Dolazi zima ... Zima, Zima e pa šta je!

Collapse
X
 
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts
  • expendable
    CBC Senator XXL
    • 04.11.2009
    • 3662
    • Bor

    Dolazi zima ... Zima, Zima e pa šta je!



    Viskoznost u zavisnosti od temperature za različite SAE kategorije motornih ulja

    Najkraće rečeno: 7000mPas (nije u pitanju kinematička viskoznost kako je prikazano na slici, no nije toliko od značaja, računajte da je na slici viskoznost u mPas) je maksimalna viskoznost koja će vam dozvoliti pokretanje motora bez (većih) posledica po njega. Zapravo granica je 6000-7000 pa vi vidite. Iako je moguće pokrenuti motor i uz veću viskoznost ulja (pumpabilnost ulja) to će proći ali uz prilično habanja motora. Zavisi od konstrukcije ali ne gine vam min. kao da ste vozili 1000km pri radnoj temp.
    Kolika je to viskoznost? Duplo veća od sledeće koja je kao (gusti) med, grubo rečeno ulje već liči na gel a te je i gustine, tj. teče ali više se razvlači.
    Druga zanimljiva vrednost je 3500mPas što je zapravo granica (relativno) lakog starta bez posledica po motor i gde je habanje relativno prihvatljivo. Obično se uzima da je do te mere ulje upotrebljivo. Ovo je otprilike (ali jako blizu) prosečan (ali domaći) med na (zimsko) sobnoj temp. od oko 18 cel.
    Treća linija je tik iznad one na grafiku (1750) i iznosi 2000mPas. Ovo nije ništa zvanično ali (po autoru teksta) zapravo (i tek) prava granica za upotrebljivost ulja ukoliko želite njegov (izuzetno) dug život.
    Zapazite da ta granica vrlo dobro sledi razliku od 5 stepeni cel. (10 farinhajta, zapravo 5,5 cel.) zavisno od viskozne klase.
    15W-40 ima tu vrednost na -10, 10W-40 na -15, 5W-30(40) na -20 i 0W-30(40) na -25.
    Krive zavisnosti su za prosečno ulje u kategoriji ali je razlika (osim za 5W i 0W ulja na jako niskim temperaturama) zapravo jako mala i uslovljena SAE kategorijom koja prilično precizno definiše viskoznost. Razlike su nekih 5% gore-dole.
    5W-30 ulje se ponaša jako slično 5W-40. Do -10 ima nešto manje vrednosti visk. ali na nižim temp. se krive praktično preklapaju.
    PAO sintetike 5W-30 mogu da imaju veliku razliku na manje od -30 ali ne samo u odnosu na 5W-40 nego i druga 5W-30 ulja.
    0W-40 se suprotno prethodnim ponašaju slično do -10 ili -15 sa 5W-40 uljima a na nižim tek počinje razlika. Kriva zavisnosti je nege između 5W-40 i 0W-30 ali je bliža 5W-40 kategoriji.


    Vreme zauljavanja motora u zavisnosti od temperature i klase viskoznosti

    Zaista izgleda neverovatno ali je istinito. Računa se kompletno zauljavenje motora do svih ležajeva i najsitnijih kanala. Ako vas ovo ne uplaši neće ni sledeća slika.
    Na slici su date zavisnosti za motore većih zapremina, neka srednja vrednost između četvorocilindričnog 2.0 i V6 3.0 dizela, konstrukcije iz devedesetih godina.
    Novije konstrukcije naravno skraćuju vreme a starije nešto produžavaju. Pola minuta je idealno vreme da motor ne trpi mnogo a prihvatljivo je ceo minut. Iako neće „ciknuti“ od jednokratnog produženog zauljivanja ili čak par desetina, radni vek će mu biti jako skraćen.
    Rezultati se prilično slažu sa prethodnim i sugerišu da 15W-40 nije za manje od -15 (12), 10W-40 od -20 (-17), 5W-30(40) može i do -25 a 0W-30(40) i do -30(35), pri čemu je idealno ipak (i samo) do -25°C.



    Vreme postizanja radne temperature ulja i Ras. Teč. u km pređenog puta. Vrednosti su za 15W-40 ulje, 10W označava 10W-40

    Najčešća zabluda je povezivanje temperature rashladne tečnosti sa temperaturom ulja. Avaj, to obično ne ide tako i ulje se znatno sporije zagreva i dostiže radnu temp.
    Kao što se vidi sa slike radna temperatura R.T. se na nuli postiže posle 5km umerene vožnje dok se već na 7-8km (max. 10km) stabilizuje na potrebnoj i idealnoj vrednosti.
    Primer je dat za 15W-40 ulje i sličan motor kao kod prethodnog primera. Motori manje zapremine, naročito benzinski brže postižu temperature sa slike ali nije loše uzeti manje pogodne vrednosti kao zasnovane, barem zbog utiska. Ovo je čak neka „srednja vrednost“ ili naginje boljim jer sam u literaturi (obično iako samo na par primera) nalazio i na lošije (sporije) dostizanje R.T.
    Koliko-toliko toplo ulje (60°C) postiže se na 8 do 12km vožnje (zavisno od spoljnje temperature i vrste ulja) ili zimi tek na 15 do 18km.
    Uslovno rečeno radna temp. od 80°C tek na 15 do 25km.
    Gradska vožnja zimi je zaista propast po trajnost motora i potrošnju goriva. Iako je za poseban tekst samo da naglasim kakvim uljem zapravo vozite zimi:
    Vaše 15W-40 ulje ima na 60°C viskoznost kao SAE 50 na 70°C
    Vaše 15W-40 ulje ima na 80°C viskoznost kao 10W-60 na 100°C
    Vaše 10W-40 ulje ima na 60°C viskoznost kao 0W-20 na 40°C
    Vaše 10W-40 ulje ima na 75°C viskoznost kao 15W-50 na 85°C
    Vaše 0W-40 ulje ima na 85°C viskoznost kao SAE 50 na 100°C
    Vaše 0W-40 ulje ima na 70°C viskoznost kao 20W-50 na 85°C
    Vaše 5W-30 ulje ima na 85°C viskoznost kao SAE 40 na 100°C
    Vaše 5W-30 ulje ima na 40°C viskoznost kao SAE 50 na 60°C

    Uzeta su prosečna ulja i par % zaokruženo ali u principu prilično tačno poređenje.
    I posle samo neko da mi kaže da zimi 5W-30 (sa HTHS preko 3,5) ne može gde leti ide 10W-40 ili 15W-40(50), nije nego!

    Kako se spasiti?
    Kao što sam rekao Eon-u, prvo estarske sintetike, u malo starije (peak-life) motore, Motor Protect ili Ceratec (mada bolje to početi leti jer im treba vreme za dejstvo) i na kraju krajeva minimalno preporučena viskozna klasa od proizvođača motora ili ako retko izlazite iz grada čak i manja od te (jedna kategorija) s tim da kad izlazite iz grada ne gazite „do daske“ nego da vozite u oblasti umerenih obrtaja motora.
    Letnje i zimsko ulje u doba multigradnih ulja?
    Ako multigradno nije 0W ili makar 5W vredi razmisliti!


    P.S.
    I naravno ukoliko prelazite više od 20k km godišnje. 10W-xx ulja i pored prikazanog nisu baš za potcenjivanje. Naročito ukoliko su 10W-50 ili 10W-60 full sintetička ulja koja imaju nekih 5 step. cel. nižu tačku pumpabilnosti i stinjavanja od polu-sintetičkih 10W-40. Za naše uslove ipak 10W-40 može biti više nego dovoljno. -15 bude samo izjutra i to ako su zime oštre poput prethodne. Garažiranje (makar i garaže koja nije u zgradi) daje 5 step. prednosti, vožnja u popodnevnim (večernim satima) takođe daju nekih 3 do 5 stepeni izjutra, taman koliko da ne uđete u oblast velike strmine krivi zavisnosti od kojih vam se možda "diže kosa na glavi".
    Sve navedeno ne znači da pošto-poto morate da pređete na 5W-xx ulja. Zavisi i od motora. Vic je u tome da stariji motori imaju i veće tolerancije te kod njih čak i 15W-40 prolazi i do 0F (-18 cel.). Kod novijih sa manjim tolerancijama to "ne drži vodu" (ulje) ali oni ionako imaju 10W-40 ili 5W-30 preporuke.
    Šta je prava mera? Recimo kod Opela (Eon) ići na 5W-40. Može i 0W-40 no cena ovih ulja je 30-tak% viša.
    Pominjani aditivi su fakultativni i nisu jača preporuka osim ljudima koji su skloni da ih koriste i iz bliže okoline ili sopstvenog primera imaju pozitivna iskustva. Naročito izbegavajte da ih koristite na novijim konstrukcijama i na manje od 50k km na kilometar satu. Modeli iz devedesetih i druge polovine osamdesetih (ako već ne troše ulje) su idealni kandidati za korišćenje. Provereni MoS2 takođe donekle može da pomogne ali estarske sintetike ili PAO ulja sa manjih sadržajem istih ipak imaju prvenstvo.
    Dakle Motul 4100, 6100; Castrol Magnatec, Mobil 1, Većina 0W-40 i 0W-30 ulja u sebi imaju nešto estarske sintetike a "čista" se može naći u Motul 8100 seriji i V300. Naravno nije sve tako prosto i estarske sintetike nisu u svim slučajevima bolje (u opštem slučaju su kombinacija PAO ili III bazne grupe sa njima nešto bolje) ali u uslovima pretežno gradske vožnje, zimskih uslova a naročito kombinaciji ova dva faktora ne može im se osporiti superiornost zbog polarnosti koja ulje "lepi" za zidove motora.
    Ne zaboravite da i najobičnije mineralno ulje ima u sebi ZDDP a da se on njegovog stalnog koriščenja na metalnim delovima motora stvara staklasti zaštitini sloj tako da to prilično ublažava na prvi pogled uznemirujuće podatke.
    Ipak nije teško zaključiti da je minimum za pristojno preživljavanje zime 10W-40 a 15W-40 samo kod motora koji su prilično pohabani i troškare (ili troše) ulje.
    Expendable also known as the Stalker, further known as http://www.motornaulja.blogspot.com "Malo znanja - opasna je stvar" ili bolje ništa ne znati nego malo znati, šteta koju ćete tako napraviti je ograničena (u profesiji).
  • BOOST
    Founder - Admin od Začetka
    • 29.09.2004
    • 8726
    • Gislaved//Sweden
    • SAAB 9000 AERO R; SA

    #2
    Re: Dolazi zima ... Zima, Zima e pa šta je!

    Originally posted by expendable

    Vreme zauljavanja motora u zavisnosti od temperature i klase viskoznosti

    Zaista izgleda neverovatno ali je istinito. Računa se kompletno zauljavenje motora do svih ležajeva i najsitnijih kanala. Ako vas ovo ne uplaši neće ni sledeća slika.
    Na slici su date zavisnosti za motore većih zapremina, neka srednja vrednost između četvorocilindričnog 2.0 i V6 3.0 dizela, konstrukcije iz devedesetih godina.
    Novije konstrukcije naravno skraćuju vreme a starije nešto produžavaju. Pola minuta je idealno vreme da motor ne trpi mnogo a prihvatljivo je ceo minut. Iako neće „ciknuti“ od jednokratnog produženog zauljivanja ili čak par desetina, radni vek će mu biti jako skraćen.
    Rezultati se prilično slažu sa prethodnim i sugerišu da 15W-40 nije za manje od -15 (12), 10W-40 od -20 (-17), 5W-30(40) može i do -25 a 0W-30(40) i do -30(35), pri čemu je idealno ipak (i samo) do -25°C.
    Da potvrdim ovo sa testom, pre 6 godina kad sam pravio B203R motor odradjen je sledeci test:

    Elektricna pumpa je koriscena kao preluber, pumpa testirana da sa uljem 10w-40 na sobnoj temperaturi ima protok od 30L/min.
    Dakle, otprilike polovina kapaciteta koju ima pumpa za ulje ugradjena u motoru.

    Max pritisak pumpe 5 Bara.

    Na uljanoj magistrali u koju je grunano ulje umesto prekidaca pritiska (za kontrolnu lampicu pritiska uljaa) zavrnut je senzor za pritisak ulja.

    Ohmmetar povezan na senzor.

    Sa startnih 3 Ohma pre kretanja pumpe (oko 27 sekunde u filmu) do 19 Ohma (2 Bara) prolazi 30-ak sekundi.
    Primetno kolebanje izmedju 19-20 Ohma pri pritisku od 2 bara je posledica proboje overpressure valve na brizgaljkama za hladjenje klipova, kad su one otvorile pumpa nije imala kapacitet da savlada povecanje protoka kroz motor.

    No, poenta je da se jasno vidi prirast pritiska u periodu od prvih 30 sekundi, sto je zanimljivo vidi se i da prvih sekundi (iako je nepovratni ventil iza pumpe i linija puna) nema povecanja pritiska iz razloga da je magistrala prazna (iscurilo ulje kroz lezajeve na radilici).

    U pitanju je NOVO sklopljen motor sa novim komponentama.

    http://www.cbc.rs//pics/a_oljetryckstest.MOV (21Mb, MOV format, lenj da konvertujem )

    O ovome je nekad bilo reci dok je Cannon bio mlad, sada zahvaljujuci kolegi expendable imamo clana koji usmerje svetlost reflektora na pravu stranu, sve vreme.

    expendable, hvala na zbirci podataka koji su bili potrebni da se zaokruze!

    Pozz // Boost
    Att mäta är att veta...to measure is to know...meriti je znati..
    move your mind

    Comment

    • expendable
      CBC Senator XXL
      • 04.11.2009
      • 3662
      • Bor

      #3
      Re: Dolazi zima ... Zima, Zima e pa šta je!

      BOOST,
      Hvala!
      Šta bi drugo rekao!
      Zaista me raduje da je tvoja stručnost potvrdila moje informacije. Eksperiment je baš odličan!
      Iskreno raduje me kada neko sa foruma zna toliko o motorima. A i nezavisni izvori su uvek objektivniji od zvaničnih ma kako dobru opremu velike kompanije imale. Radi se o tome da ovakve informacije daju "na kašičicu" a kad je već tako uvek se zapitate zašto ih i daju (a ne neke druge). Ne radi se o "teoriji zavere" nego o tome da ako nešto opšte poznato ne može lako da se nađe, neko tu loše radi posao; toliko loše da ovde ili na blogu moram jedan tekst na temu "Tehnička podrška"; ovo toliko nedostaje i toliko je prepušteno servisima (a možete na blogu da pročitate kako je prošao Vaske sa Opel-ovim, tekst iz januara 2010. u komentarima).
      Naročito mi se sviđa što se radilo o novom motoru: "U pitanju je NOVO sklopljen motor sa novim komponentama."
      Da ne bude da sam krio informacije ali par ljudi mi reče "Nemoj samo matematiku i dijagrame, najurićeš čitaoce" (za blog).
      Ipak nisam mogao da izbegnem matiš u poslednjim tekstovima na blogu a i dijagrame ovde.
      Mislim da smo zajedno izuzetno pretresli temu da mora da se zađe i u stručnije vode. Osim toga maksimalno sam se trudio da ne izgleda akademski (školski) već da bude od koristi. Dobar deo čitalaca može da sam zaključi i više od onoga što sam napisao a napisao sam više da dam smernice (pravac) i potvrdim prve zaključke nego da "držim predavanje".
      I zaista slika često kaže više nego hiljadu reči. Nadam se da će mnogima biti od koristi.
      Expendable also known as the Stalker, further known as http://www.motornaulja.blogspot.com "Malo znanja - opasna je stvar" ili bolje ništa ne znati nego malo znati, šteta koju ćete tako napraviti je ograničena (u profesiji).

      Comment

      • expendable
        CBC Senator XXL
        • 04.11.2009
        • 3662
        • Bor

        #4
        Re: Dolazi zima ... Zima, Zima e pa šta je!

        Neće (kaže) da se navuče (na forum)!! Tako da me je (moj drugar) ovlastio da iznesem njegovo viđenje ove teme (i to dok još tema nije odmakla). To je isti Gavra sa Lado Samarom (drugi auto) u kojoj mu je i dalje Chevron sintetika (cca. 13k km već i nepunu godinu; "moraću da odustanem od onih 20k km, ipak će biti 2 godine" (više vozi noviji auto, mada je na benzin pa se nikad ne zna).
        Dakle, sipao čovek u svoj Kia Rio 2003 (karavan, što je manje bitno) 1.5 benzinac 10W-40 ulje (a lepo sam ga odvaćao od toga čak je, ponesen činjenicom da mu je garaža u zgradi i +10 kad je napolju -10, hteo i 15W-40 da sipa iz posebnih razloga ali priča je duga, nije zbog potrošnje ulja). I sad prvi jači mraz (jutrašnjih cca. -5cel.) i ... i "grom i pakao!!". "sto mi dabrova ...", samokritika "koji sam ja ...." i slično.
        Da skratim priču, kako kaže dotični:
        Za pomenuti model (i slične naročito Korejance): zimi (cele godine) samo 5W-40 (maksimum) ili 0W-40!!
        Ne mogu sve da citiram (telefonom smo pričali) ali otprilike je "od benzinca napravio dizela". Za novije konstrukcije (kako kaže) 0W (pa šta već treba, 30 ili 40) i ende.
        Dobro, malo je pod utiskom (hidropodizači i uopšte ponašanje motora, zapravo je iskusio šta znači slika 2 i zauljavanje motora od pun minut, znači malo i lošije od grafika) pa je za nijansu preterano (skoro da nije) ali je činjenica da motor koji ne troši ulje za našu klimu treba da koristi 5W-40. Neki 'oil finder-i' (konsultovali smo i njih) naime čak i ne daju 5W-40 kao alternativno rešenje (LM se ovde dobro pokazao a i Lukoil) a kako smo zaključili (ja) trebalo je 10W-40 da bude alternativno rešenje ("ma kakvi alternativno, to je za Grčku i Španiju ").
        Da je manje prešao sa Chevronom najbolje bi bilo da samo zameni ulja. Sada sledi kupovina novog (Elf ili Chevron - 5W-40, odlučio čovek, mada je mogao i bolje ali ... tvrdoglavost je inače osobina ljudi iz "zemlje Šljiva").
        Dakle nije naučno zasnovano (dokazano) ali (eto) po selu se priča
        Expendable also known as the Stalker, further known as http://www.motornaulja.blogspot.com "Malo znanja - opasna je stvar" ili bolje ništa ne znati nego malo znati, šteta koju ćete tako napraviti je ograničena (u profesiji).

        Comment

        • legenda
          CBC Senator XXL
          • 28.03.2009
          • 1345
          • Beograd

          #5
          Re: Dolazi zima ... Zima, Zima e pa šta je!

          Lepo sam ja Vas(moram zbog foruma)pitao profesore da sipam 5w40 Lukoil full sintetiku(ako to kod njih uopste postoji)u kadju preko zime...Vi kazete nije preporucljivo,starija konstrukcija itd...s obzirom da Lukoilovo 5w40 ima index viskoznosti 150,kinematsku viskoznost na 100 12.5-14.5,tacku paljenja 220,ostatak sulfatnog pepela 1.2% i tacku stinjavanja -37 mislim da bi bilo idealno za zimu...ne znam sta Vi kazete ali meni ovo ulje po karakteristikama lici na dobru polusintetiku 10w40(ono makar prosecnu)...ovo je specifikacija kad je ulje bilo Sj mada ovo rumunsko sa SL sumnjam da ima bolje karakteristike...inace tekst je odlican,vise nego poucan i pomalo traumatican...konkretno me interesuje,od prvog momenta paljenja vozila pa do prvih 30-tak s,sta treba ciniti...pustiti da radi na 1300rpm u mestu ili odmah krenuti ili mozda postepeno u mestu dodavati gas do 2000rpm(dok se motor ne naulji tj.zaulji)...imam blokadu motora,pa prilikom zamene ulja dok mi ne izgasi lampicu(odnosno ne digne pritisak)ja je upalim i tek kad se lampice izgasi palim motor...to bih isto mogao da radim i na teskom minusu,znaci samo da ga verglam...koliko je to pametno i stiti li se motor na taj nacin...mogli bi nesto i da napisete o navedenom uguscavanju ulja(10w40 na 60...)...ponovo sam odusevljen sta da Vam kazem...mnogo je pitanja pa Vi opusteno kad stignete...primetio sam da Fam bm extra ima slicne karakteristike kao Mobil 2000 ideluje mi kvalitetno(ono barem zato sto ima mb i wv specifikacije na bocici)...da li je pametnije njega sipati nego ruski 5w40...

          Comment

          • expendable
            CBC Senator XXL
            • 04.11.2009
            • 3662
            • Bor

            #6
            Re: Dolazi zima ... Zima, Zima e pa šta je!

            Čekaj, mogu da objasnim ...
            Leto sam ja Vama Legendo govorio da ćete me (tu i tamo) prevazići a niste mi verovali.
            Dobro, ... Kia Rio ima motor koji nije supermoderna konstrukcija ali jeste modernija a i noviji je.
            5W-40 polusintetike su veoma preporučljive za dizel motore bez turbine sa kraja osamdesetih i početka devedesetih.
            Zašto ne bi bile i za benzince? Zato što nisu SINTETIKE! Kako sad pa ovo?
            5W-40 je malo "razvučena" viskozna gradacija. Ulja te kategorije imaju veliki Ind.Visk. on se (naravno) postiže polimerima a polu-sintetike moraju da ih imaju više da bi to postigle (manji I.V. baznih ulja). Oni ne mogu (u potpunosti) da postignu isto što i "prirodni" I.V. tj. što ih je više (mada zavisi i od njihovog kvaliteta, što je opet na strani sintetike, makar bila i samo "sintetika") manja je otpornost na smicanje. I zar nisu paniku oko toga napravili baš zbog dizelaša? Da ali samo za neke vrste motora.
            Još važnija je osobina "jačina uljanog filma" što je možda bolje izraziti kao "stabilnost" ili "otpornost" istog mada bi i "debljina" sasvim poslužila kao adekvatan izraz. Definitivo je i ova osobina kao i prethodna na strani "monogradnijih" multigradnih ulja i raste sa porastom viskoznosti (čista fizika, tj. fizička-hemija). Ipak zavisi i od kvaliteta osnove i opšte formulacije ulja. Tako je situacija da 0W-30 ili 0W-40 full sintetike (PAO ili estri) često imaju ovu jačinu uljanog filma jednog 15W-40 mineralnog ili HC ulja, ili da su jako blizu. U svakom slučaju mnoga 5W-40 'sintetska' ulja često imaju HTHS koji je na istom nivou kao prosek 15W-40 ulja.
            I na kraju krajeva, ali ne i po značaju, dizeli imaju tendenciju da zgušnjavaju ulja, naročito "jako multigradna" i naročito ako je gorivo loše (D2), zbog više faktora od kojih je najvažniji taj da se vremenom u ulju skuplja čađ koja dostiže i par % i zgušnjava ulje. Kod benzinaca je suprotno i zbog 'fuel dilution' i još par sitnih faktora (popuštanje polimera) ovakva ulja se razblažuju i posle par hiljada km bivaju manje viskoznosti, često promene i viskoznu gradaciju (iz 5W-40 u 5W-30, ili iz 0W-40 u 0W-30). LPG je po ovom pitanju solidno (neutralan) mada blago preteže na (svoju) 'benzinsku' stranu.
            I šta da čovek zaključi iz svega ovoga a da bude na srpskom?
            Ako imate 15W-40 fabričku preporuku idite na 10W-40 (uz odgovarajuću HTHS viskoznost). Ukoliko imate 10W-40 fabričku preporuku možete ići i na 5W-40 ali kod benzinaca ili turbo-dizela pre svega na sintetička ulja a kod običnih dizela možete i na polu-sintetiku (pri čemu ćete i uštedeti solidnu sumu novca).
            O FAM-u je već dosta rečeno, ali da ponovim: nije baš Mobil ali nije (toliko) ni daleko. Odličan za TNG i bolje benzine ali za ovaj naš BMB 95 nije sjajan kao ni za D2 (gde li žive ovi u Fam-u? u zemlji dembeliji ili Skandinaviji gde ni dizel nema sumpor (nula) a kamoli benzin).
            Lukoil je solidno ulje ali kao što je navedeno pre svega za neke starije dizelaše (Peugeot 205, Opel kadet 1.6D i 1.7D iz osamdesetih, kod 1.5TD bolje sintetika ali može da posluži, GII 1.6 dizel itd.) i naravno da je rusko. Posle slučaja 10W-40 ne smem za rumuska (osim 5W-40 sintetike) da dajem preporuke. Naročito za polu-sintetike
            Inače može se koristiti i za TNG ali nije ni tu baš sjajno (idealno) te ... Uostalom FAM ima natprosečno dobro ponašanje zimi jer je (unutar gradacije) malo ređi. To donekle važi i za Valvoline Durablend (nije skupo a kupujte makar u Tempu i sa uvoznom deklaracijom). Ipak rekorderi unutar 10W-40 i 15W-40 klase po pitanju ponašanja na niskim temperaturama su Statoil ulja.
            Expendable also known as the Stalker, further known as http://www.motornaulja.blogspot.com "Malo znanja - opasna je stvar" ili bolje ništa ne znati nego malo znati, šteta koju ćete tako napraviti je ograničena (u profesiji).

            Comment

            • boban1982
              CBC Senator XXL
              • 14.03.2010
              • 1106
              • Batajnica
              • SAXO VTS-BIC

              #7
              Re: Dolazi zima ... Zima, Zima e pa šta je!

              Zanimljive informacije i lepo objasnjeno.

              Comment

              • legenda
                CBC Senator XXL
                • 28.03.2009
                • 1345
                • Beograd

                #8
                Re: Dolazi zima ... Zima, Zima e pa šta je!

                Statoil-iso14001 i iso9001,jes ladno al standard profesore...ko je uvoznik za ova ulja...Vi ste neprevazidjeni,tesko da cu ikada nauciti...skidam kapu...respect

                Comment

                • expendable
                  CBC Senator XXL
                  • 04.11.2009
                  • 3662
                  • Bor

                  #9
                  Re: Dolazi zima ... Zima, Zima e pa šta je!

                  LEGENDO,
                  šta raditi sa motorom (blokada ili ne, i postupak polaženja) ne bih se usudio. Pored Ragazzonija nikako!
                  Eto čovek je tu ekspert, što da mu se mešam u posao.
                  U svakom slučaju ne drži na 1000 obrtaja ili manje. Tu negde na oko 1500 ± 20% počinje hidrodinamičko podmazivanje (naravno pri temperaturama ulja od 40, 50 ili 60 cel. Naravno ne turirati motor. Većina novijih do -10 (ili tu negde) zaista ne mora da stoji u mestu i brže se zagreje nego u mestu (naravno voziti lagano). Kod malo starijih naravno pustiti par minuta da motor radi na leru i u mestu.
                  Ljude je zbunjivala 5W-30 preporuka za Punto kada je jaka zima. To je zato što se ono ponaša kao 10W-40 u jesen ili proleće!
                  Hvala bogu pa su se i oni korigovali (makar Selenia) i dala 5W-40 celugodišnju preporuku (ajd' da se ne hvalim ali par meseci pre toga sam to isto pričao, da je 5W-40 isto što i 5W-30+10W-40 samo da ne mora 2x da se menja u godini).
                  Expendable also known as the Stalker, further known as http://www.motornaulja.blogspot.com "Malo znanja - opasna je stvar" ili bolje ništa ne znati nego malo znati, šteta koju ćete tako napraviti je ograničena (u profesiji).

                  Comment

                  • expendable
                    CBC Senator XXL
                    • 04.11.2009
                    • 3662
                    • Bor

                    #10
                    Re: Dolazi zima ... Zima, Zima e pa šta je!

                    Jao, što vas mrzi da odete (malo) i na blog (vidim ja da ću pre ili kasnije da se selim, lepo meni Dora rekao još na početku ).
                    Prosto je:
                    www.motornaulja.blogspot.com
                    Idi na tekst o Statoil uljima (avgust ili tu negde, ove godine) imaš u komentarima telefon (odgovorne osobe).
                    Ako si gravitacijski vezan za CBC (možda pomalo i zato ono "... kroz horizont događaja") možeš na PP da priupitaš 'kuntala'.

                    a jest, ladno, pucaju bombe ali standard!
                    Drugo mesto gde bih tražio azil je 'olandija.
                    Uviđaš li (gotovo)pravilnost, što veći standard u državi to bolja ulja (maziva) za auto? Ili mi se samo priviđa?
                    Expendable also known as the Stalker, further known as http://www.motornaulja.blogspot.com "Malo znanja - opasna je stvar" ili bolje ništa ne znati nego malo znati, šteta koju ćete tako napraviti je ograničena (u profesiji).

                    Comment

                    • legenda
                      CBC Senator XXL
                      • 28.03.2009
                      • 1345
                      • Beograd

                      #11
                      Re: Dolazi zima ... Zima, Zima e pa šta je!

                      Sad me sramota,bio sam pre 5 min na blogu...dajte sastavite to sa forumom...statoil,euro007,062/806-53-12

                      Comment

                      • X9
                        CBC Senator XXL
                        • 28.06.2005
                        • 3179
                        • Wien-Sabac
                        • RX-8 i X-9

                        #12
                        Re: Dolazi zima ... Zima, Zima e pa šta je!

                        samo da dodam par linkova na ovu odlichnu temu:

                        i drugi link :
                        "I am a rotorhead stuck with pistons for the moment. Its killin me."

                        No ROTOR no MOTOR...

                        Comment

                        • expendable
                          CBC Senator XXL
                          • 04.11.2009
                          • 3662
                          • Bor

                          #13
                          Re: Dolazi zima ... Zima, Zima e pa šta je!

                          Nije loše ima i zvaničnijih na ovu temu (na Mobil-ovom sajtu, naravno konkurencija je bezimena).
                          Najveća vrednost ovih snimaka je da se vidi koliko su zapravo ulja gusta na -20cel. ili još niže.
                          Naigrao sam se ovakvih stvari jedino što nisam snimao. Prvo ne znači da je Eneos najbolji pa Shell pa Motul mada jeste u nijansama. Drugi video su malo "babe i žabe" jer 10W-40 mora da je gušće od 5W-30 pa da j.. rak raka.
                          A to što je brzo prišlo je zbog toga što se epruveta brzo greje te su pri kraju snimka verovatno ulja imala tek -10 ili čak i manje.
                          Prvo je krenulo sa -30 ali verovatno završilo bar na -25 do -27cel.
                          Zapravo su sva tri dobra. Naravno gradacija je debelo zimska dok bi 10W-40 bilo pihtijasto. Nisam baš ni posebno oduševljen. LM Syntoil HT kao 5W-40 mi se čini za nijasu boljim dok se ovako ponašalo LM Racing 10W-60 na nekih -25cel.
                          Još uvek mislite da će vas 15W spasiti na -20 ili 10W na -25cel.? Čak ni na 'standardnih' -15 i -20 respektivno nisu mnogo upotrebljiva ali o tome u osnovnom tekstu već ima i zaključak.
                          Expendable also known as the Stalker, further known as http://www.motornaulja.blogspot.com "Malo znanja - opasna je stvar" ili bolje ništa ne znati nego malo znati, šteta koju ćete tako napraviti je ograničena (u profesiji).

                          Comment

                          • expendable
                            CBC Senator XXL
                            • 04.11.2009
                            • 3662
                            • Bor

                            #14
                            Re: Dolazi zima ... Zima, Zima e pa šta je!

                            Legendo,
                            Nije sve (baš) ni u viskoznosti. Duga je priča ali ću je malo skratiti (ona je više za “Baki”). Nije isto da li “gel 1” i “gel 2” isto podmazuju. Jeftinija ulja se sastoje često sastoje iz jednog (ili 2) base stock-a i osnovnog paketa aditiva (za npr. API SJ). Osnovni paket pokriva (kao što mu ime kaže) osnovno da se ispuni standard (i to je pitanje jer zavisi od kvaliteta blendovanja i kvaliteta baznih ulja i usklađenosti jednog i drugog).
                            Kvalitetnija ulja imaju premium pakete i/ili i dodatne aditive.
                            Tako npr. vrhunska ulja imaju aditive protiv habanja (na bazi Zn ili ne, ponekad i obe verzije pa ukupno 3 ili 4) za niske i visoke temperature a ne samo za radne. Ovo je posebno bitno kod podmazivanja pri niskim temperaturama. Slično tome i deterdženti se prave da deluju na različitim temperaturama. Dalje, kombinacija više base stock-a (3, 4, 5 ili više) ima posebno dejstvo kako na ponašanje na raznim temperaturama tako i pri otpornosti prema oksidaciji (naročito) ili za neke druge osobine.
                            Ako su ulja ekonomske kategorije i laka za proizvodnju, premium klasa i naročito visoka sigurno nije.
                            Ekstra paket aditiva sa raznim aditivima za razne temperature je ono što i Lukoil (makar u ruskim verzijama) pokušava da uvede i pristigne vodeće. Ipak to je tek verzija 1.0 a drugi su stigli do 2.5, 3.3, 5.0 ili 5.1 te to ne može da bude baš isto.
                            Dakle i gustiš može da podmazuje ali sigurno bolje onaj prvoklasni nego iz druge klase.

                            I još nešto. Kod niskih temperatura pomažu i estarske sintetike. Recimo Motul ulja. Skupa su! Pa i nisu baš. I kako koje. Recimo Motul 2100+ (novija verzija: API SL umesto SJ i ACEA B4 umesto B3) je tek 495din. što je tek 10% više od FAM-a a Lukoil i NIS su tek 16% i 20% jeftiniji što je tek za 70 i 80-tak dinara.
                            Zvuči dobro? I više od toga. Naravno da je tek 4100 liga Mobil-a a 6100 ’najbolja’ polusintetika i ne mnogo različita od nekih ’sintetskih’ 5W-40 ulja. Uz ostalo je i BMW ’Special Oil’ što praktično nema ni jedna druga polu-sintetika i uopšte ulje 10W-40 viskozne kategorije, kao i MB 229.3 no ’kristina990’ je već naveo koja još 10W-40 ulja to imaju. Ali je cena 4100/6100 značajno veća. Primedba da 2100 nema mnogo estarske sintetike u sebi je delom tačna ali nama više ni Castrol Magnatec pa je znatno skuplji.
                            Sasvim je dovoljno da pokaže pozitivno dejstvo. I za cenu više nego zadovoljavajuće, vrlo dobro čak. Inače je ponašanje na mrazu standardno za 10W-40 ulja (tačka stinjavanja od –30ºC).
                            Naravno Statoil zvuči za nijansu bolje ali je i (verovatno) za tu nijasnu skuplje.
                            Čisto da imaš alternativu ako ne nađeš isto.
                            Expendable also known as the Stalker, further known as http://www.motornaulja.blogspot.com "Malo znanja - opasna je stvar" ili bolje ništa ne znati nego malo znati, šteta koju ćete tako napraviti je ograničena (u profesiji).

                            Comment

                            • legenda
                              CBC Senator XXL
                              • 28.03.2009
                              • 1345
                              • Beograd

                              #15
                              Re: Dolazi zima ... Zima, Zima e pa šta je!

                              Hvala profesore,a da niste slucajno dosli do podataka o Q8 10w40,4l-1776 din...ima li i on malo estarske sintetike...ovi iz Statoil-a imaju predstavnistvo u D.Tucovica,ali se niko ne javlja...Imate li podatke o motulu 2100 da mi date...cenim da je Q8 klasa za motul iako ga nisam probao...samo ako je original

                              Comment

                              Working...
                              X