Liquy Moly MOS2 10w40

[Dora]

Poštovani profesore

Ljuta sprava je Alfa 1.8T 91 godina sa plinom. Imao sam Q8 ulje sa kojim sam bio zadovoljan ali ga sad više nema iz raznoraznih razloga.
Dobio sam preporuku za Liquy Moly mos2 i sipao sam ga. Pre nego sam pročitao da je "budjava" boja zbog aditiva hteo sam da bijem preporučioca jer su mi uvalil preradjeno ulje Sprečilo me je to što je jači od mene.

Sutra sam išao na track day i desilo se da izgubim pritisak posle dobrog naprezanja auta, nisam ga baš izgubio ali je trebalo skoro duplo obrtaja da se dobije normalan pritisak. Ostavio sam auto da se malo odmori pa se sve vratilo u normalu. Ponovio sma maltretiranje ali umanjeno i umanjen je bio i problem. Očigledno je da je temepratura ulja uticala da postane jako retko.
Opterećenje je otprilike druga i treća brzina 90% skoro pun gas, vrh obrtaji i konstantan pritisak turba.

Problem je što nisam nikad do sada toliko naprezao auto i ne bih to nazvao normalnom vožnjom jer smo na putu kući uradili par izleta u obrtaje i ubrzanje ali je sve bilo najnormalnije.

Pitanje glasi koliko je ovo ulje pogodno za ovakav motor ili za veća opterećenja pošto u imam nameru još koji put da ga malo opteretim. Ako nije koje bi bilo bolje.

[b_samardzic]

Odg: Liquy Moly MOS2 10w40

Imate li pokazivac temperature ulja? Ima li alfa hladnjak ulja? Sve mi se cini da se pregrejalo i da je za bacanje.

[Vladd]

Odg: Liquy Moly MOS2 10w40

To ulje ne mora da bude bas za zamenu(zavisno koliko je razbijeno opterecenjem), ali mu je sigurno skracen radni vek, za 500-1000km. Inace je normalna pojava kada se sa uljem za svakodnevnu upotrebu vozila, zadje u trkacki rezim, da se razvodnji na temperaturi. Tu bi malo trebalo povesti racuna, jer pregrejano ulje nema bas drzanje u potrebnom sloju na kliznim mestima.
Ako je u pitanju polusintetika, ja bih to o'mah zamenio..

[expendable]

Odg: Liquy Moly MOS2 10w40

Pa ... teško je baš reći da li je ulje odsviralo svoje ili ne (zavisi dosta i od temp.) ali sigurno su mi prepolovio radni vek a za velike napore - slobodno zaboravi.
Skoro sam hteo reći (ma bacaj to, makar mi bilo jedno od omiljenih ulja) no verovatnije je da su polimeri mal(k)o popustili.

Ko bi rekao?

Nema druge, idi na što bolje, jer očigledno track day ovo ne može izdržati.

1) Motul 300V (Competition) 15W-50 (e ako i ovo razbiješ, onda ti spasa nema! Osim Le Mans verzije pa udri i do 48h na stazi)
2) Nema
3) 10W-60 "Racing" ulja. Shell Racing, Castrol Edge ...
4) 10W-50 ulja (Q8 koga više nema, Total Racing, Elf, Repsol ... i uglavnom kod nas više i nema).
5) Mobil 1 5W-50 ili Eneos 0W-50.


Nije više voleti ili ne voleti, sviđa mi se ili ne, samo (pravo) Racing ulje može izdržati Racing uslove - TAČKA.
Kod modernijih motora bi 5W-40 ili 5W-50 sintetička ulja trebalo da solidno izdrže date uslove ali je očigledno da tvoja "ljuta makina" deluje ubistveno na polimere u ulju pa ako su standardni - eto i problema.
Onda se dođe do "trenutka istine" - i od čega se pravi Racing ulje. Nema više kalkulanstva iz centrale "idi mi dođi mi", malo ovog malo onog i "ko još vozi Track Day" i tako to.

Motul 300V serija a naročito 15W-50 (20W-60 je već previše i malo bi ti oduzelo "konja") sa enormnom HTHS viskoznošću i otpornošću na smicanje, Double Ester tehnologiju ... jednostavno nema premca u otvorenom tržištu. Isti nivo (ili nijansu bolji) imaju samo prava Racing ulja koja nisu lako dostupna i koštaju 50€ za litar ili više kao i neka Polyestar ulja čija je cena 100€ za litar (ili čak i više).

Jeftinije možeš proći sa Motul 6100 ... 15W-50 pre svega.

[b_samardzic]

Odg: Liquy Moly MOS2 10w40

Cekajte ajde da prvo vidimo zasto je auto izgubio pritisak! Nije motor razbio ulje zbog obrtaja nego se ulje pregrejalo zbog velike termicke opterecenosti motora. Osnovno pitanje je kolika je bila temperatura ulja u tom trenutku i do koje temperature ulje vrsi zadatu funkciju(110 stepeni).
Sta vredi kupovati najskuplje ulje ako ce i ono da se pregreje?
(Postavio temu i vise ga nema a mi dzabe krecimo rece jedan nadzornik)

[Dora]

Odg: Liquy Moly MOS2 10w40

Čekao sam odgovor Profesora pošto sam njega pitao

Nažalost nemam merač temperatire ulja iako ima 4 druga senzora u vezi ulja i to će biti prvi dodatak koji ću "nabudžiti". Imam hladnjak ulja koji sam morao premestiti zbog dodatnog većeg IC-a ali je malo u "zavetrini tako da će i tu biti neka modifikacija sa škrgama ili usmerivačem vazduha.

Sumnjao sam i na lošu pumpu al ise sasvim ok ponaša kad se vozi normalno i oštro u saobračaju ali je to daleko od 5 krugova na TD. Nisam vešt da vozam tačno po bankinama kao ovi na snimcima ali sam stiskao za sve pare.

Slede modifikacije, zamena sa nečim sa spiska i za sledeći put merenje svega i snimanje pošto sam sada išao onako ko lumpen proleter u šetnju...

Inače utisak, pored budjave boje za koju sam se bezrazložno zabrinuo prilikom sipanja za ovo malo mislim da je ulje korektno jer imam neko lupkanje u motoru dok se ne zagreje toliko da sam rastavio motor zbog toga i našao da je sve ok ali i dalje lupka. Sa ovim uljem je to drastično smanjeno,

TD je ipak veliko opterećenje za motor, zezao sam se ako preživi tri kruga ali to je stvarno tako za jedan civilni auto

P.S Auto nije izgubio skroz pritisak ali je trebao na 2000 obrtaja da imo 2 bara a imao je oko 1 i sve tako znači upola. Posle pauze od 15 minuta se vratilo u normalu.

[nele11]

Odg: Liquy Moly MOS2 10w40

sad ne znam dal' da ostanem na liqui moly ili da predjem i ja na nesto drugo...ne vozim po stazama,ali cesto auto se vrti u vece obrtaje,a nemam ni merac za temp ulja ni za pritisak ulja,moracu nesto da ubudzim...

[Dora]

Odg: Liquy Moly MOS2 10w40

U normalnom saobračaju često stisnem gas i ako ne treba samo da čujem ono pšššt, postao sam zavisnik Često naglo dodajem gas samo da osetim silu ubrzanja ili ako se neki tdi guzi pored i ablenduje da se sklonim. Znači masiram auto i u normalnim uslovima, ne jurcam dvesta po ulicama grada Novog Sada ali volim da od 20 do 70 stignem za trepno je

TD je sasvim druga priča, tu nema pauze, nema vremena da se ladi, 15 minuta pun gas pa koči pa pun gas pa koči, znači opterećenje da se smrzneš samo do sada nisam imao priliku da to oprobam. Ovi što voze levom rukom a desnu drže na menjaču na TD nemaju tih problema
Uglavnom za saobraćaj mislim da je više nego ok sa bilo kakvim režimom vožnje koji saobraćaj može da dozvoli.

Tako da, poslušaću profesora jer zato i jeste profesor

[Srdjan]

Odg: Liquy Moly MOS2 10w40

Zeza te to sto imas pokazivac pritiska. Da nemas tu cukicu ti ustvari ne bi ni imao dilemu.

[expendable]

Odg: Liquy Moly MOS2 10w40

Ili da imaš i merač temperature ulja, sve bi bilo jasnije.
Prilično je neprecizno reći da je pritisak ulja na # (2000 recimo) obrtaja toliki i toliki (recimo 2 bar).
To može biti relevantna informacija SAMO i SAMO AKO se uz to navede i temp. ulja.
Ako je tako nešto navedeno u uputstvu vozila obično je ili navedena temp. ili se podrazumeva radna temperatura ulja (80, 90 ili 100°C).
Dakle sa nedovoljno zagrejanim uljem (recimo 60°C) pritisak će na istom broju obrtaja biti (naravno) veći.
Iako nije nemoguće reverzibilno popuštanje polimera iz ulja, ipak je verovatnije da se radi samo o temperaturnim promenama i da se zato sve (relativno brzo) vraća u normalu a kasnije i održava (mada su pojave relativno slične).
Previše je malo naprezanja da bi polimeri popustili (veoma sam ubeđen u to) ali uz prethodno zagrevanje motora par oštrih krugova može podići temperaturu ulju na 100 ili čak i više. Zar 100°C nije radna temperatura? Jeste ali većina nas vozi sa radnih 70 do 80°C (te jedna viskozna gradacija za oštru vožnju ne da nije mnogo nego je taman).
Kako što neko reče, mineralke izdržavaju do nekih 110°C a već preko toga im se rok upotrebe drastično smanjuje. PS kao što je Leichtlauf će kratko izdržati i 120 ali ne i dugotrajno.
E sad, "sintetska" će tih 120 koje kako i duže izdržati ali tek prava sintetička ulja (PAO i Estri) mogu tih 120 da guraju duže vreme a kraće i do 150 pa i više od toga.
Motul kaže 185°C za 300V (trajno, što znači sat-dva ili nekoliko sati), Mobil za Racing seriju (samo u 0W-20 i 0W-50) čak i 205°C, 400F (ali određeno i ne navedeno vreme). Dobro, možda je malo i marketinga ali uz dobre aditive i pre svega pravu sintetičku osnovu (setite se teflonskog tiganja sa mineralnim koksom i tečnim uljem - sintetičkim) ova ulja možete prilično dugo "pržiti" na 120 ili 130 pa čak i 150°C.
Razlika je ... OGROMNA.
U običnim uslovima možda tek u nijansama ali na RD za dve klase.
Ono, dok je pritisak koliko-toliko normalan (više od minimuma) nije ni strašno ali 1bar na 2000 ne zvuči bog zna kako dobro i svakako upozorava da se ne nastavlja sa žestokom vožnjom.
Naravno, deo posla odradi i viskozitet ulja (što bi rekli "viskoznost, zanat najstariji") pa viskoznija ulja za RD svakako dobro dođu a da bi to bilo upotrebljivo i za druge dane, sve vuče ka 10W-60 ili 15W-50, ili 20W-50 ali samo u mesecima bez 'r' u sebi.
U vezi sa tim i proširenje liste sa Valvoline VR1 Racing (20W-50 ali i 10W-60 te 5W-50).
Osim viskoziteta malo više ZDDP-a i modifikatora trenja dobro dođu.
Sintetička ulja:
Bolje izdržavaju više temperature
Bolje hlade motor pa se manje i greju
ITD. (a treće i treće, ja i nemam psa)
Pozz ...

[Dora]

Odg: Liquy Moly MOS2 10w40

Izem ti ove quick odgovore, napisao sam Srdjanu ali nisam saveovao očigledno

Temperaturnu čukicu ću gledati da dodam a u pravu si, sa nisam vido ne bi ni znao i ne bi se sekirao i cepao bi i dalje ko pravi

Auto je svakako predvidjen da se zagreva jer ima aluminijumski karter sa dobrim rebrima i dodatni hljadnjak ulja koji se otvara kad se ulje zagreje. Sad mi pade pamet na glavu, možda se nije otvorio? Moram proveriti ispravnost mehanizma. Ima neki nazovi bord kompjuter koji pokazuje sve i svašta ali ne i temperaturu ulja.

[expendable]

Odg: Pitanje u vezi izbora ulja

MoS2, pre svega deluje preventivno. Naravno da ima dobro dejstvo na pohabane motore i to nije sporno.
Jedino što sve u svemu smatram da je veća korist od njega kada se koristi preventivno.
I tačno je da ima malo kontroverzi kod novijih motora ali ne toliko zbog tolerancija koje su mnogo veće od veličine čestica već više zbog drugih stvari, pre svega kontrole izduva i obrade izduvnih gasova (ipak je "sumporni", makar i inertni sastojak).
Ponavljam, najmoderniji IF-WS2 (furalenu slične, nanočestice) ili IF-MoS2 deluju i nešto jače ali velikim delom tako što se pri radu motora lepe "ljuspice" na površinu metala. Ovo je na nivou desetina ili stotina nanometara i nije vidljivo bez SEM-a i sličnih naprednih (elektronskih) mikroskopa.
Tačno je da se nešto čestica može taložiti (kod klasičnog MoS2) i na hidropodizačima (vidljiv), ali to obično nije od većeg (negativnog) značaja (naravno nije ni nešto posebno poželjno).
Sve u svemu za 55 godina korišćenja MoS2 se dokazao kao neškodljiv i umereno do jako pozitivan, makar za klasične konstrukcije motora (do kraja XX veka, manje-više).
Kvalitetnan aditiv (Liqui Moly) je neophodan jer se MoS2 ne dodaje kao prah nego kao disperzija u posebno pogodnom rastvaraču (nosaču, laku) inače su moguća svakakva iskustva pa i ne toliko pozitivna.
Jedan problem sa MoS2 kod starijih motora je što on svakako nije baš nešto što bi trebalo da bude u komori za sagorevanje što kod starijih motora koji troše ili troškare ulje obično jeste slučaj (bar dok ne zamenite karike).
No čak ni to nije prepreka za njegovo korišćenje.
Kod starijih motora je možda "bolje nego ništa", ali pre svega je za preventivu.
Za motore sa manje km nije posebno korisno korišćenje (mada uglavnom neće da smeta).

Zaključak: najveća korist od MoS2 je kod starijih motora ali u dobroj formi. Otprilike cela Peak-Life faza u širem smislu (25-75% ili 30-80% od ukupnog trajanja motora, ; pretpostavljenog).