Cima, oce motor da iskoci :badteeth:

[yiipi]

Cao svima,


Imam jedan problem koji bih voleo da reshim. Ugradio sam sekvent (AC Stag 300 + Tomasseto Artic + Tomasseto Super 8mm + valtek rail) u Nissan 200sx S13 sa motrom CA18DET. Precnih nozle je 2.5 mm (kupio fabricki bushene). Auto do nekih 3000 obrtaja radi ok. Izbedju 3k i 4k krece da shtuca kao nenormalan. Sa razlicitim AFR odnosima auto ima osetnu razliku u performansama ali i na razlicitim AFR i 3k-4k rpm krece da luduje . Konsultovao sam se sa Aletom i doradili neke stvari (povecali pritisak na 1.5 bar na isparivacu , promenili nozle sa 2.1 mm na 2.5mm, povezali lamda sensor kako valja ) ali i dalje ista situacija. Ale je izvalio da sam stag ne "chita" ECU signale pravilno. Posto sam ja iz elektronske struke, i ja sam primetio da tacka koja bi trebala da prati mapu goriva ne prati liniju vec osciluje haoticno iznad i ispred linije. Istrazivao sam neshto vezano za sam benzinski sitem i nasao shemu sitema. Impulsi se daju prekidom mase a sami injectori se napajaju preko 6ohm Droping otpornika. Inace same bezinske dizne su niskoomske 2-3 ohm. Posto je auto star (1989), neki od konektora benzinskih dizni su nastavljani a neki su vizuelno u losem stanju. Posto mi same oscilacije radne tacke cine kao neki shum (glitch) http://en.wikipedia.org/wiki/Glitch sumnjam da su konektori uzrok, ali bih voleo da mi neko da i svoje misljenje ili mozda neko ima slicna iskustva.

[*IvanT*]

Re: Cima, oce motor da iskoci

Pisao sam ja davno o tome, a niko nije hteo da cita i niko nije ni hteo da se upusti u diskusiju oko toga...Nijedan sekvencijalni sistem u standardnoj konfiguraciji ne cita pravilno peak and hold impulse. Ima resenja ali je strasno zahebano.....

[yiipi]

Re: Cima, oce motor da iskoci

Nedokucivo zajebano ili samo zajebano....

[ale944]

Re: Cima, oce motor da iskoci

za pocetak malo istorije o ovom slucaju: ja sam se ponudio da pomognem vladi (yipi) oko ugradnje gasa, rekao mu koju opremu da uzme, i da nadje nekog da mu to sve spakuje, jer nemam vremena/zivaca/strpljenja/talenta da radim celu instalaciju... a ja cu da mu pomognem oko podesavanja i elektro vezivanja ako nesto zapne... covek je to i uradio, neki njegov rodjak gasadzija je to sve pristojno spakovao pod haubu, i onda normalno, pokusali su i da nasteluju uredjaj, ali nazalost bezuspesno (covek je nabo dizne 2mm, i postavio multiplikator svuda na 2 i teraj ) u medjuvremenu je motor od malo veceg forsiranja prilikom pokusaja podesavanja lupio na letecem....

posto sam imao prilike da pogledam doticnu masinu, potvrdjujem ovo sto je yipi izneo, znaci stag jako lose cita impulse, otprilike na leru izbacuje sledece cifre: 1.1, 1.4, 1.1... pa onda odjednom ubaci nesto tipa 9.5 itd.. tackica sa trenutnim stanjem haoticno se pojavljuje i nestaje... zanimljivo je da je ipak uspeo da izvuce "plavu i zelenu" liniju..
ovo za stucanje na 3-4 krpm moze biti i da je samo do podesavanja, jer je motor u medjuvremenu malo lupio na letecem, pa nisam imao prilike da se pozabavim radom na tim obrtajima, samo ler i malo opterecenje, sve dok ne pocne da zvekece

sad, ono sto mi nije jasno je sto su i kod mene peak&hold dizne (oko 3ohm), pa ih stag cita savrseno, bez ikakve greske(bosch je keva )..dok na nissanu ne moze da se sastavi..bar ne cifre koje mi izbacuje. za divno cudo auto na malim opterecenjima gde sam uspeo da ga ispeglam radi sasvim lepo, iako na ekranu dobijam brljotinu.

neke ideje, sta uraditi, u kom pravcu ici dalje ?

[*IvanT*]

Re: Cima, oce motor da iskoci

Bosch je bosch. Malo sale, al stvarno sa njim nekako radi

Nissan, toyota i mazda su u tim godinama (pogotovo na turbo motorima), u vecini slucajeva gurali peak&hold drajvere i niskoomske dizne. Za pocetak je obavezno staviti dodatni emulator za te brizgace ili novi gasni ECU koji ima emulaciju za niskoomske brizgace. Nakon toga par otpornika i kondenzatora na pravom mestu, nastelovati hod valtek brizgaca na 0.5-0.55mm, jos par sitnica i to ce raditi... pomocicu oko problema, ali necu nista da popravljm ili prepravljam....

[ale944]

Re: Cima, oce motor da iskoci

sad sam i ja zainteresovan da naucim nesto novo... na koje emulatore mislis i koja je njihova uloga ?
ajd, otpornike i vidim negde u celoj prici, ali kondenzatore ? neka fora za peglanje peak/hold signala pretpostavljam ?

[*IvanT*]

Re: Cima, oce motor da iskoci :badteeth:

Integrisani emulator u gasnom ECU je predvidjen za visokoomske brizgace i ne "gasi" u potpunosti niskoomske, tako da se desava da benzin pomalo curka dok motor radi na gasu. Zato je neophodan dodatni emulator za "japance" iz te generacije. Za otpornike i kondenzatore si skapirao, potreban je i filter signala, kako bi se pravilnije ocitavala vremena ubrizgavanja. Ima jos par sitnica, a najgore od svega je sto i kada se sve to odradi, rezultat se nezna.

[yiipi]

Re: Cima, oce motor da iskoci :badteeth:

sad sam i ja zainteresovan da naucim nesto novo... na koje emulatore mislis i koja je njihova uloga ?
ajd, otpornike i vidim negde u celoj prici, ali kondenzatore ? neka fora za peglanje peak/hold signala pretpostavljam ?

Blokovi (kondenzatori) mogli da ublaze glitch shto im je i namena...

Integrisani emulator u gasnom ECU je predvidjen za visokoomske brizgace i ne "gasi" u potpunosti niskoomske, tako da se desava da benzin pomalo curka dok motor radi na gasu. Zato je neophodan dodatni emulator za "japance" iz te generacije. Za otpornike i kondenzatore si skapirao, potreban je i filter signala, kako bi se pravilnije ocitavala vremena ubrizgavanja. Ima jos par sitnica, a najgore od svega je sto i kada se sve to odradi, rezultat se nezna.

Prema tome ovako neshto moze da reshi problem.
http://www.ac.com.pl/emulatory/uniwersa ... wych-s,41/

[*IvanT*]

Re: Cima, oce motor da iskoci :badteeth:

Ne, ovo su univerzalni emulatori samo sa raznim dzekovima. Za tvoj tip ubrizgavanja potreban je emulator za niskoomsek dizne, predvidjen specijalno za nissan i toyotu.

[yiipi]

Re: Cima, oce motor da iskoci :badteeth:

E danas sam imao malo vremena tako da sam napravio dva oscilograma. Ako neko neshto izvljuje iz ovoga hvala.

Ne, ovo su univerzalni emulatori samo sa raznim dzekovima. Za tvoj tip ubrizgavanja potreban je emulator za niskoomsek dizne, predvidjen specijalno za nissan i toyotu.

Pa 'el ima to negde i 'el moze da se proba?

[*IvanT*]

Re: Cima, oce motor da iskoci :badteeth:

U predhodnom postu nema oscilograma, a emulatore je jako tesko naci. Moras da probas kod nekog od uvozniak opreme....

[yiipi]

Re: Cima, oce motor da iskoci :badteeth:

Evo i sada sam pokusao da ih posaljem ali nece da prikaci. Saljem na pp...

[ale944]

Re: Cima, oce motor da iskoci :badteeth:

okaci na www.imageshack.us ili tako neki site pa postuj linkove

[yiipi]

Re: Cima, oce motor da iskoci :badteeth:

Nece moci brate, taj servis je samo za fotografije (slike), moracu da nadjem neki free FTP servis da bih mogao da kacim druge file_ove koji nisu slike/video.

Uspeo sam da provalim da je neki kreten, boga pitaj kada, stavio na konektoru jedne bombine dva gumena zastitnika dok je na jednom konektoru stojao samo jedan. Zbog toga na jednoj bombini nije imao dobar kontakt. Desavalo se meni ponekad i da na benzinu mashina negde oko 4k shtucne ali skoro neprimetno, kao da ostane bez boost_a. Sada sam ga razvuk'o u 2_goj i 3_coj i nije ni shtucnuo ( i ako imam zvecarku u motoru ). Nisam hteo dalje da ga 'natezem' da ne bi' sjeb'o radilicu i klipnjachu tako da do remonta nemam nameru da ga 'cepam' jako. Signali su i dalje haos ali sam izvalio da je ritmican dok ne zagreje lambda sondu kada pocinje neshto da radi meni nejasno, dok lambda sig. drzi u sinusnom obliku (kao da sve vreme koriguje smeshu i drzi je u nekom optimumu). Zbog tih impulsa mi se cini da bih morao da kupim neke brze dizne jer su impulsi veoma kratki. Sve u svemu cini mi se da napredujem sitnim koracima, ali ipak napredujem ...

Evo jednog oscilograma od danas. Obratite paznju na pad pritiska na 18.800 kad je motor na 4k.
ftp://lightnetworks.endofinternet.net/t ... ombine.osc

[Dora]

Re: Cima, oce motor da iskoci :badteeth:

Brate yiipi okači normalan video na yutube i stavi ovde link a sliku okači na forum, ne vidim šta je tu problem. Čime se gleda ovaj OSC?