Zastava-ostaje samo sećanje

[NShappy]

Re: Zastava-ostaje samo sećanje

Ne volim kada neko omalovažava ovo što se događa u Kragujevcu. Trebalo ja da ostane k'o što je i bilo? Šta bi bilo da je Zastava još uvek državna?!? Mada, nije pametno ni preuveličavati. Bitno je da to Italijanima uspe i da to možda privuče još ponekog takvog.

A to šta je Zastava bila nekada, zaborav'te. To se nikada neće ponoviti. Možemo se malo isplakati i to je to. Ako su Italijani zatvorili neko odeljenje Zastave, to je samo i jedino zato što to i to mogu proizvoditi jeftinije na nekom drugom mestu. I ovde su došli jer je jeftina sklapačka radna snaga. I valjda zbog bescarinskog izvoza u Rusiju. (Mada za ovo poslednje nisam siguran da je tačno)

Što se naših dobavljača tiče, mnogo je vremena potrebno da se dokažu. Pored kvaliteta komponenata, još teže je dostići doslednost tog kvaliteta, visoku poslovnost, kontinuitet isporuke... Što se proizvodnje bilo čega u Srbiji od strane nas samih tiče, mnogo još moramo da učimo. A s' obzirom na poslovno privrednu i društvenu klimu u Srbiji, postići visoki poslovni kvalitet je jako jako teško koliko god da su pojedinci i zaposleni dobri.

[banekg]

Re: Zastava-ostaje samo sećanje

Ako su Italijani zatvorili neko odeljenje Zastave, to je samo i jedino zato što to i to mogu proizvoditi jeftinije na nekom drugom mestu. I ovde u došli jer je jeftina sklapačka radna snaga. I valjda zbog bescarinskog izvoza u Rusiju.

Zatvorili su sva odeljenja.
Apsolutno se slazem za razloge 'Talijana da dodju ovde i ima jos nesto, sto je nevidjeno u modernoj civilizaciji - Srbija je Fiatu dala 800 miliona evra para poreskih obveznika. Kako rece, jedan od cesto vidjenih profesora u medijima, zamislite da uzmete porez od proizvodjaca cipela, i date taj isti novac, nekom inostranom proizvodjacu cipela, da postavi fabriku pored ovog prvog - to je takodje, nelojalna konkurencija, mada na srecu mi nemamo drugog proizvodjaca automobila, ali postavite stvari hipoteticki - kada bi' nas nekoliko sa ovog foruma odlucilo da se bavi proizvodnjom automobila, da li bi dobili pomoc od Drzave, i kakve su nam sanse protiv Fiata koga pomaze Drzava.

Sto se tice broja zaposlenih, jedna fabrika namestaja iz Kg-a, zaposljava hiljadu ljudi, tako da Zastava sa oko 2500, (nemojte mesati neke delove Zastave, sa proizvodnjom automobila, kao sto je namenska koja odlicno posluje, ali se bavi necim drugim i nema veze sa Fiatom), nece biti nikakva privredna bomba.

[b_samardzic]

Re: Zastava-ostaje samo sećanje

Ja ne vidim sta je tu dobro kad drzava daje hiljadu evra fijatu da bi prodao punta i jos daje kredite sa 4% godisnje kamate.
Fijat do sada nije ulozio dinar u kragujevcu a drzava je mnogo pukla. Sta je tu dobro?

[Chubbs]

Re: Zastava-ostaje samo sećanje

to znas pouzdano da nije ulozen ni dinar ili onako pausalno ocenjujes?

[b_samardzic]

Re: Zastava-ostaje samo sećanje

Javnost nije obavestena kako je fijat i zasto dosao u kragujevac.


UGOVOR SA "FIJATOM" JE ŠTETAN ZA SRBIJU!

Vlada Srbije ulaže u posao sa Italijanima više od 200 miliona evra, a da za ovaj projekat nisu urađeni biznis plan, rizik ulaganja, nema ni bankarske garancije „Fijata"..
Vlada Srbije sklopila je s „Fijatom" veoma rizičan i potencijalno štetan ugovor, tvrdi u intervjuu za Press predsednik Ekonomskog saveta DSS-a Nenad Popović! On objašnjava da Vlada Srbije ulazi u zajedničku investiciju s „Fijatom", koja će građane koštati najmanje 200 miliona evra, a da za ceo projekat ne postoje ni biznis plan, ni procena ekonomske opravdanosti i rizika ulaganja, a nema ni roka povraćaja sredstava koje ulaže država Srbija!
- Ugovor je rizičan posebno zbog toga što nije poznato da li je italijanski „Fijat" priložio bilo kakve bankarske garancije. Takođe, automobilski biznis u koji Vlada Srbije ulaže stotine miliona evra svojih građana poslednjih godina beleži pad od oko 15 odsto. Tako je prodaja „folksvagena" pala za tri odsto u prošloj godini, a „pežo sitroena" za šest odsto.... - naglašava Popović.
n Da li ste vi videli ugovor koji je Vlada sklopila sa Italijanima?
- Video sam ugovor, ali ne ceo jer su neki njegovi delovi ostali sakriveni od javnosti! Na osnovu onoga što sam video, zaključio sam da se radi o ugovoru punom kontroverzi, koji je u potpunoj suprotnosti sa ekonomskom logikom i praksom po kojoj strani investitori dolaze u druge zemlje. Taj ugovor je veoma rizičan i potencijalno štetan po građane Srbije, čije pare se ulažu.
n Šta je najsporniji deo ugovora?
- To što Vlada donosi nerazumljivu odluku da uđe u zajedničko preduzeće sa italijanskim proizvođačem automobila.

n Pa, zato što je „Zastava" godinama u problemu, zato što fabrika u Kragujevcu bez moćnog partnera nema budućnost...
- To je u redu. Ali, iz ugovora koji je potpisan s „Fijatom" ne može da se zaključi ko je nosilac glavnih obaveza - ko je odgovoran za visinu i dinamiku ulaganja, ne vidi se ništa o planova, obimu proizvodnje, nema obaveza o zapošljavanja novih radnika. U ugovoru samo stoji da je to zajedničko preduzeće Srbije i „Fijata", tako da ostaje potpuno nejasno koliko će u projekat uložiti italijanski proizvođač.
n Da li je moguće da se u ugovoru ne pominje dinamika proizvodnje automobila?
- U ugovoru o zajedničkom ulaganju između „Fijata" i Vlade Srbije ni u jednoj tački se ne pominje dinamika proizvodnje, iako se iz izjava pojedinih ministara moglo čuti da će se proizvoditi 200.000 automobila godišnje. Ali, toga nigde na papiru nema!
n Pominju li se u ugovoru status radnika, visina plata...
- Ne, nigde se ne pominje visina plata radnika. Bez takve zaštite vrlo je moguće da zaposleni sa sadašnjih 300 evra, koliko iznosi prosečna plata u „Zastavi", dobiju i manje!

Ovo je kopirano sa www.pressonline.rs
Znaci to se i desilo drzava tj mi smo ulozili mnogo a fijat od obecanihh 200 milijona evra ni jedan evro.

[Chubbs]

Re: Zastava-ostaje samo sećanje

izvor tablid, datum 2008 godina, intervju dao clan opozicije

[b_samardzic]

Re: Zastava-ostaje samo sećanje

to znas pouzdano da nije ulozen ni dinar ili onako pausalno ocenjujes?

Pisalo bi se mesec dana da je nesto ulozeno.

U ugovoru stoji da oni treba da uloze ali nema roka do kad. Zato su nasi pokusavali da potpisu aneks ugovora gde bi precizirali vremenski rok. No to je zavrsena prica za nas. Bolje da su je poklonili fijatu nego sto su usli u kooperaciju sa njima.

http://www.poslovnimagazin.biz/vesti/objavljen-ugovor-sa-fijatom-1-3276

[RANK]

Re: Zastava-ostaje samo sećanje

Brate, skidam kapu za analiticko razmisljanje, kao da si mi citao misli!

[alexa05]

Re: Zastava-ostaje samo sećanje

Ne volim kada neko omalovažava ovo što se događa u Kragujevcu. Trebalo ja da ostane k'o što je i bilo? Šta bi bilo da je Zastava još uvek državna?!?

Mozda je i bilo bolje da ostane drzavna al da tih 800M eura sto rece banekg upumpaju u nju a ne u stranca.



Otvori indijanac iz Perua servis za auto-gas tri ulice od Dore i onda drzava njegovom servisu subvencionise sa 50% ugradnju LPG uredjaja ali ne i ugradnju kod Dore. Sto jel Dora shugav (nista licno, znas ti da ja ponekad volem da sejem braon gomilice po 4umu ) ili je nesto drugo mozda u pitanju?



PS Samo ne znam da li su i Madjari tako gurali lovu kosookima kad su sklapali swifta?

[Dzoni_mkv]

Re: Zastava-ostaje samo sećanje

Da, najbolje da ostane drzavna, kako bi mogli da nastave da se uhlebljavaju ne rade nista i da spucaju 800 miliona bezveze ili cak na plate radnika koji je NISU ZARADILI! Jer nista godinama i nisu radili. U tu prokletu rupu bez dna je od 90-tih pa do 2007 supucano mnogo vise od tih 800 miliona i nismo dobili NISTA! Uvek su bili nezadovljni i kukali su a nista niko nije radio.
Da smo im (Fiat-u) poklonili opet ne bi uzeli. Imaju toga gde hoces (Bugarska, Rumunija, Bosna itd). Zato moras da im platis da bi dosli. Pare ces da vratis preko poreza i doprinosa (za neki druzi vremenski period) a zaposljavas ljude + dovodis kooperante ucis ljude kako trebaju i sta trebaju da rade kako ne bi imali skolovane koji imaju samo ono iz klupe a od prakticnog znanja nista. Subvencija za Punta je bukvalno odricanje prodaja bez od PDV-a. Toliko. To je davno trebalo zatvoriti jos devedesetih i u onim halama gajiti pecurke npr. Za bolje i nisu bili. Ali takve mere u ovom narodu nisu popularne.

[milannik]

Re: Zastava-ostaje samo sećanje

Kako da budu popularne, mene sa cetvoro zaposlwnih globe i dave, nikako mi ne olaksavaju i samo vrebaju kako dodatno da me opterete i kazne, a nekome tamo daju sve i svasta? Mogli su novac da upumpaju u realnu privredu koja kod nas radi nesto i privredjuje nesto...

[Dzoni_mkv]

Re: Zastava-ostaje samo sećanje

Pa ti zaposlavas 4-tvoro oni 2504 a sa direktnim kooperantima i u troduplo toliko. E u tome je razlika. Privreda ne radi. Nemaju gde ni da uloze. Kako ne shvatate da vam treba neko kao Fiat da bi za njima dosli Jura, i Mareli i Lear i ostali kooperanti. I to sto daju sve i svasta nije bas tako kako ste zamislili. Ima tu dosta obaveza. A posto niko od nas nema uvid u ugovor, onda je bespredmentno raspravljati o tome sta su im obaveze a sta dobijaju.

[milannik]

Re: Zastava-ostaje samo sećanje

Da, ali ja ne trazim 800 miliona evra, trazim samo da mi se skinu sa grbace... Uostalom ovakvih kao ja (ili mi, ima nas dosta ovde na forumu sa po par zaposlenih, hvala Bogu neki i sa vise) ima mnogo i zaposljavaju mnogo vise radnika od fiata, jure, benetona i sl...
Privreda u Srbiji kako tako radi, ali nema vise privrednih subjekata koji zaposljavaju 1000+ radnika. Opet se vracam,ima zdravih firmi (sa vise ili manje zaposlenih) kojima bi pomoc drzave puno znacila, i verovatno bi ta pomoc ostvarila bolje rezultate. Jednostavno mi se nesvidja upumpavanje novca poreskih obaveznika u samo par privrednih subjekata, koji posle par godina (slucaj sa niskim Din-om), kada dodje vreme da se placa realno dognu buku i krenu da prete da ce otici iz Srbije, i usput otpuste par zaposlenih samo kao demonstraciju sile...

[Dzoni_mkv]

Re: Zastava-ostaje samo sećanje

Da ti se skinu sa grbace nece. Cak i u takvim firmama koje su doveli na opisani nacin (a sam radim u jednoj takvoj) redovno salju te sto sedaju na grbacu. I ne silaze. I traze li traze. Ako se pobunis evo ih. Mozes da pretis da ces da odes koliko god hoces ima jedna zackoljica: vracas sve to sto su ti dali. A period koliko MORAS da ostanes nije ni malo kratak. Zato kazem nije bas tako kako mislite. Nije drzava tu nista na gubitku, doduse ni na dobitku na kratke staze, ali za duze vreme im se isplati. Strategija je dobra, mislim nisu je sigurno oni lelemudi iz vlasti izmislili radila je resavska jer su gledali malo u tudja dvorista. Problem nije to, problem je na drugoj strani u upravnim odborima drustvenih/javnih preduzeca, ustanova, zavoda, skupstini, komitetima i ostalim "ogranima" gde sede ne rade nista a mlate pare sto preko "javnih nabavki malih vrednosti" iznajmljivanja mehanizacije koja radi 25h dnevno od moguca 24h, sto imamo previse glomaznu administraciju neefikasnu, javna potrosnja je samo takva itd. Sve to jer niko nema "onaj parni polni organ sto visi ispod neparnog" da sve to presece nego se cuva socijalni mir, a kada ne znaju kako onda udri price o zlom zapadu, izdajnicima, kupice nas stranci mitologijama pa bajkama o nebeskom narodu i zloj uroti protiv nas pa opet u krug kada dodje druga "garnitura". Neka sve bude kao Fiat i slicne i nema problema. Vidim, Rumunima, Madjarima, Slovacima, Poljacima, Slovencima sve lose od toga. Ne zive kao bubreg u loju ali makar ne prezivljavaju. Jes' da nije neki uspeh ali polako. Mi jos uvek ****tom nismo zveknuli u ledinu. Steta jer se necemo opametiti a sreca jer ne znam kako bi to pregurali.
A privatnicima nikada nije bilo lako. Moj deda pa moj otac svi su ili privatnici i uvek je bilo isto. Istina, postoje programi pomoci, ali moras i ti da garantujes da ces uspesno da radis. Pogledaj malo u svojoj opstini. Moze, samo da li si spreman na rizik? Ja znam npr da nikada u zivotu ne bih mogao da budem privatnik. Jednostavno nemam tu zicu. Ne moze to svako.

[alexa05]

Re: Zastava-ostaje samo sećanje

Da, najbolje da ostane drzavna, kako bi mogli da nastave da se uhlebljavaju ne rade nista i da spucaju 800 miliona bezveze ili cak na plate radnika koji je NISU ZARADILI!

Slusaj da ti kazem, ako je ovo ta trzisna ekonomija i slobodno trziste neka hvala. Ja nisam govorio o tome da se nastavi sa pljackom i trosenjem para bezveze. Znas kako nisu oni tamo ni najlepsi, ni najpametniji a ni najposteniji bogami. Pogledaj poslednje vesti pa vidi sta se desava u EU parlamentu.



Znas kod nas je definitivno problem u tome sto mi sami mislimo da smo nesposobni i da nam treba neko tamo sa strane da nam kaze sta i kako. E tu gresis, mislim silno gresis sinak



Oticicu opet u politiku pa ce Dora opet da mi upise neki negativni bod tako je bolje da se odjavim