Dilema

[kuzmar]

Vec mi se dosta puta dogadjala identicna situacija. Probao sam da pronadjem po kom pravilu se resava medjutim to se zavrsavalo bezuspesno. Vracajuci film unazad shvatim da najverovatnije ni na jednom testu prilikom polaganja vozackog ispita ovakva situacija nije prikazana. Da li nije predvidjeno da se tako nsto dogodi.

Evo skice uradjene u Paintu. Nadam se da je jasna. Dva automobila se nalaze na dva sporedna puta, dosli su iz suprotnih smerova, oba zele da se ukljuce na glavni put i oba zele da to urade tako sto ce skrenuti levo. Ne postoji semafor, nema saobracajca koji mozda regulise saobracaj, ne mogu se miomoici tako da jedan drugome prodju sa desne strane, nema ni pravila desne strane (ko je ovde kome desno). Ako postoji znak onda je ili obrnuti trougao za oba vozaca ili je znak STOP ili nema nikakvog znaka tako da ni na taj nacin ne moze da se odredi prvenstvo.
Molim misljenje.

[Dora]

Ne znam odgovor, u NS postoji identična raskrsnica ali su sada stavili semafor gde su vozila na slici. Vozači se ponašaju kao da su ulice jedna naspram druge.

[kuzmar]

Vozači se ponašaju kao da su ulice jedna naspram druge.

Mislis mimoilaze se sa desne strane?

Ja sam namerno malo pomerio bas zbog toga, ima mesta gde se ulice nalaze jedna naspram druge ali vozaci ne mogu iz nekog razloga (takav profil puta ili nesto drugo) da se mimoidju sa desne strane. Dakle u jednom trenutku bi im se putanje presekle.

[Franjo]

U datoj situaciji, mogu da krenu istovremeno. Ako postoji vertikalna signalizacija, znak stop, ili upozorenja da ulaze u raskrsnicu sa putem sa pravom prvenstva, vozilo, koje je zakasnilo, mora da propusti drugo vozilo, koje se već priključilo na taj put. Mimoilaženje s desna nije dozvoljeno, jer bi ugrožavalo bezbednost učesnika u saobraćaju.

[Dora]

Ugao Dositejeve i Kisačke je identičan tome što si nacrtao. Do skoro nije bilo semafora, sad ima.

[kuzmar]

Franjo koji bi onda tacan odgovor bio na testu?

To ako je jedan vec poceo da se ukljucuje nije sporno. Pricam o situaciji da su istovremeno stigli svak na svoju poziciju, pogledali levo i desno i zele da krenu ali ko ce prvi? I jednom i drugom je jasno da ne mogu istog momenta oba da se ukljuce posto je mogucnost kontakta velika.

[stevak]

Nekad je bilo, ne znam da li i sada, da se u takvim situacijama računa na džentlmenski gest nekog od vozača.

[kuzmar]

[Franjo]

Franjo koji bi onda tačan odgovor bio na testu?

Istovremeno!
A, način na koji će izvršiti manevar, zavisi od stvarne situacije. Da se radi o raskrsnici u kojoj se putevi ukrštaju u jednoj tački, trebalo bi, kao što je u ZOBS regulisano:
Када на раскрсници возила долазе из супротних смерова и скрећу у лево, возач мимоилази возило из супротног смера тако што га пропушта са своје десне стране.

Dorin primer nije istovetan, a View on Google može da posluži kao simulator! Veoma slikovito!

[Dora]

Zašto nije istovetan primer, prolazim tuda baš često i upravo se to dešava ako oba idu levo i nastavljaju pravo, seku jedan drugom putanju.

Kad se upali "napredni pregled" ima dosta opcija pa i ova sa google mapom.

[Franjo]

Lenj sam, da "upalim" navigaciju, ali, na prvi pogled, rekao bih, da su Dositejeva i Bulevar KP I, što bi odgovaralo datom primeru - putevi različitog značaja. Pogotovo sada, ako su postavljeni semafori.
Ponovo sam se "provozao" Dositejevom i u raskrsnici sa Kisačkom, na snimku iz oktobra 2013 uočio, da je horizontalnom signalizacijom obeležen put za skretanje u levo - desnom trakom! Znači, nema mimoilaženja s leve strane. Na Bulevaru postoji znak STOP i u tome je sličnost.

Na onom primeru, radi se o dve jednosmerne ulice sa priključkom u dvosmernu, što pojednostavljuje problem.

[kuzmar]

Ovo "istovremeno" i "mimoilazenje sa desne strane" stoji ako su oba sporedna puta direktno jedan naspram drugoga. U situaciji koju sam skicirao to mimoilazenje nije moguce, kako onda istovremeno da krenu? Ako istovremeno krenu verovatnoca da dodje do kontakta je velika. Uostalom skicirana situacija je ona u kojoj sam juce bio. Ja sam je resio dzentlmenski, propustio sam onog vozaca iz suprotnog smera. Ali i pored toga mene interesuje zakonsko resenje. U redu predvidjeno je kako se postupa kod X raskrsnica gde se putevi ukrstaju skolski i gde jedan nije smaknut u odnosu na drugi tj, gde ako hoces da produzis pravo to i uradis dok bi ovde morao da se ukljucis na glavni put i odmah iskljucis na sporedni. Inace ovakvih situacija ima ko zna koliko, Duz Ibarske na desetine je sporednih (lokalnih i kolskih)puteva sa kojih se na ovakav nacin ukljucuju na magistralu.

[Dora]

Ako gledaš u praksi onda će ako oba krenu istovremeno biti na desnoj kolovoznoj traci i neće doći do sureta. Što je veći razmak izmedju ulica biće sigurnije.
Ako gledaš po propisu, pravilo desne strane onda će oba doživotno da stoje kao u šahu, pat.
Kad bi Franja odustao od gledanja slika pošto ja živim u blizini te veoma frekvantne raskrnice gde je tvoj primer baš uživo i jeste problem ali se ljudi snalaze. Sad je semafor i da budem iskren mislim da je to rešeno da ne puštaju u isto vreme obe suprotne ulice ali je tu uvek bio haos ko ide prvi a obično je bilo ko je bolji siledžija.

[Shazalakazoo]

Sličan primer ima i u Beogradu, raskrsnica Makenzijeve i Kursuline/Katanićeve. Regulisano semaforom, a smaknute su ulice. Semafor se ponaša normalno, kao da je klasična x raskrsnica.

[b_samardzic]

Brojem 3 je obelezen glavni put sa prvenstvom prolaza.

1 i 2 su sporedni putevi sa znakom stop.

Raskrsnica je pre par godina renovirana i retardirana.

Pre renoviranja su oba puta imala zaseban ulaz na glavni put

a sad je ovako kako je. Ko ima prednost 1 ili 2?

Po pravilu desne stane 2 al opet broj 1 ima mnogo bolju preglednost.

2 tesko vidi aute sa desne strane glavnog puta pa mora da stane.