kako i treba da radi.
                  Mislim da je problem podjednako u greskama proizvodjaca, kao i u glavama vlasnika koji su presli sa vozila iz osamdesetih pa im sada svaka opomena od strane kompjutera, ili lampica koja upozorava na nesto predstavlja "problem sa elektronikom". Stvari su se dosta promenile od tog vremena i automobili daju mnogo vise, a samim tim vise i traze. Imam pored ovog Punta i Alfu, sto bi trebalo da utrostruci moje "probleme sa elektronikom", pa i dalje ne znam o cemu pricas!
                  Ako te interesuje jos nesto, nesto konretno, slobodno pitaj...
                  In essence, then, Alfa has always understood what makes driving a thrill. But it has never been able to make a car. Well, not a car that a rational, normal human being might want to buy.

                  Comment

                  • chikavili
                    CBC Senator XXL
                    • 11.02.2008
                    • 732

                    #10
                    Originally posted by neshaoct
                    Znas li ti koliko ima takvih Punta u Evropi ?
                    "Samo" par miliona

                    Kupovina polovnog automobila, bilo kog, je lutrija, ili sto se u narodu kaze "kako te u**re". Evidentno je da se ljudi najmanje zale na Punta 1.2 8v, sto znaci da je poprilicno pouzdan, ali svakako ne znaci da ti neces imati problema sa njim ako ga kupis.

                    Comment

                    • sw.brick
                      CBC Senator XXL
                      • 09.10.2004
                      • 8141
                      • Beograd, barajevo-zemun
                      • volvo 945 SE turbo lpg, 340 GL lpg

                      #11
                      koliko razumem svrhu pitanja, nije da li je neki primerak polovnog auta ovakav ili onakav.
                      pitanje je o ugradjenim fabričkim greškama koje prate odredjene modele - fabrike.

                      konkretno pitanje preformulisano je ima li fabričke konstrukcione grešeke sa elektrikom auta zbog čega češće od proseka svih ostalih vozila dolazi do kvarova i potrebe za ulaganjem dodatnog novca, za popravkama ili makar samo resetovanjem odlutalog softvera.

                      netačno je da su svi auti isti, kao što je netačno i da su modeli jednog istog auta a različitih godišta u svemu isti po tom pitanju kvarljivosti.

                      ako neko zna, dajte konkretne informacije- to i to gidšte tog i tog modela Fiata ima te i te urodjene kvarove i koji koštaju toliko i toliko a prosečno se dešavaju na xx km puta.

                      to je ono što se traži, a probleme ima svaki auto samo neki manje a neki više tj učestalije.

                      jedan primerak nije značajan, ali mnogo hiljada i miliona komada u eksploataciji je već dobra statistička osnova sa dovoljno tačnosti da se može smatrati relevantnim podatkom.
                      volvo
                      945 SE turbo lpg
                      344 GL lpg

                      Comment

                      • neshaoct
                        Banovan
                        • 18.08.2007
                        • 1754
                        • Beograd, Rakovica

                        #12
                        ...evo brick, najprecizniji podaci...

                        Launch Date - Recalls Number - Make Model(s) Concern - VIN Start - VIN
                        End - Build Start - Build End

                        1. 14/12/1992 R/1993/004 FIAT Uno Turbo IE possible leakage from fuel inlet hose 7973102 to 900000 , 799999 to 9051876 01/05/1992 30/09/1992

                        2. 06/07/1993 R/1993/044 FIAT Tipo, Tempra and Lancia Dedra possible failure of rear wheel bearings. 01/01/1992 31/12/1992

                        3. 06/07/1993 R/1993/044 FIAT Tipo, Tempra and Lancia Dedra possible failure of rear wheel bearings. Tipo/Tempra 2545438 to 2698623, 7166500 to 7391739 01/01/1992 31/12/1992

                        4. 06/07/1993 R/1993/044 FIAT Tipo, Tempra and Lancia Dedra possible failure of rear wheel bearings. Dedra 0148108 to 273315, 01/01/1992 31/12/1992

                        5. 19/07/1993 R/1993/045 FIAT Tipo 1.4 / 1.6 possible failure of front spring 4041742 to 4169945 01/09/1988 30/11/1988

                        6. 19/07/1993 R/1993/045 FIAT Tipo 1.4 / 1.6 possible failure of front spring 00000723 to 0003615, 2091985 to 2168972, 01/09/1988 30/11/1988

                        7. 28/03/1994 R/1994/001 FIAT Ducato failure of steering pinion bearing 123000 to 172515, 180000 to 285049, 432000 to 818402 01/07/1988 30/06/1991

                        8. 28/03/1994 R/1994/001 FIAT Ducato failure of steering pinion bearing 1.4) 1001 to 82827, 123000 to 153345,180000 to 217398, 01/07/1988 30/06/1991
                        9. 28/03/1994 R/1994/001 FIAT Ducato failure of steering pinion bearing 547203 to 818402, 1.8 4x4) - 1001 to 82827, 01/07/1988 30/06/1991

                        10. 28/04/1994 R/1994/030 FIAT Tipo/Tempra Turbo diesel chafing of electrical cables Tempra Turbo Diesel : 7368518 to 7578419 01/09/1992 30/04/1994

                        11. 28/04/1994 R/1994/030 FIAT Tipo/Tempra Turbo diesel chafing of electrical cables Tempra N.A. Diesel : 7388513 to 7581885 01/09/1992 30/04/1994

                        12. 28/04/1994 R/1994/030 FIAT Tipo/Tempra Turbo diesel chafing of electrical cables Tipo Turbo Diesel: 4689959 to 4935209 01/09/1992 30/04/1994

                        13. 30/05/1995 R/1995/038 FIAT Punto and Cabrio incorrect spare wheel 01/03/1994 31/03/1995

                        14. 30/05/1995 R/1995/038 FIAT Punto and Cabrio incorrect spare wheel ZAR17600006001149 to ZAR17600006010175 01/03/1994 31/03/1995

                        15. 27/07/1995 R/1995/054 FIAT Punto and Cabrio possible damage to brake pipes Start to 176000 481196 01/02/1994 30/06/1995

                        16. 27/07/1995 R/1995/054 FIAT Punto and Cabrio possible damage to brake pipes Start to 176000 2223939 01/02/1994 30/06/1995

                        17. 27/07/1995 R/1995/054 FIAT Punto and Cabrio possible damage to brake pipes Start to 176000 6019565 01/02/1994 30/06/1995

                        18. 12/03/1996 R/1996/021 FIAT Barchetta security of seat belt 0001 to 11645 30/11/1995

                        19. 04/05/1997 R/1997/004 FIAT Bravo and Brava 1.4 Petrol possible loss of brake servo assistance 01/01/1996 31/12/1997

                        20. 04/05/1997 R/1997/004 FIAT Bravo and Brava 1.4 Petrol possible loss of brake servo assistance ZFA18200000000000 to ZFA18200004361121 01/01/1996 31/12/1997

                        21. 24/11/1997 R/1997/080 FIAT Cinquecento "S" "SX" and "SOLEIL" possible loss of brake servo assistance ZFA17000000 862082 to ZFA17000000 957625 01/11/1996 30/04/1997

                        22. 18/02/1998 R/1998/007 FIAT Marea 1.6 (16v) Petrol non ABS brake pipe damage SOP to 128921 31/12/1996 30/06/1997

                        23. 23/02/1998 R/1998/013 FIAT Cinquecento (Non air bag) fracture of steering column weld 1081337 to 1086344 01/11/1997 30/11/1997

                        24. 13/03/1998 R/1998/020 FIAT Bravo/a 1.4 12v / 1.6 16v ABS loss of braking efficiency 31/10/1997

                        25. 13/03/1998 R/1998/020 FIAT Bravo/a 1.4 12v / 1.6 16v ABS loss of braking efficiency SOP to 4566402 31/10/1997

                        26. 20/03/1998 R/1997/086 FIAT Ducato Motorhome possible reduction in brake servo assistance SOP to ZFA23000005169825 01/01/1994 31/12/1996

                        27. 11/05/1998 R/1998/027 FIAT Punto seat belt pre tensioners may fail to activate 02481274 to 02586304 01/03/1997 30/11/1997

                        28. 11/05/1998 R/1998/027 FIAT Punto seat belt pre tensioners may fail to activate 05240708 to 05277660 01/03/1997 30/11/1997

                        29. 11/05/1998 R/1998/027 FIAT Punto seat belt pre tensioners may fail to activate 00790200 to 00944157 01/03/1997 30/11/1997

                        30. 11/05/1998 R/1998/027 FIAT Punto seat belt pre tensioners may fail to activate 04454039 to 04613602 01/03/1997 30/11/1997

                        31. 18/12/1998 R/1998/104 FIAT Bravo, Brava and Marea possible gradual loss of brake servo assistance 01/04/1998 30/11/1998

                        32. 18/12/1998 R/1998/104 FIAT Bravo, Brava and Marea possible gradual loss of brake servo assistance 4668589 to 4782470 01/04/1998 30/11/1998

                        33. 18/12/1998 R/1998/104 FIAT Bravo, Brava and Marea possible gradual loss of brake servo assistance 244720 to 291782 01/04/1998 30/11/1998

                        34. 18/12/1998 R/1998/105 FIAT Ulysse and Scudo possible unintentional release of parking brake 01/03/1998 30/07/1998

                        35. 18/12/1998 R/1998/105 FIAT Ulysse and Scudo possible unintentional release of parking brake 2369419 to 2428947 01/03/1998 30/07/1998

                        36. 23/12/1998 R/1997/084 FIAT Fiat Tempera 1.8, 2.0 & 1.9 TDS fracture of front coil springs ZFA15900007516518 to FINISH 01/01/1993 31/12/1996

                        37. 21/07/1999 R/1999/052 FIAT Ducato 2.5D & 2.5TD unscheduled activation of seat belt pretensioners 5209169 to 5345396 01/08/1995 30/11/1996

                        38. 18/10/1999 R/1999/071 FIAT Cinquecento possible corrosion of fuel tank resulting in fuel leakage 064047 to 1166832 01/10/1992 30/07/1998

                        39. 27/10/1999 R/1999/096 FIAT Marea 75/100 TDS (fitted with air conditioning) electrical wiring concern 118249 to 264052 01/06/1997 30/06/1998

                        40. 28/04/2000 R/2000/051 FIAT Seicento (RHD) drivers air bag may be insecure. 00337236 to 364472 01/09/1999 31/10/1999

                        41. 19/06/2000 R/2000/071 FIAT Seicento (RHD) brake pedal may fracture 294228 to 302284 01/07/1999 31/08/1999

                        42. 26/07/2000 R/2000/080 FIAT New Punto (RHD) fuel vapour re- circulation pipe may become damaged 51420 to 201384 01/08/1999 30/06/2000

                        43. 26/07/2000 R/2000/080 FIAT New Punto (RHD) fuel vapour re- circulation pipe may become damaged 4005830 - 4182900 01/08/1999 30/06/2000

                        44. 26/07/2000 R/2000/080 FIAT New Punto (RHD) fuel vapour re- circulation pipe may become damaged 5000094 - 5055134 01/08/1999 30/06/2000

                        45. 07/12/2000 R/2000/117 FIAT Seicento possible chafing of brake pipes. ZFA187000000001 to ZFA18700000192967 01/01/1998 31/12/1999

                        46. 10/01/2001 R/2000/116 FIAT Ducato fuel tank mountings ZFA
                        2300005783129 to ZFA2300005899998 01/08/1999 31/03/2000

                        47. 16/03/2001 R/2001/019 FIAT Scudo 1.9 Van vacuum pump drive pin
                        12487696 to 12694243 01/01/1999 30/06/2000

                        48. 30/03/2001 R/2002/078 FIAT ULYSSE possible loss of power steering

                        49. 31/05/2001 R/2001/072 FIAT New Punto possible failure of steering column bearings ZFA18800004273056 to ZFA18800004337762 01/02/2001 28/05/2001

                        50. 31/05/2001 R/2001/072 FIAT New Punto possible failure of steering column bearings ZFA18800005090823 to ZFA18800005112105 01/02/2001 28/05/2001

                        51. 31/05/2001 R/2001/072 FIAT New Punto possible failure of steering column bearings ZFA188000000299008 to ZFA18800000359182 01/02/2001 28/05/2001

                        52. 31/05/2001 R/2001/072 FIAT New Punto possible failure of steering column bearings ZFA18800002200901 to ZFA18800002272327 01/02/2001 28/05/2001

                        53. 01/08/2001 R/2001/086 FIAT Punto corrosion of metal brake pipes ZFA17600000010087 to ZFA17600006023643 01/01/1993 31/12/1997

                        54.. 17/08/2001 R/2001/105 FIAT Punto (First Series) unintended deployment of air bag Various 01/01/1994 31/12/1995

                        55. 25/03/2002 R/2002/034 FIAT Ulysse & Scudo steering arms may break Specific chassis numbers 01/01/2001 31/12/2001

                        56. 25/03/2002 R/2002/034 FIAT Ulysse & Scudo steering arms may break 01/01/2001 31/12/2001

                        57. 15/04/2002 R/2002/080 FIAT DOBLO unintended deployment of air bag ZFA22300005006077 ZFA22300005071632

                        58. 15/04/2002 R/2002/077 FIAT DOBLO accelerator pedal concern ZFA22300005006077 ZFA22300005071632

                        59. 15/04/2002 R/2002/079 FIAT DUCATO handbrake concern ZFA24400006194400 ZFA24400006227275

                        60. 01/08/2002 R/2002/102 FIAT ULYSSE & SCUDO possible loss of brake servo assistance ZFA22000012702759 ZFA22000012834024 01/01/2001 17/07/2002

                        61. 01/08/2002 R/2002/102 FIAT ULYSSE & SCUDO possible loss of brake servo assistance ZFA22000012702759 ZFA22000012834024 01/01/2001 17/07/2002

                        62. 09/12/2002 R/2002/169 FIAT New Ducato water ingress to abs control unit ZFA2440007000001 ZFA24400007073743 01/05/2002 30/04/2002

                        63. 17/12/2002 R/2002/177 FIAT SCUDO incorrect torque of wheel bolts ZFA22000012952223 ZFA22000012987480 12/10/2002 23/11/2002

                        64. 05/02/2003 R/2003/027 FIAT DUCATO interior fan wiring may chafe on dashboard support ZFA2301200006133293 ZFA2301200006227258 01/05/2001 30/04/2002

                        65. 31/03/2003 R/2003/028 FIAT STILO 1.8, 2.4 & JTD possible short circuit in engine cooling fan control unit ZFA19200000056008 ZFA19200000117558 01/12/2001 31/03/2002

                        66. 01/05/2003 R/2003/069 FIAT STILO unintended activation of side window airbags ZFA19200000001816 ZFA19200000199037 01/10/2001 31/10/2002

                        67. 05/09/2003 R/2003/132 FIAT SCUDO possible cracking of lower engine stabiliser rod ZFAZZZ00006012125 ZFAZZZ00006019474 01/04/2003 30/04/2003

                        68. 05/09/2003 R/2003/131 FIAT ULYSSE water ingress into the airbag ecu ZFAZZZ00003000676 ZFAZZZ00003040592 01/03/2002 31/12/2002

                        69. 05/09/2003 R/2003/141 FIAT ULYSSE & SCUDO front hub security 01/02/2003 30/04/2003

                        70. 05/09/2003 R/2003/139 FIAT ULYSSE electric sliding rear door ZFA17900013001604 ZFA17900013042583 01/03/2002 31/12/2002

                        71. 05/09/2003 R/2003/141 FIAT ULYSSE & SCUDO front hub security 01/02/2003 30/04/2003

                        72. 05/09/2003 R/2003/140 FIAT ULYSSE possible chafing of offside front brake pipe ZFA17900013060108 ZFA17900013066350 01/03/2003 30/04/2003

                        73. 30/04/2004 R/2004/049 FIAT Seicento possibility of leakage from fuel tank due to corrosion ZFA18600000000010 ZFA18600000368384 01/03/1998 01/09/1999

                        74. 30/05/2004 R/2004/079 FIAT Ducato possibility that the accelerator pedal could foul on the floor ZFA24400007000027 ZFA24400007226399 01/07/2001 01/04/2003

                        75. 01/10/2004 R/2004/181 FIAT DUCATO possibility of loss of brake fluids and extended pedal travel ZFA24400007000001 ZFA24400007358857 04/01/2004 12/03/2004

                        76. 15/11/2004 R/2004/144 FIAT Idea rear seat belt anchorage point not conforming ZFA13500000001387 ZFA13500000040886 11/03/2004 04/04/2004

                        77. 11/07/2005 R/2005/043 FIAT STILO 1.8 AND ABARTH 2.4 possible loss of steering ZFA19200000000000 ZFA19200000436250 01/01/2002 01/12/2003

                        78. 11/07/2005 R/2005/043 FIAT STILO 1.8 AND ABARTH 2.4 possible loss of steering ZFA19200000000000 ZFA19200000436250 01/01/2002 01/12/2003

                        79. 05/10/2005 R/2005/125 FIAT SCUDO 2.0 JTD 8V AND 16V routing of brake vacuum pipe may be incorrect ZFA22000086164915 ZFA22000086176461 01/02/2005 28/02/2005

                        80. 05/10/2005 R/2005/111 FIAT NEW ULYSSE (WITH AIR CON) possibility of inadvertent airbag activation ZFA17900001300000 ZFA17900013178962 01/01/2002 31/07/2004

                        81. 05/10/2005 R/2005/110 FIAT NEW ULYSSE (WITH JTD ENGINE) sound deadening guard may become detached ZFA17900001300000 ZFA17900013197160 01/01/2002 30/11/2004

                        82. 05/10/2005 R/2005/109 FIAT NEW ULYSSE brake vacuum assistance may reduce ZFA17900013089561 ZFA17900013171955 01/08/2003 31/07/2004

                        83. 24/03/2006 R/2006/015 FIAT MULTIPLA 1.9 JTD suspension coil spring may break ZFA18600002026501 ZFA18600002234408 01/05/1999 31/12/2004

                        84. 26/07/2006 R/2006/085 FIAT MULTIPLA - RHD WITH REAR DISC BRAKES brake fluid may leak ZFA18600002166357 ZFA18600002191623 01/04/2002 28/02/2003

                        85. 11/08/2006 R/2006/120 FIAT DUCATO u-bolts on rear axle may break ZFA24400007761041 ZFA24400007777809 01/01/2006 28/02/2006

                        86. 25/08/2006 R/2006/138 FIAT Doblo MPV & Van possible loss of steering ZFA22300005397234 ZFA22300005412126 01/03/2006 30/04/2006

                        preuzeto sa crofiat

                        Comment

                        • mmv
                          CBC Početnik
                          • 11.03.2008
                          • 6
                          • bosna

                          #13
                          Momci,vrlo dobro znam sta sam pitao,i jasno mi je da u sustini mogu naletiti na los primerak;ali ono sto sam trazio otprilike su 2 zadnja odgovora(sw.brick i neshaoct).trenutno vozim Megan 2005g karavan 1.6 tiptronic,sa istom opremom kao moj bivsi Stilo,ali za godinu dana nikad nisam otisao u servis,sem redovnog servisa-a sa Stilom svaki mesec 1-2 puta(iako mi Stilo bolje lezi u voznji,ima 3x bolju unutrasnjost,bio je extra ocuvan ,servisiran,dodatno nasminkan,ali dzaba kad sam visio u servisu).Znaci pitao sam generalno : da li Punto 2 1.2,2000-2003g je auto koji cesto zavrsava u servisu(zbog elektronike)?Tj.da li je kupovina Punta ok,ili promasaj-bolje ne kupiti?Tj.da li je po kvalitetu (elektronika),tu negde,kao i kod Clia,Corse,Pola?Nisam rekao da hocu da kupim Punta,koji se NIKAD ne kvari;vec pitao da li se on CESTO,tj CESCE kvari NEGO automobili iste klase?pozdrav za ucesnike ove diskusije

                          Comment

                          • chikavili
                            CBC Senator XXL
                            • 11.02.2008
                            • 732

                            #14
                            Pa nekoliko ljudi ti je napisalo da je Punto 1.2 8V pouzdan i izdrzljiv, kao i da nije "lako kvarljiva roba".

                            Comment

                            Working...
                            X