Prevara, SMS najniži jedinstven broj na televiziji

[Franjo]

Re: Prevara, SMS najniži jedinstven broj na televiziji

Muško je i dobar prijatelj. Nekoliko puta sam mu davao više novca nego što treba, pa mi je vratio. Više o ovoj ujdurmi sa licitacijom možeš videti u hronici Večernjih novosti od 09.03. pod Umreženi ...

A upucat će me UDBA zbog pisanja o oduzetim vozilima.

@M-power to sam i ja rekao, da navuku na kockanje što veći broj, a jasno nameštanjem. Pa zašto ne bi nameštali do kraja!

[neshaoct]

Re: Prevara, SMS najniži jedinstven broj na televiziji

...Pitanje za Neshu: kojim podzakonskim aktima je propisan postupak privremenog oduzimanja vozila (privatne imovine) u cilju provere zakonitosti posedovanja, jer to u našem slučaju nisam uspeo da saznam ni od nadležnih organa MUP?

Šta je navedeno kao pravni osnov u papiru koji su vam dostavili prilikom oduzimanja automobila? Tu mora da piše na osnovu kog akta i kog člana u njemu. Pravni osnov mora biti naveden.
Onaj akt koji su tu spomenuli, to je akt na osnovu kojih su vam oduzeti automobili. Obično je to odmah na početku akta navedeno.

...i time ograniči mirno uživanje prava svojine, garantovano najvišim zakonskim aktom? Da li svaki biiip policajac, ima zakonsko pravo, da na osnovu sumnje, da je počinjen prekršaj, oduzme kao u ovom slučaju vozilo od zakonskog vlasnika?...

Pogrešno je tako gledati na stvari.
Ne postoje apsolutna prava shvaćena na taj način, pa kao....eto, garantovano mi je pravo svojine Ustavom, a ipak mi je oduzet automobil...
Garantovano je Ustavom i pravo na život, pa postoje situacije kada možeš drugoga ubiti i da to bude legalno. Možeš mu povrediti ili oduzeti i pravo na život (Ustavom garantovano) i da to sve bude legalno.
I ovaj Šarić koga pominju u poslednje vreme ima imovinu, još uvek nema pravosnažne presude koja bi služila kao dokaz da je imovina stečena vršenjem krivičnih dela, pa mu opet oduzimaju sve redom, jer imaju zakonskog osnova za to.

...Nisam rekao da NEMA vec da POSTOJI i NEOVLASCENO ODUZIMANJE koje je napravljeno, napisano, kako god od strane tvojih kolega kao nacin da se smanji kazna KRADLJIVCIMA automobila. Svi kazu pa nismo hteli da ukrademo, lep auto samo malo da se vozimo, nismo imali nameru da imamo "imovinsku korist". Super, nije nego.

Naravno da nije.
Namera počinioca se ne ocenjuje tako što se počinalac pita da li je imao, ili nije imao nameru.
Namera počinioca se ocenjuje na osnovu njegovih radnji. Ukoliko nađu kome je preprodao ukradeni automobil, ili mu nađu automobil u delovima u nekoj njegovoj garaži ili prostoru ili sl...to su sve primeri kako je njegova namera za sticanje protivpravne imovinske koristi dokazana. Niko ga nikada neće pitati da li je imao nameru, ili ne, pa zato nije ni važno šta bi on tada rekao ili ne.
Opet pogrešno shvataš primenu odredbi određenih Zakona. Nemoj se više petljati u to.

...ali ni tvoje kolege se ne slazu pa jedni pricaju jedno drugi drugo treci trece, ako i uostalom svaki advokat, pravnik ili sta vec jer kod vas je sve moz' da bidne al' ne mora da znaci...

Opet pogrešno shvataš.
Suština svakog pravnog sistema i jesu različita mišljenja, tj. konfrotacija dve strane, a onaj pred kojim se sučeljavaju (Sud) odlučuje koja strana ima jače dokaze.
Naravno da neće svi pričati isto, naročito ne oni koji se sada tom liku preko novina preporučuju da mu budu advokati, kao ovih par imena koje si naveo.
Slučaj je zanimljiv, medijski atraktivan (dobra promocija adv.kancelarije), klijent platežno sposoban i naravno da će se utrkivati da mu se preporuče (svojim izjavama u novinama) kao branioci.

Niko tu ne mora da sedne, niti ima šta da se dogovara.
To su sve pogrešne pretpostavke i shvatanja o tome kako pravni sistem funkcioniše. Kao, trebaju oni da sednu i da se dogovore...
Taman posla kad bi tužilaštvo i odbrana imali isti stav pred Sudom ( gde je onda sučeljavanje dve strane).
Odbrana će tvrditi da on nije ništa prekršio, da je potpuno nevin, da mu je jedini greh to što je mnogo pametan...tužilac će navoditi odredbe Zakona koje je prekršio, dokazaće pred Sudom kako je sistem funkcionisao, navešće ko je oštećen, a na kraju će ga sudsko veće osuditi po Zakonu, jer ovo što je radio ovaj lik jeste kriminal.
Onda će opet advokati odbrane pred kamerama reći da će uložiti žalbu jer Sud nije ispravno utvrdio materijalne činjenice...i da nije uvažio istinu da je njihov klijent nevin, itd...itd...
To su sve standardne rečenice i izjave koje se uvek daju kada se slučaj izgubi.
Jedino što advokati odbrane uvek žele da se što više sudi u medijima, a ne na Sudu, pa zato i trče da daju izjave za novine, TV...jer pred laičkom javnošću može proći ono što pred Sudom ne može.

[Dzoni_mkv]

Re: Prevara, SMS najniži jedinstven broj na televiziji

Kada sam rekao "da sednu i da se dogovore" za ovakve stvari i vec navedenu kradju ili "neovlacseno oduzimanje" je obicno i tako. To se zovu olaksavajuce okolnosti zar ne? Ajde kao priznaj, saradjivao si pa da smanjimo malo. Mozes da zoves kako 'oces to ti je "da se dogovorimo".

[Chubbs]

Re: Prevara, SMS najniži jedinstven broj na televiziji

citajuci neshine postove, sticem utisak "posteno mu sudite pa da ga streljamo". mozda je samo do mene.

Press online
Danima u javnosti traje polemika i o tome da li je Bećirić uopšte kriv, jer on nije provalio u sistem Državne lutrije, već je osmislio, pomoću sopstvenog programa, kompjutera i mobilnih telefona kako da odredi dobitnu kombinaciju. Takođe, postavlja se i pitanje da li građani koji su učestvovali u ovoj nagradnoj igri mogu da tuže organizatora, Državnu lutriju Srbije.

dalje u tekstu se navodi da svi koji se smatraju ostecenima mogu tuziti lutriju, njega, nn lica, ali da od toga nema nista dok se ne dokaze sta je on stvarno uradio.

Vezano za oduzete automobile(ujedno i razlog zasto sam brisao postove vezane za ovo, u temi o oduzetim vozilima) - nigde se ne spominje da su oduzeta vozila koja je on dalje prodao, vec da su oduzeta samo vozila koja su jos bila kod njega ili negovih saradnika.

[sri98]

Re: Prevara, SMS najniži jedinstven broj na televiziji

Takodje je receno i da vozila koja su prodata nece biti oduzeta od sadasnjih vlasnika

[prolupator]

Re: Prevara, SMS najniži jedinstven broj na televiziji

Ukoliko taj lik bude proglašen krivim - preprodata vozila moraju biti oduzeta jer je taj lik do njih došao protivzakonito. Cenim da nema velike razlike (što se oduzimanja tiče) u slučaju neplaćanja carine ili prevare o kojoj je reč u ovoj temi.

[Franjo]

Re: Prevara, SMS najniži jedinstven broj na televiziji

...Pitanje za Neshu: kojim podzakonskim aktima je propisan postupak privremenog oduzimanja vozila (privatne imovine)...

Pravni osnov mora biti naveden.
Pogrešno je tako gledati na stvari.
Ne postoje apsolutna prava shvaćena na taj način...

I ovaj Šarić koga pominju u poslednje vreme ima imovinu, još uvek nema pravosnažne presude koja bi služila kao dokaz da je imovina stečena vršenjem krivičnih dela, pa mu opet oduzimaju sve redom, jer imaju zakonskog osnova za to.

Nešo, malo si me razočarao! Pitao sam, najjednostavniju stvar: kojim (i čijim) podzakonskim aktima (pravilnikom, naredbom, ukazom, uputstvom) je propisan postupak privremenog oduzimanja vozila, radi pomoći u rešavanja slučaja, a ne kao da smo u Sudu, pa suprotstavljamo mišljenja.

Tema je preširoka i već je stotinu puta obrađivana, pravno tumačena, sve osim ovog pitanja: da li je propisan postupak? Zakonski osnov postoji i u Ustavu, i u KZ i ZKP i drugima, ali gde piše tko i na koji način? Hajde, da dođe u U.S. neko u civilnom odelu u tvoje dvorište bez naloga i da ti oduzme vozilo. A ovde se upravo o tome radi!

Za Šarića i njemu slične, donet je poseban zakon (nije lex specialis) i sve je manje-više jasno: kada, ko, koga...

U tvom odgovoru: Ne postoje apsolutna prava shvaćena na taj način, propustio si da dodaš ... u Srbiji. Nažalost! Jer u ovim slučajevima, ta prava su de facto i de jure u potpunosti osporena.

[Misko M]

Re: Prevara, SMS najniži jedinstven broj na televiziji

da je imao backdoor dovoljan mu je bio i jedan racunar, tako da varijanta o programu koji analizira i salje ponovo sms dok ne ubode minimalnu jedinstvenu deluje najrealnije. cak sta vise to moze napisati i programer pocetnik

[M-power]

Re: Prevara, SMS najniži jedinstven broj na televiziji

Sve je jednostavno dok ne krenes da radis i vidis koliko onda to za sobom povlaci prepreka koje treba resiti.

[neshaoct]

Re: Prevara, SMS najniži jedinstven broj na televiziji

citajuci neshine postove, sticem utisak "posteno mu sudite pa da ga streljamo". mozda je samo do mene.

Pa, kad je čovek kriv.

Ko u nameri da sebi ili drugom pribavi protivpravnu imovinsku korist dovede koga lažnim prikazivanjem ili prikrivanjem činjenica u zabludu ili ga održava u zabludi i time ga navede da ovaj na štetu svoje ili tuđe imovine nešto učini ili ne učini, kazniće se novčanom kaznom ili zatvorom do tri godine.
Ako je ovim delom pribavljena imovinska korist ili je naneta šteta u iznosu koji prelazi 1.500.000 dinara, učinilac će se kazniti zatvorom od 2 do 10 godina.

Računarskom mrežom smatra se skup međusobno povezanih računara koji komuniciraju razmenjujući podatke.

Koristeći računarsku mrežu u nameri da sebi pribavi imovinsku korist, ovo lice je ogranizatore igre na sreću ''RTS licitacija'' dovelo i održavalo u zabludi.
Koristeći računarsku mrežu u nameri da sebi pribavi imovinsku korist, ovo lice je sebi omogućilo privilegovani položaj u igri na sreću. Tom radnjom, ovo lice je oštetilo sve ostale učesnike iste igre na sreću.

-----------------------------------

Zakonom o igrama na sreću je definisano da se mogu organizovati samo one nagradne igre za čije priređivanje su doneta pravila igre.
čl. 4
U skladu sa ovim zakonom mogu se priređivati samo igre na sreću koje su upisane u katalog o vrstama igara na sreću i za čije priređivanje su doneta pravila igre.

čl. 8.
Za svaku vrstu igre na sreću prilikom dostavljanja zahteva za priređivanje igre na sreću moraju se priložiti pravila igre.
Ministar nadležan za poslove finansija (u daljem tekstu: ministar finansija) propisuje bliže uslove koje pravila moraju da sadrže i daje saglasnost na njih.

Tako su doneta i pravila igre za ''RTS licitaciju'', dostavljena Ministarstvu finansija koje je dalo saglasnot na ta pravila.
Čl.5 pravila o ''RTS licitaciji'':
Minimalni vremenski razmak između dva uzastopna slanja ponude sa istog broja mobilnog telefona je 30 sekundi.
Učesniku u igri nije dozvoljeno korišćenje automatskih uređaja za slanje SMS poruka, zatim GSM gateway uređaja, raznih bots i/ili drugih programa kako na mobilnom uređaju, tako i na računaru koji se mogu koristiti za učestvovanje u RTS licitaciji.
Korišćenje računara sa GSM karticama kao i svako korišćenje računara u svrhe učestvovanja u ''RTS licitaciji'' je zabranjeno. Svaka modifikacija softvera mobilnog telefona u svrhe učestvovanja u ''RTS licitaciji'' je zabranjena.

Čl. 8 istih pravila:
Učesnici koji šalju ponude za RTS licitaciju korišćenjem nedozvoljenih sredstava u smislu prethodnih odredbi, bilo softverskih, bilo hadverskih, kao i brojevi SIM kartica sa kojih su te ponude pristigle, smatraće se neregularnim učesnicima u RTS licitaciji i njihove ponude neće se razmatrati i prihvatiti.

-----------------------------------

[Chubbs]

Re: Prevara, SMS najniži jedinstven broj na televiziji

Covek je nevin dok se ne dokaze suprotno.

[neshaoct]

Re: Prevara, SMS najniži jedinstven broj na televiziji

Ta pretpostavka važi za Sud. Ona ne postoji da bi se mi svi držali nje, već samo oni koji će mu suditi. Pogrešno je jedan čisto sudski institut izvlačiti i primenjivati ga na celo društvo.
Ja smem, mogu i imam pravo da kažem da smatram da je kriv...

[deki-ascona]

Re: Prevara, SMS najniži jedinstven broj na televiziji

Covek je nevin dok Nesha ne kaze da je kriv

Nesho, a ako je covek npr. samo umetnuo jednu/dobitnu SMS poruku , onda mu u stvari ne mogu nista , bez obzira sto je isti tip umetnuo 15x SMS i capio sve nagrade ? Mislim, kako da dokazu da je on znao koja je najniza ? On je verovatno napravio kuci format c: i sad mu niko nista ne moze, a cela fora licitacije je ispala jako gl.upa zato sto je mogao bilo ko da napravi takav upad.

[Chubbs]

Re: Prevara, SMS najniži jedinstven broj na televiziji

"smatram da je kriv" i "kriv je" je taman razlika kao izmedju ****ta i oka.

[neshaoct]

Re: Prevara, SMS najniži jedinstven broj na televiziji

E...ae sada da svi svoje rečenice počinjemo sa smatram...
Pa, naravno da sve što napišeš predstavlja lični stav...i kao što ne započinjemo svaku svoju rečenicu sa smatram da...tako je ne moram započeti ni sada jer se podrazumeva da je to moj stav...moj je post na Forumu.

Dakle, kriv je.
Smatram da je kriv.

To je potuno isto kao na nekoj temi napisati:
Benzin je loš na pumpama.
Smatram da je benzin loš na pumpama.

Nema tu nikakve razlike...naročito ne kao što si ti poredio...

...Nesho, a ako je covek npr. samo umetnuo jednu/dobitnu SMS poruku , onda mu u stvari ne mogu nista...

Naravno, ali sa jednom porukom se oslanjaš na sreću. Tako smo mogli i svi mi da šaljemo poruke.
On nije hteo sreću. On je hteo da bude siguran dobitnik.
Zato je prekršio pravila igre, koristio kompjutere, umrežio ih, koristio program za obradu podataka koje je dobijao u povratnim porukama...i slao gomilu poruka. Upravo na osnovu povratnih informacija je program radio...što je više tih informacija, to će rezultat rada tog programa biti precizniji...pa mu je zato i trebalo da pošalje mnogo SMS-a kako bi program imao dosta tih povratnih informacija o statusu ponude, koje je onda obrađivao...