Gume - iskustva, proizvodjaci ...

[sw.brick]

svaka letnja guma, mesavina, je gotova na +7C ili tu negde.
nije za zimske temperature.

takve su i sve Tigrove letnje gume, takve i Michelin-ove, i bilo koje.

namena im je iskljucivo letnja upotreba.

tebi treba guma za sva doba, moze i zimska.
ako vec gledas Tigar to je Wintera model.
kod drugih firmi gledaj zimske modele, koji su predvidjeni za nize temperature.

inace, guma i treba da ima meke bokove radi boljeg prijanjanja.
tvrde gume duze traju ali su i u svemu losije.

[baccioni]

Dobro, a tu ostaje prica da se zimske gume u nezimskim uslovima vise trose i gube "zimske" osobine posle prvog prevezenog leta?

Krenuo sam od Tigra jer mi se ne daju velike pare, i to od 621, ali me ubedise da je slaba ( ponavljam, "slabi zidovi, izlaze baloni, ne uvazavaju reklamacije" ). Radi se o dizel-Puntu ( 1040kg prazan ). A 621 je kao i letnje-zimska, sto mi odgovara, kao i sve drugo, jer retko vozim preko 120km/h, cak i na auto putu .

Do kojih prolecno-letnjih temperatura ( prosecno ) ima smisla voziti zimske gume, a da se prosecno trose i ne gube osobine zimskih guma?

Ili da opet uzmem u obzir 621?

[Flavio]

Na bivsoj Z-128 sam vozio zadnje 2 zime Winteru(skidao ih leti).Stvarno su jako meke,mislim da bi se previse trosile u celogodisnjoj primeni,ipak je zimska guma.Sto se tice Hitrisa,zatekao sam ih sve 4 na Alfi,kad sam je uzeo u januaru.Dok je bilo hladno,bas se osecalo da su tvrde da bi se to izgubilo sa porastom spoljne temperature.Ta tvrdoca zimi se vise izrazavala kao slabija trakcija nego kao neka izrazena neudobnost.Kad je o "balonima" rech,gume su stare nepune 2 godine i blizu 20k km.Zasad nema nijednog mada i ja gledam da izbegavam ostre ivicnjake i "kratere" na putu.Generalno,moze Hitris solidno da posluzi za "all season" primenu uz pazljiviju voznju zimi.Rekao bih (o5) da je to bolja opcija nego Wintera preko cele godine.Najzad,i ovde vazi muzicko pravilo.

[sw.brick]

a tu ostaje prica da se zimske gume u nezimskim uslovima vise trose i gube "zimske" osobine posle prvog prevezenog leta

ne ostaje prica, ne znam otkuda ti to.
gume, bilo letnje bilo zimske se trose shodno sastavu mesavine model po model.
pise na samoj gubi, na boku sa tehnickim karakteristikama koliko iznosi ocekivana prosecna potrosnja.

logicno jeste, i pravilo jeste, da se meksa guma (gazeci sloj) brz trosi od tvrdje gume.

zimske osobine se nikada ne gube, naravno sve dok je sara minimalno 1.6mm zakonski, a prakticno za zimu 3-4mm (zavisno od balansiranosti masa na vozilu, vesanja, itd konstrukcije vozila) kada se osetno kvari grip gume.

najbolja varijanta je letnji set guma za leto, zimski set guma za zimu.

letnje gume su potpuno neupotrebljive zimi, zimske su upotrebljive i leti (i zimi naravno).

TG621 nije zimska guma, to je tzv all round, celogodisnja guma, kompromis.

ako ne vozis auto u jesen, zimu i prolece, kada je ispod 10tak C sasvim zadovoljava resenje sa letnjim gumama.

zimi je dovoljno samo jednom da uz letnje gume nastane problem, pitanje limarije..

[prolupator]

To govorim svo vreme i niko me ne slusa...

Zimske gume zimi, letnje leti. Ne trosi se vise para jer se ionako kupuju gume po rasporedu i trose se onako kako su i namenjene da se trose i da ne davim...

Sasvim je malo vece maltretiranje imati dva seta guma, ali je jaaako isplativo na kraju. Sigurnost nema cenu.

Mene su zimske gume dovoljno puta spasile da znam koliko vrede. I sad sam ih stavio pre neki dan. Nove!

kad dodje leto - dolaze lettnje

Gledajte to ovako: Kako bi vama bilo da ste cele godine u "univerzalnim" cipelama?! Postoje li takve?!

[baccioni]

@sw.brick:
Navedenu pricu sam pokupio sa nekog od foruma:
Otprilike, tip je cele godine vozio zimske gume ( mislim Vinteru ) i sledece zime je konstatovao da "nije to to" kao sto je bilo prve zime, otprilike, ne samo zbog istrosenosti, vec mu se cini i da se trajno promenila struktura guma. Dakle, to nije moje iskustvo, vec nekog ko je vozio zimske gume. Zato sam ti (@sw.brick) zahvalan na tvom energicnom i decidiranom tvrdjenju da se zimske osobine nikad ne gube, tj. da se struktura i osobine gume ne menjaju trajno pri velikim temperaturnim oscilacijama.
Tvoje misljenje i iskustva @Flavia su mi malo razlicita, ali nekako cu ih valjda uskladiti.

Komplikovano mi je da imam dva seta guma ( cak i kad svarim pricu o vecem trosku, jer je stvarno tacno da se prvo kupe cetiri, pa tek posle nekoliko mesece jos cetiri gume ), dakle komplikovano mi je, pre svega jer nemam uslove za stalno skladistenje, cuvanje cetiri gume. Dakle, i ja bih voleo da imam sve uslove za osam guma.

Ne napustam pricu o Tigru 621 jer je to jedina univerzalna (letnje-zimska) guma sa prihvatljivom cenom za mene. Stagod se mislilo o univerzalnim gumama ( "i univerzalnim cipelama" ) ne mogu da verujem da su, recimo Goodyear ("EAGLE VECTOR EV-2", zatim "VECTOR 5") i Pirelli ("P6", "P400") u totalnoj zabludi jer uporno proizvode all season gume.

Zato uporno cekam ( al', izgleda, nikako da docekam ) iskustva i misljenje nekog ko je vozio Tigar 621 cele godine na autu slicnom mom ( mislim na masu ), bar u prosecnim (beo)gradskim klimatskim uslovima. Savete prodavaca i vulkanizera-prodavaca primam s rezervom, jer je logicno da zele da prodaju skuplju robu.

U svakom slucaju, zahvaljujem na do sada pristiglim savetima.

[prolupator]

Ja sam ih vozio na Yugu, koji je dosta laksi od Punta, ali ajde...
Tesko sr@nje od gume, jedva je izdrzavala 30Kkm, brzo se krivila, mada joj baloncici nisu preterano iskakali, jedino ako je odvalis.
Sve u svemu, dodas jos sasvim malo para i uzmes gumu mnooogo boljih osobina.
Sto se lagerovanja letnjeg/zimskog seta tice, mnogi servisi vec nude uslugu cuvanja jednog seta guma za neke male pare.
Posto vozis diesel, ne verujem da godisnje prelazis ispod 20K km, a ako je to sve grad, onda ces jako brzo kupovati nove TG621.

[Flavio]

Sobzirom da je finansiski momenat presudan,kao i nemogucnost lagerovanja van sezone,koliko bi bila isplativa (i upotrebljiva)kombinacija,recimo, 2xWintera+2xHitris?Pa kombinovati,zimi Wintera napred,Hitris nazad a leti obrnuto?Naravno da je najbolje 4x isti tip gume iz poznatih razloga,ali ...

[Delkan]

tip je cele godine vozio zimske gume ( mislim Vinteru ) i sledece zime je konstatovao da "nije to to" kao sto je bilo prve zime,

Mojim Winterama je ovo treca zima sto nailazi,a vozim ih cele godine.Javicu ti se sa prvog snega...BTW presao sam sa njima vise od 35000km,nijedan balon,nikakvih problema a krivio sam felnu i pokupio razne rupe...

[milannik]

Zato uporno cekam ( al', izgleda, nikako da docekam ) iskustva i misljenje nekog ko je vozio Tigar 621 cele godine na autu slicnom mom ( mislim na masu ), bar u prosecnim (beo)gradskim klimatskim uslovima. Savete prodavaca i vulkanizera-prodavaca primam s rezervom, jer je logicno da zele da prodaju skuplju robu.

Vozio ja godinu dana 2 komada na prednjoj osovini(185/65-14), na autu slicne mase kao taj tvoj, i preko metara duzi, oko15-20k km su presle do sad, lepo su se pokazale, nije bilo nikakvih problema oko guma, uslovi prosecni niski, a koliko se oni razlikuju od beogradskih neznam
Sad sam kupio dve vintere za napred a 621 su prebacene pozadi
Po recima vulkanizera u odlicnom su stanju, a nisu se mnogo ni potrosile...
Ah da, ko me zna, zna da se ne trudim mnogo da izbegavam rupe, i cesto prelecem preko njih punom brzinom.

[sw.brick]

vec mu se cini i da se trajno promenila struktura guma

ne znam sta se kome pricinjava, struktura gume je odredjena tokom procesa proizvodnje, tj zavarivanja slojeva gume medjusobno i sa celicnim pojasevima. (preciznije tokom procesa vulkanizacije).

dakle, to je jednokratan i trajan proces koji je ireverzibilan.

ne moze da se promeni struktura gume ni privremeno a ni trajno.

moze guma da bude neispravna fabricki, da je lose izradjena i da se raslojila.

a to opet je tako jako izrazeno da ne moze da se odmah ne primeti u voznji, i to bi se pre dogodilo na letnjim vrucinama nego posle zime.

Tigar nije najbolja guma niti fabrika ciji se prozvodi nude na trzistu, ali to ne znaci da trba izmisljati razloge zasto se nekome ne dopada neka njihova guma.

prosto, ne svidja mi se ta i ta guma, i gotovo a ne price o nekakvim fantomskim izmenama u strukturi gume...sta su slojevi guma isparili u medjuvremenu ili se pojavili novi preko noci

TG 621 je guma iz starije generacije Tigra, po staroj tehnologiji izrade.
probaj, to je najjeftiniji model, jedino tako ces moci da steknes licno iskustvo.
za nesto vise para, Wintera je po meni daleko bolji izbor.
i uvek 4 komada iste gume, ma koji da je brend i ma koji da je model.
NIKADA ne mesaj gume. razlog- pirueta pri prvom ostrom kocenju.

[neshaoct]

..imao sam na Bravi 1.6 Tigrove gume napred [ 185 R14 ]...ali 635...
One su valjda novije ''tehnologije'' od tih 621...
Pre toga su bile Kumho napred, i nikakvu razliku nisam primetio u odnosu na njih...cak je bilo i nesto bolje, ali je to nekako i normalno, ipak su bile nove gume...Vozio sam ih i prosle zime...ali svi znamo da je snega bilo sve zajedno 3 dana..
Bile su sasvim ok...a cena im je bila nesto oko 1 evro veca u odnosu na Sava Efecta...Kupljene u Beogumi na Adi...Cini mi se da su kostale oko 3800 dinara...

[baccioni]

Pa dobro, onda. Sacekacu jos malo, ali mi se cini da se stvari kristalisu ( uz poneko odsupanje ). Otprilike:

-"letnja guma ne zimi";

-"moze i 621, ali najbolje je 4 x Wintera"

(E sad, ako bude jaaaako blaga zima, sta da radim...)

Inace, drago mi je sto o "Tigru" nema puno negativnih misljenja ( vec naprotiv ).

Sa cetiri zimske sada, resavam pola posla, a na prolece cu ( ako bude tako ) da vidim sta cu.

Jos samo da pitam @prolupator-a:

Sve u svemu, dodas jos sasvim malo para i uzmes gumu mnooogo boljih osobina.

A to je ... koja guma?

[Eon]

U pitanju je malko vise para, pogledaj Barum, Kleber i Tigar pa uporedi cene i dobices kristalnu sliku resenja problema!

[NemaN]

jel zna neko da li se jos proizvodi tigar 635? imam ih na mechki i to na zadnjim tockovima i pokazale su se extra ...shta reci kad imaju bolju sharu od mishelinki koje su kupljene neve u isto preme i bile su napred....

treba mi neki savet za neku cenu oko 5000din...ne treba mi toliko mekana gume jer se ova mishelin brzo istroshla...napminjem da je za auto od 2t...195/65 15....cale oce ponovo tigar i ja sam za ali cisto da iskoristim sve opcije...