Klasifikacija i specifikacije ulja

[Siera]

Da li mi neko može objasniti (tačno) specifikacije motornih ulja. Neko moje znanje od pre xy godina je bilo da ulja po API specifikaciji za benzinske motore počinju slovom "S" a za dizel motore slovom "C" pa onda kaže što je drugo slovo po abecedi više to je ulje kvalitetnije. Sad konkretno naidjem na ulje sa oznakom SJ i ubedjivanje trgovca da je to ulje odlično za dizel motor konkretno Volvo FH E5, medjutim trgovcima slabo verujem u zadnje vreme pa me interesuje stvarna situacija po tom pitanju. Evo i slika sa oznakama.


Izvinjavam se adminu ali nisam našao u pretrazi ništa vezano za ovaj "slučaj"

[Siera]

Admin će me ubiti

[DS9]

http://www.api.org/products-and-services/engine-oil/eolcs-categories-and-classifications/oil-categories#tab_diesel-c-categories

http://www.maziva.org/wp-content/uploads/API-specifikacije-za-motorna-ulja.pdf

http://www.acea.be/uploads/publications/2012_ACEA_Oil_Sequences.pdf

http://www.wheelingtruck.com/ApprovedOilsVolvoComponentsPV77688948802.pdf

Detalji na:

http://motornaulja.blogspot.com/

http://www.maziva.org/

Inače, za izbor divinol ulja za konkretni Volvo kamion/motor - upotrebiti divinolov selektor ulja

http://zellergmelin.lubricantadvisor.com/default.aspx?lang=ger

[expendable]

[Siera]

SJ / CF - CF4 nije mi najjasnije al ok, za svaki slučaj nisam kupio

[DS9]

Pa, nejasno je šta nije najjasnije.
Ako je to možda što je divinol na svom ulju dao dve dizelske norme CF i CF-4 tj. stariju i noviju (a obe zvanično zastarele, pa se umesto njih bira CH-4) recimo da to nije morao da učini, nego je mogao samo da napiše CF-4 tj. noviju zastarelu normu.
To je učinjeno kako bi bilo prepoznatljivo za starije mašine.

Btw, da li postoji neki poseban razlog zašto za taj Volvo primarno gledaš API norme kad su na uljima već istaknute ACEA E norme kao i Volvo VDS. Ako su one odgovarajuće za tu mašine onda je ulje izabrano korektno.


Međutim, ako se ne varam ta mašina FH E5 je eventualno relativno novijeg datuma, i mogla bi da zahteva ulja po normi Volvo VDS-3, što isključuje ulja gore pomenutih normi.

Strana 525-526

https://static1.squarespace.com/static/53c3c359e4b084b691181c03/t/5876cad1e58c62f47e0f5615/1484180274073/Manual+Volvo+FMFH+full+version.pdf

Dakle, ako može više detalja oko toga koje je godište, koliko KW ili eventualno ako znaš kodnu oznaku motora. Hvala.

A tema bi mogla da se preimenuje u npr. Ulje za Volvo šleper FH.... ili npr. API vs. Volvo VDS


Mislim, `ajmo da proverimo šta je tačno (sve) odgovarajuće za tu izuzetnu mašinu, gre`ota bi bilo da joj se promaši izbor ulja. Obaška što joj treba više desetina litara ulja.

[Siera]

Možda Ja nisam formulisao pravilno pitanje ono što je zbunjujuće za mene je prva oznaka SJ (koliko sam razumeo prva slovna oznaka S odnosi se za motore na benzinski pogon) i sledeće je neka kompatibilnost ako uopšte postoji izmedju SJ i CF
Što se tiče tačne oznake motora i prihvatljivog ulja je VDS-3 to mi niije sporno (oznaka motora je D13C 2007 godina 440ks) ali SJ kao prva oznaka ulja???
Imam i prevedeno uputstvo na SRB jezik i to mi nije sporno (hvala na linku) jedino kažem nije mi jasno SJ kao prva oznaka

[DS9]

Da, API SJ je benzinska norma koja je aktuelna i definisana tako da je pogodna za benzinske motore do 2001. godišta il starije.

U tvom slučaju, odnosno za motor tog volvo kamiona ona te i ne interesuje jer je on dizelski motor. Možda ti je jedino nejasno to što isto ulje može zadovoljiti nekakvu normu za benzinski i istovremeno za dizel motor. Tako nešto je sasvim uobičajenom s tim što za npr. benzinski motor obraćaš pažnju samo na benzinsku normu (da nju zadovoljava), a isto važi i za dizele. U principu.

E sad, - sasvim je nejasno kako to da si imao nameru da u taj motor sipaš uljr za koja Divinol navodi VDS, a motoru treba VDS-3, tj. da sipaš ulje po starijoj i nevažećoj API normi za motor nove generacije koji zahteva naprednija ulja.

Dakle to ulja koja si imao nameru da uzmeš Divinol Multimax HD C3 SAE 15W-40 zadovoljava samo VDS, dok tebi treba ulje koje ima approval/odobrenje po normi VDS-III. Takvo je od divinola u pomenutoj gradaciji na primer Divinol Multimax Top SAE 15W-40, a moglo bi da se razmisli i recimo o Divinol Multimax Premium SAE 10W-40

http://www.schulze-loburg.de/out/download/divinol_nutzfahrzeuge.pdf

Obrati pažnju da pomenuta poslednja ulja imaju bitno novija/naprednija odobrenja recimo Multimax Top - API SL/CI-4; ACEA E7-08/A3-10/B4-10; Global DHD-1/DLD-1. dok Multimax Premium ima još novija kamionska tj. ACEA E odobrenja - API CI-4; ACEA E6-12/E7-12/E9-12

Kao što možeš videti Volvo VDS je uparen (između ostalog) sa starijom (i ne više zvaničnom) API CF4, dok Volvo VDS-III podrazumeva (između ostalog) API CI-4 (i npr. benzinski API SL što te za ovaj slučaj ne interesuje).

Suma sumarum - treba ti ulje kome jasno stoji da ima odobrenje tj. Approval po normi VDS-III, ostalo možeš i da zanemariš.

Takva (sa odobrenjem) ulja recimo proizvodi omiljeni mi kruševački FAM (na čiji se pomen sa zadovoljstvom bodem noževima, al` od bogorodičke ikone)

Fenix Superior 15W-40

http://www.fam.co.rs/proizvodi/22-ulja-i-te%C4%8Dnosti-za-motore-i-motorna-vozila/motorna-ulja-za-komercijalna-vozila/21-fenix-superior-sae-15w-40

Ovako inače izgleda odobrenje od Volvoa http://www.fam.co.rs/images/certific...Superior-2.pdf
a sa obzirom čija još sva odobrenja ima to ulje - ono ti je idealno za namenu.

Slična priča u 10W-40 gradaciji,
Fenix Ultra Sint

http://www.fam.co.rs/proizvodi/22-ulja-i-te%C4%8Dnosti-za-motore-i-motorna-vozila/motorna-ulja-za-komercijalna-vozila/25-fenix-ultra-sint-sae-10w-40

kao i Fenix Extra Sint

http://www.fam.co.rs/proizvodi/22-ulja-i-te%C4%8Dnosti-za-motore-i-motorna-vozila/motorna-ulja-za-komercijalna-vozila/26-fenix-extra-sint-sae-10w-40

Ako recimo hoćeš jeftinije da prođeš sa uljem koje je odgovarajuče (jer zadovoljava odgovarajuće ACEA E kamionske norme), ali nema odobrenje - onda ovaj dole Fenix Turbo 15W-40 (s tim što u takvom slučaju treba razmisliti o skraćenju servisnog intervala)

http://www.fam.co.rs/proizvodi/22-ulja-i-te%C4%8Dnosti-za-motore-i-motorna-vozila/motorna-ulja-za-komercijalna-vozila/1309-fenix-turbo-sae-15w-40

Sva ta gore navedena famova ulja su kud&kamo više odgovarajuća od tog divinola na slikama, a može da se diskutuje o tome kolike su razlike (u nekakvim nijansama, i ko je eventualno u prednosti) između ulja koja imaju Volvo VDS-III odobronje.

Upotrebiti ulje (npr. taj slikani Divinol) za koje proizvođač maziva navodi da ono može zadovoljiti Volvo VDS za motor kome Volvo zahteva ulje po normi VDS-III, je klizav put u pakao posut nenamenskim uljem.

Jednostavan zaključak bi bio -pusti/zaboravi američke API norme (i benzinske i dizelske) - kada/ukoliko su ti već dostupna ulja sa odgovarajućim proizvođačkim odobrenjem, i kada/ako su ti za evropsku mašinu dostupna ulja po odgovarajućim ACEA ( dakle evropskim) kamionskim tj. E normama (pa kojeg god proizvođača maziva da biraš za taj Volvo).

Mislim, ukratko rečeno da ne idem u detalje.

P.S.
posebna priča bi bila upotreba tog Volvo motora u npr. americi/SAD/Kanada - ali za tako nešto imaš onu gore (u prethodnom postu) tehničku napomenu od Volvo-a. Doduše malo je starija, iz 2008. ali ima pobrojana odgovarajuća ulja koja se nude (tj. nudila su se u to vreme, a neka se nude i sada) na američkom tržištu.

Btw, za nas sa sitnim automobilskim dizelčićima starije generacije (dakle koji nemaju FAP/DPF) sasvim bi mogla da budu interesantna po neka od pomenutih ulja, dakle kojima stoji da zadovoljavaju ACEA B3 i/ili B4 norme. Naravno i benzincima kojima je odgovarajuće po ACEA A3.

Sad, to što su ovakva ulja primarno koncipirana za mašine kao što je pomenuti Volvo - je i razlog što ona imaju odgovarajuću cenu.

***

E` da, hvala Stevo za smajlije, znam da bi Ti konciznije složio ovu priču, ali verujem da je donekle zgodno i ovako kad se nema vremena, a stvar zahteva dosta objašnjenja koja su ionako nebrojeno puta apsolvirana.

[Siera]

Znam po specifikaciji šta mi je odgovarajuće, ovo sam postavio iz razloga da proverim sebe, jel sam video norme koje su postavljene za tu vrstu ulja a ujedno sam trgovcu skrenuo pažnju da to nije ono što meni treba (al trgovac ko trgovac dodje u 8h i čeka 16h da zaključa radnju i da ide kući, njemu je neko rekao to je dobro i to ko ti traži za kamion reci da je odlično i prodaj )
Za te ključne stvari posvećujem max pažnju pri nabavci pa tako i ovaj put, nisam uzeo ono što mi je ponudjeno "kao da je odlično i najbolje" i tu ponudu sam ignorisao

[DS9]

Odlično.

Btw, malo mi je čudno to što ulje na slikama Divinol Turbo 15W-40 ne vidim navedeno u onom gore divinolovom katalogu. Jedno se pominju za prodaju preko ebay ili nekij web shopova, a na slikama je i u različitim ambalažama, crvenoj i sivoj.

[Siera]

Kod ovog dobavljača kompletan Divinol je u crvenoj ambalaži 5,20,60,205lit
Nisam video da ima u nekoj drugoj boji i ne znam da li ga još neko prodaje na tržištu SRB ali kod mene ga prodaju dugo vremena i u velikim količinama.
Pre toga su prodavali EMKA ulja