ubacen sekvent bacene pare?!

[starivodnik]

Veliki pozdrav svim forumasima.
Danima citam pitanja i odgovore i nikako da naletim na problem koji je bar slican mom.
Te iz tog razloga moram da vam se izjadam i molim za bar neki savet.

Naime, moj problem je poceo onog dana kada sam iz svoje vektre 2.0i 8v izbacio najobicniji plin ( koji je radio savrseno ) i resio da u skladu sa novim zakonom ubacim sekvent. Taj posao sam poverio zeninom stricu koji je kao ovo, kao ono, dobar majstor za to. A i da covek zaradi nesto. E tu nastupa ono "Sa familijom jedi i pij, ali ne radi nikakav posao!"
Da vise ne tupim o tome krecem na stvar.

Covek je ugradio neki bardolini ecu, tomasseto isparivac i rail 3ohm dizne.
Od prvog dana auto vuce odlicno, trosi 10l, a problem nastaje kad hocu da se krecem konstantnom brzinom. Tada pocinje da trza kao lud. Imam osecaj kao da ce motor da iskoci napolje.
Isao kod njega ponovo i ponovo, upadao u rasprave sa zenom jer "on nas ne bi zaje..o!"
Pokusavao sa razbusivanjem dizni sa 1.8 na 2.2 koliko su i sad, menjao pritiske od 1 do 1,5 bar, ali problem ne nestaje. Bojim se da ako odem jos jednom kod njega necu raskrstiti sa celom tom familijom, jer zaista nemam vise grama zivaca.
Auto vozim tako sto ili dajem gas ili ga nacisto pustam. Cim zadrzim nogu par sekundi u jednom polozaju on krece sa skakanjem. I u mestu kad pokusavam da mu drzim stalan broj obrtaja on varira. Primetio sam jos da radi bez problema kada tek prebaci sa benzina na plin. Kako se zagreva tako pocinje i veselje.

Da li je moguce da ne moze da se nasteluje?!

Molim vas da me ne iskulirate, jer mi dodje da ga iscupam napolje i bacim pod FAPcinu.

[-slavisa-]

Re: ubacen sekvent bacene pare?!

Pozdrav i tebi,starivodnik.Nisi nam napisao kako auto radi na benzin,jer ako isto tako radi i na benzinu,tesko da je tu sekvent plin kriv za tvoje probleme,ali ako na benzinu dobro radi-eto razloga za opravdanu sumlju na ispravnost-nastelovanost gasnog sistema.U BGD imas nekoliko servisa koji,izmedju ostalog,rade i Bardolini,pa ako nista ne uspes ovako da resis javi se na pp,dacemo ti neki kontakt,mada...iz tvog pisanija ja nisam mogao da razlucim dali si ti ugradio sekvent iz potrebe,ili te je neko za...o,posto ne postoji taj zakon,bar za sada,koji propisuje da se na vektru A sa 8 veselih ventilica ne sme montirati venturi.Dalje mi nije jasno ,posto si ugradio kod rodjaka(zeninog)dali covek radi taj posao,dakle pod a)ima radnju,odnosno iskustva u ugradnji doticnog sekventa,ili pod b)s obzirom da ste rodjaci,ucio se na tvom autu,pa ce i moje preporuke za resenje tvog problema biti sledece-pod a)sedi mu na grbacu dok ti ne resi problem,ili vrati pare nazad,i pod b)pravac u pouzdan servis,pa neka rese problem,bilo popravkom-prepravkom,stelovanjem,itd,bilo demontazom datog sistema,jer nestrucno ugradjen gasni sistem nije bas najbezbedniji saputnik...i za kraj,jedna digresija-i moja supruga ima dosta rodjaka,ali ja kad menjam gume ipak odem kod vulkanizera

[starivodnik]

Re: ubacen sekvent bacene pare?!

Na benzinu radi bez ikakvih problema, cak sta vise radi odlicno.
Sto se tice zakona odn. pravilnika koliko sam ja nasunjao na netu ubrizgavanje plina mora da odgovara ubrizgavanju benzina. Dakle karburator-venturi, mono point-moze venturi moze sekvent, dok multipoint- mora sekvent.
A i sutra kad je budem prodavao, plin vadim i opet kupujem benzinca i ugradjujem isti.

Sto se tice tog strica ima radnju, radi taj posao godinama unazad i kaze da nikad nije imao problem ovakve vrste. Drugim recima ne zna kako da ga resi. A ja ne znam sta da radim. Pre par godina on mi je u yuga ubacio plin i nikad nisam imao ni najmanji problem. Kako je radio prvi dan, tako radi i danas.

Ako treba da slikam pa da vam posaljem, nije problem, ali u principu sve je ugradjeno po propisu. Za kompletnu ugradnju nemam reci, stvarno je odradjeno sto bi se reklo po PS-u. Vidim da se i on nervira, da mu nije svejedno, a stvarno nije los lik.

Ako ima jos nesto da sam preskocio da nisam rekao, a sto bi moglo pomoci u resavanju ovoga problema, vicite.

[ZoranPA]

Re: ubacen sekvent bacene pare?!

Kod Bardolinija se steluje cut off i najverovatnije nije nastelovan kako treba i zato nemoze drzati konstantan ler .

Postoji jos mogucnost da imas probijanja na struji za paljenje ( bobina , kablovi , svecice ) sto se na benzinu ne manifestuje na tako drastican nacin kao na plinu .

Postoji jos i mogucnost nenastelovanih gasnih dizni tako da odrzava visoki rezim a na leru je prebogat pa zato sanka .

Ima tu jos par sitnica kod Bardolinija ali ako rodjak to radi verovatno i zna

Odvoj pare za stelovanje i maistora sa iskustvom , nasteluj ga kako treba i uzivaj u eksploataciji , naravno ako rodjak nije naplatio pun gas ako jeste neka on plati stelovanje kad nezna .

[ale944]

Re: ubacen sekvent bacene pare?!

Postoji jos i mogucnost nenastelovanih gasnih dizni

i ja tipujem prvo na ovo...

[Stratos]

Re: ubacen sekvent bacene pare?!

Od prvog dana auto vuce odlicno, trosi 10l, a problem nastaje kad hocu da se krecem konstantnom brzinom. Tada pocinje da trza kao LUD. Imam osecaj kao da ce motor da iskoci napolje.

Očigledno da nema veze ni sa lerom ni sa cut-off režimom, ali da je loša smeša nije sporno.
Složio bih se za podešavanje a i za dizne.

Odvoj pare za stelovanje i maistora sa iskustvom

[starivodnik]

Re: ubacen sekvent bacene pare?!

Hvala vam lepo svima na ovim konstatacijama.
Ne bi trebalo da je problem do struje, jer su mi nove i kapa i ruka, a kablovi nekih 2-3 meseca. Isto se desavalo i sa starim kompletom.
Da taj rodjak zna verovatno bi namestio, a ne da se svak put kad se vidimo zamalo gledamo preko musice.
Nije naplatio punu cenu i zato jeste problem. Jbga skolu sam morao da naucim na svojoj kozi. Uvek kad mislis da si prosao jeftinije prodjes skuplje!
Kad kazete nenastelovane dizne, jel mislite na njihov hod ili ona vremena ubrizgavanja u programu?

Koliko kosta to podesavanje i ko bi bio najpouzdaniji za to u bgd-u?

[Dora]

Re: ubacen sekvent bacene pare?!

Naopako, nemoj da upucavaš ženinog rodjaka, posle moraš još i da se razvodiš h javiće se neko ko se bavi tim sistemom pa napred, rešiće se

[ragazzoni]

Re: ubacen sekvent bacene pare?!

Škola na samom sebi je uvek najskuplja ali zato i najbolja!!

[starivodnik]

Re: ubacen sekvent bacene pare?!

Naopako, nemoj da upucavaš ženinog rodjaka, posle moraš još i da se razvodiš h javiće se neko ko se bavi tim sistemom pa napred, rešiće se

Dora, ti bas znas da nasmejes i oraspolozis coveka u svoj njegovoj muci. Kad mi kazes tako samouvereno da ce se resiti onda i ja, koji sam izgubio svaku nadu u pozitivan ishod ovog problema, verujem da ce se resiti.

Nego, najcudnije mi je to sto radi savrseno kad je hladan.
Cak sam razmisljao i termostat da mu izvadim

[ale944]

Re: ubacen sekvent bacene pare?!

Nego, najcudnije mi je to sto radi savrseno kad je hladan.

kad je hladan, onda poliva, i zato radi dobro.

[wlady]

Re: ubacen sekvent bacene pare?!

creva od rail-a predugacka,injektori neproporcionalni...nije ni vazno.po meni treba da insistiras da ti uradi auto kako valja.zna i uradice,daj mu ipriliku da vidi gde je bio problem uostalom on je odgovoran.sta mislis ako odes kod drugog majstora i posle toga(ne daj Boze) se nesto desi,nna koga svaliti krivicu?
racunaj i to da ti se moglo desiti i u nekom drugom servisu.meni se slicno desavalo po ugradnji,pa jedno desset puta sam se vracao u servis i reklamirao i posle 4 meseca inkuba radi kao sat i posle dve godine.iako se radilo o servisu na glasu i uz sve garancije.pozdr. pa javi posle sta je.

[starivodnik]

Re: ubacen sekvent bacene pare?!

Evo javljam se posle duze vremena. Imao sam nekih problemcica pa ne stigoh da se javim.
Creva od raila su nekih 10-ak cm ne duza, nisu savijena, prelomljena i sl.

U medjuvremenu sam dosao u posed novog raila samo su od 1.5ohm. umesto 3ohm. Zamenjeni samo el.ventili, dizne ostale stare.
Uradio sam auto mapiranje jer sam dosao sticajem okolnosti do kablica za komp i desilo se sledece. Potrosnja se smanjila sa 10 na 8,5l, ali problem sa trzanjem se u pocetku izgubio da bi se nakon nekih 250-300km ponovo vratio.

Sad nesto razmisljam da li je moguce da se mapa ubrizgavanja poremeti sama od sebe?

Bardolini nema, kao recimo STAG, dijagram ubrizgavanja benzina pa da na osnovu njega podesavas mapu plina, nego sve radis manje-vise napamet. Onaj ko se sretao sa njim zna o cemu pricam. Za razliku od STAGA, software bardolinija je prilicno siromasan. Samo neka osnovna podesavanja, bar kako meni laiku izgleda. I sta je jos zanimljivo sto sam primetio je da mi od svih onih parametara koje on ima prikazuje samo temperaturu i pritisak isparivaca. Ne prikazuje mi podpritisak kao ni pritisak gasa.

Gledao sam kako recimo stag vrsi auto kalibraciju. U odnosu na ovog bugarina max. sofisticirano i jednostavno.Ja u ovom BSM-u jednostavno ne vidim sta tu moze specijalno da se podesava sem MAP-a. Nisam probao ovaj cut-off, probacu i njega pa cu da javim sta je bilo.

Na osnovu cega benzinski kompjuter menja vremena ubrizgavanja ako nema lambda sonde i ako su mu senzori koje ima motor ispravni?

I jos jednom da pitam: da li neko zna nekog u BGD-u ko je radio i ko radi sa ovim uredjajem? Neko od moderatora mozda?

[zverko]

Re: ubacen sekvent bacene pare?!

a sta je sa sondom?

[Dora]

Re: ubacen sekvent bacene pare?!

Ni jedan uredjaja sem najnovijih generacija ne uzima sondu u razmatranje, bila na autu ne bila kao da ne postoji. Ja ne znam ko u BG radi bardolini...

Zaboravih da dodam..
Ako si samo špilne menjao onda nisi ništa pametno uradio ako dizne (klipčići) prave problem a 99% prave jer špulna crkne jednom u 100 godina...
I nema špilne od 1.5 oma, laže ti instrument, to je 1 om.