Punjenje akumulatora u toku voznje.

[veselinovic]

Prva ideja je da se iskoristi staro ( sto starije to bolje) PC napajanje - cca dzaba para,
arduino UNO cca 3E, jedan displej i par tastera - cca 2E.
Sve bez kutije i kablova bi se moglo skuckati za dva-tri sata i kostalo bi ispod 10E.

Naravno, meni to ne treba ( imam vec punjac) ali ako forumasima treba skuckacemo nesto zajedno.

[expendable]

Pozdravljam ideju!!
Jest' da ima i Kineza za 20-30E koji će odraditi posao (baš odraditi, ali ne i uraditi dobar), ali ako za iste pare može da se napravi (ili manje) a da bude isto ili bolje, to je prava stvar (ko god ima makar malo znanja i iskustva sa "strujom").
Btw, pogledaj: http://ctek.com/Archive/ProductManua...XS%2025_EN.pdf
Tabela na strani 4:
"Normalno punjenje" 14,4V 25A, "Recond" (ekvilizacija) 15,8V/1,5A (jednom godišnje (po meni bar 2x) i posle svakog dubokog pražnjenja (za starterske)).
Dobro je znati kako to radi CTEK (ekvivalentno za manji punjač: 14,4V 5A i 15,8V/0,3A (možda ipak 0,5A)).
"Recond" samo za "wet" i "Ca/Ca" (nikako ne za AGM!).
Samo napred!

[expendable]

Kad se već dodje do punjača, ima li neko neki predlog za punjač 12/24v za kapacitet 225ah. U našim trgovinama ima nekih punjača ali ne znam vrede li čemu. Slabo znam tu materiju.

CTEK MXTS 40, koji je prava stvar za posao je mal(k)o skuplja stvar, ne znam da li se može naći i za manje ali videh (na net-u) cenu od 800€.
Odradiće posao i MXT 14 ... ali tih 14A je taman na donjoj granici (i može potrajati punjenje). U principu je "za do" 210Ah ali odradiće i 225Ah.
"Exide" punjači su slični (prerušeni CTEK, možda ih oni i prave za), sličnih karateristika ali i cene (nisam kod nas izguglao 24V).

Nije baš koliko para toliko muzike, jer za malo više muzike, mnogo više para, pa bi možda bili isplatljiviji neki jeftiniji brendovi.
Uzeću samo automatske modele u obzir.
Tu su solidan izbor Forex ili (kao minimum) DHC.
Potrebne su karakteristike: 24V (nominalno) i 20A (za 24V, postoji "trik"da se navede struja na 12V, koja je 2x veća).
Forex je cca. 300€ a DHC ("Tajvanac") ne znam da li ima u 24V varijanti (pretpostavljam da je slična cena).
Verovatno ima i drugih, ali ovi su karakteristični i dobro je poći od njih.
Više kao orijentacija. Verovatno ima i nekih sa cenom "između", verovatno i nižom, ali za 24V/20A a da ne bude njesra, 250-300€ je neka donja granica.
Da ne idemo dalje (inače 25A je bolje i idealno, ali može biti osetno skuplje, ali 20A može ne samo da odradi (uradi kao od bede i jedva) nego i valjano uradi posao (napuni, dopuni i održava akum. baterije velikog kapaciteta)).

[mupe]

Inace ima toga za kupiti za malo para, recimo :
...
ili jos bolji https://www.aliexpress.com/item/12V-...4-fd46ac5e4e36
Ali fol je to napraviti odispocetka sam.

Ovaj sam svojevremeno merkao, ali nisam našao konkretnu potvrdu da stvarno radi to što piše da radi, pa sam digao ruke od njega.

Posebno nakon što sam probao Bosch C3 koji se pokazao kao nesposoban da napuni akumulator kako treba... Čak i mali od oko 50Ah.

Nisam odavno ništa sam pravio i ovo bi mi bilo baš zanimljivo. Čestitam na ideji i dobro volji!

[Siera]

Sličnu ponudu za punjače sam dobio od Gausa mislim da je 50a moraću da "gvirnem" ponovo, ne znam od svih ovih šta ima na našem tržištu CTEK mi je malo mnogo na ovo nevreme pa sad nemam pojma šta činiti dalje. Nadjoh neke ruske punjače 30a negde su od 60-100€ izgleda da ima se sve svodi na "dugmiće" 12/24 i
min/max

[veselinovic]

Samo da provjerim sta sam naucio na casu.
Evo jedan dijagram kako sam ja shvatio ( vjerovatno pogresno) da to treba da radi.

Ima 3 cjeline A, B i C.
Sa A pocinje punjenje i pri konst struji od 0.1C se ceka dok napon na aku ne dodje do 14.4V.
Ondak se drzi taj napon konstantnim i ceka da struja punjenja ne padne ispod 0.01C.
Tada se prelazi na fazu C gdje se drzi napon od 13.8V koliko god korisnik zeli.

[expendable]

Sličnu ponudu za punjače sam dobio od Gausa mislim da je 50a moraću da "gvirnem" ponovo, ne znam od svih ovih šta ima na našem tržištu CTEK mi je malo mnogo na ovo nevreme pa sad nemam pojma šta činiti dalje. Nadjoh neke ruske punjače 30a negde su od 60-100€ izgleda da ima se sve svodi na "dugmiće" 12/24 i
min/max

Zaboravih da se možeš snabdevati internacionalno a naročito u Rusiji.
Gaus je odlična roba, ako ti odgovara cena, siguno je dobro. Ne mora 50 A (mora ako je to na 12 V) dovoljno je 25 A.
Ruskih ima raznih, od prosečnih do veoma dobrih. Npr.

http://akumulatori-desulfatizatori.blogspot.rs/search?updated-min=2016-04-01T00:00:00%2B02:00&updated-max=2016-05-01T00:00:00%2B02:00&max-results=1

(navedeni je 12 V-tni, ali sigurno postoji i 24 V istog proizvođača, i to je sigurno dobro)
Možda nađeš solidan ruski (i) za 100€ ali oni bolji su verovatno bar 150-200€.

[expendable]

g. Veselinoviću, algoritam je o.k. (to je to).
Float za gel i AGM je 13,5V ... ako nema prebacivanja na AGM (ni onih 14,7V) treba naznačiti da nije za njih (idalan) punjač, ili ostaviti sve kako jeste uz float 13,6 V i prilično je univerzalan (dobro neće baš napuniti 100% AGM, pa i Ca/Ca, čak je kod njih to veći problem) ali će biti upotrebljiv za sve.
basic+ bi možda (samo predlažem) mogao da ima 14,7V u drugoj fazi* (umesto 14,4V) što se može upotrebiti i kod običnih za niske temp. dakle jedna mogućnost za +0,3V i da u tom modu ima float 13,5V (dakle -0,3V). Dobro, ovo je pomalo i cepidlačenje ali tek da se zna.
Jeftin i upotrebljiv punjač BAŠ treba da radi po predloženom algoritmu!

* za AGM i Ca/Ca mod (za AGM pošto su osetljivi na prepunjavanje čak i manji problem, Ca/Ca zbog unutrašnjeg otpora (zbog Ca u leguri) traži i svih 15V za potpuno punjenje, ali je i 14,7 ili 14,8V sasvim o.k.

[veselinovic]

Ok.
Za vikend se bacam po kineskim sajtovima da vidim sta nude za mjerenje struje.
Ideja je da se lemilica koristi vrlo malo ( morace da se preprave dvije tri stvari na PC napajanju) a
da se ostalo kupi i uklopi.

[b_samardzic]

Tesko od napajanja kompa da ces nesto uspeti. Ima automatsko gasenje ako napon padne ispod odredjene granice. To ce kad su akumulator i punjac napolju na hladnom bas da pravi problem. Jezgro trafoa je je od feritnih opiljaka i za povecanje napona treba dodavati namotaje lakirane zice. Ogranicenje u amperazi nema. Ima mnogo prepravki a malo iskoristivih stvari.

[expendable]

g. Veselinoviću,
Mala korekcija algoritma:
AGM/Ca-Ca mod ne bih dodavao (po svaku cenu) ALI bih razmotrio još jedan korak koji bi bio JOŠ korisniji:

Prva "pitalica" na alg. treba da bude U>12V, ako ne onda punjenje strujom od "0,05C", ako da pređi na sledeći korak (da li je napon veći od 14,4 i punjenje strujom 0,1C).

P.S.
Iz praktičnih razloga, zadnja pitalica treba da bude da li je struja manja od 0,02C a ne 0,01C, sasvim je dovoljno.

[Siera]

Zaboravih da se možeš snabdevati internacionalno a naročito u Rusiji.
Gaus je odlična roba, ako ti odgovara cena, siguno je dobro. Ne mora 50 A (mora ako je to na 12 V) dovoljno je 25 A.
Ruskih ima raznih, od prosečnih do veoma dobrih. Npr.

http://akumulatori-desulfatizatori.blogspot.rs/search?updated-min=2016-04-01T00:00:00%2B02:00&updated-max=2016-05-01T00:00:00%2B02:00&max-results=1

(navedeni je 12 V-tni, ali sigurno postoji i 24 V istog proizvođača, i to je sigurno dobro)
Možda nađeš solidan ruski (i) za 100€ ali oni bolji su verovatno bar 150-200€.

Video sam Mišin predlog,pregledao njihov sajt ali izgleda da se sve svodi na12v Poslao sam im mail ali nisam dobio odgovor150-200€ bi bio spreman da dam odmah danas tokom dana

[veselinovic]

Tesko od napajanja kompa da ces nesto uspeti. Ima automatsko gasenje ako napon padne ispod odredjene granice. To ce kad su akumulator i punjac napolju na hladnom bas da pravi problem. Jezgro trafoa je je od feritnih opiljaka i za povecanje napona treba dodavati namotaje lakirane zice. Ogranicenje u amperazi nema. Ima mnogo prepravki a malo iskoristivih stvari.

PC napajanja starijih modela su sa kolo TL494 koje je mnogo dobro.
Izlazni napon se regulise povratnom spregom sa +5 i +12V i kad se premasi napon kolo se gasi ( error OP pin 1 i 2).
Citav fol je izbaciti +% V iz igre, prebaciti diodu (u stvari duplu diodu) sa +5 na +12V ( mnogo je jaca ona na 5V) i prepraviti razdjelnik napona( promijeniti jedan otpornik). Yime se dobije zeljeni napon od 15V.
Struja koju napajanje moze da da je reda 20-30 A !!!!
Nama nece trebati preko 10A jer se planira punjac za akumulatore do 100Ah.
Cak i vece ce puniti samo duze vremena.

Exp, shvatio primjedbe.
Posto ce srce uredjaja biti arduino uno moguce je algoritme dopravljati i prepravljati do mile volje. Lako je dodati i konstante za razne akumulatore...
Bitno je pronaci senzor za mjerenje struje i mozda temperature ( druga faza).Napon mjeri sam arduino i eto.
No, volio bih znatihoce li iko zeljeti to da pravi, cisto da ne gubim vrijeme ako nema zainteresovanih.

[expendable]

Mora biti zainteresovanih.
Kao što rekoh, ima shema raznih, ali jedna "od srca" (uz korišćenje delova iz starih napajanja (maltene svi imamo neko od njih ako nismo bacili)).
O.K. Shvatio sam i ja da se sve može doraditi, pa ćemo o detaljima kasnije.
Ipak, dobro bi bilo da na dat algoritam ide i pitalica koja je zapravo (uprošćeni) "soft start" (iskreno u 90% slučajeva radi kao i najsoftificiraniji, može se dalje usavršiti za dibidus prazne i slično).

[comi 1342]

Ja sam se prijavio još na prvoj strani da bih pravio. Ali ako ne dobijem isprogramiran mikrokontroler, ne bih da sam pravim ili kupujem programator, a smatram nerealnim da će neko poklanjati isprogramirane kontrolere. Zato napisah da je neka prodaja nužna, ako se još uvek priča o pravljenu od nule uređaja, ili ne pazim na času pa se od PC napajanja može napraviti punjač u koji se učitava softver ? Bojim se da je ostalo malo nas koji znamo isprojektovati PCB i kršteno polemiti delove, nadam se da nisam u pravu. Svaka čast za entuzijazam !