Automobili koji su izgubili indetitet

[kuntalo]

Re: Automobili koji su izgubili indetitet

Potrošačko društvo, konzumerizam... i onda i sada.

Nego, držeći se naslova teme koja je od drugog, možda malo i od prvog posta otišla u off, niko ne reče- u čemu je novi Twingo u prednosti nad starim? Prvi koji kaže "bezbednost" je jako pametan.

[Car]

Re: Automobili koji su izgubili indetitet

Zverko, brate... Stalno potežeš taj argument finansijske nemoći i zavisti kad god neko iskritikuje nešto od tih nemačkih SUV-ova. Recimo, meni uopšte nije privlačna čitava ta SUV priča (na stranu sad da li za to imam dobre argumente), ali da mogu sebi da priuštim svakako da bih vozio nešto od automobila iz tog cenovnog ranga. Primera radi, nikad ne bih vozio X6, ali da mogu vozio bih npr. Lexus LS (recimo da su cenovno tu negde, možda i grešim). Takvih ljudi sigurno ima dosta... Da li i u tom slučaju važi priča o zavisti?

Mislim, argumenti tog tipa "da bi nešto kritikovao, moraš to isto da poseduješ/osmisliš/napraviš" su više nego slabi, zato što i drugoj strani možeš da uputiš istu takvu zamerku kad se radi o preteranoj pohvali.

[206]

Re: Automobili koji su izgubili indetitet

@Cica

Pa moram, kad ljudi racionalizuju nesto sto ne podleze obavezno racionalizaciji. U stvari, sve se u stvari svodi na, nazovimo to gradaciju nacina razmisljanja, poznatu u psihologiji i relevantnu u menadzmentu (a itekako primenjivoj i na ovu temu konkretno) - Maslovljeva hijerarhija potreba (Maslow Hierarchy of Needs). Koga interesuje nek' potrazi, sve se svodi na to pa ko razume shvatice zasto neko vozi Logana za neko drugi X6.

Ne radi se samo o tome da li je u pitanju, konkretno X6 ili Lexus LS, nego generalno nesposobnost odredjenog sloja ljudi da skapira zasto bi uopste taj segment automobila bio privlacan nekome, i to nerazumevanje ide dotle da se vlasnici takvih automobila nazivaju kompleksasima, ili kako god.

Ova pitanja, tipa "u cemu je stari Twingo u prednosti nad starim" po meni nemaju nikakvog smisla. Po tome sto je noviji, eto po tome. Sta ocekujes, da proizvodjac automobila izbaci auto identican starom, zato sto je i prethodni dovoljno dobar? Ili da izmisljaju radikalno novu toplui vodu svakih par godina? Ne, covek kupi auto, posle 4-5 godina kupi novu generaciju istog, cisto da promeni pogled posle par godina a i u normalnom svetu 3-4 godine je period rotacije automobila - a ovaj stari proda ljudima koji ne vide prednost novog modela nad starim, prosta stvar. I svi zadovoljni. Ovaj koji se pita po cemu bi to novi model mogao biti bolji ili u prednosti nad starim - vozi stari jer ne moze da nadje rezon da kupi noviji. Onaj ko hoce da vozi nov auto iz bilo kog razloga - pa makar to bilo samo da bude u trendu - vozi nov auto...Tako da je svaka diskusija "po cemu je bolji" totalno deplasirana. Neko ne vidi po cemu je BMW E60 bolji od E34, jer pobogu oba su "u fulu" - na to mogu samo da se nasmejem. Sve potpada pod definiciju onoga sto vlasnik trazi i ocekuje od auta. Vlasniku Juga bi klima bila vrhunac luksuza, nekome je to osnovna i podrazumevana oprema.

Auto industrija ide napred, izbacuju se novi modeli svakih 4-5 godina da naslede prethodnu generaciju, to rade svi, i nastavice da rade, i onaj ko zeli da ostane u trzisnoj utakmici hteo ne hteo mora da drzi korak. Stoga i novi model Twinga - malo redizajniran, malo dodatne tezine, par dodatnih airbagova, malo opreme tu i tamo, i to je to. Sta treba da rade, da izbace model u svemu identican sa starim? Pa ne bi ih bilo nigde...

[kuntalo]

Re: Automobili koji su izgubili indetitet

Razumem šta hoćeš da kažeš, ali moram Ti reći da u ovom slučaju, po mom mišljenju, nisu u pravu.

Stari Twingo bio je (i još uvek je) legendaran auto. Gradsko vozilo nikad zastarelog, avangardnog dizajna, neprevaziđenog komfora i upotrebljivosti u svojoj klasi. Kvalitet enterijera u poslednjim godinama proizvodnje je znatno opao, ali mu se lako prašta ovaj minus zbog pomenutih kvaliteta.

Novi Twingo je pak kap u moru dizajnerske konfekcije. A to mu je čak i bolja strana, uzevši u obzir pozitivne kritike izgleda.
Sve ostalo, uključujući i enterijer (materijala gorih od prethodnikovih), položaj vozača i svih putnika, ukupni utisak ponašanja u vožnji- jeziv je.
Jednostavno ne zaslužuje isto ime kao i onaj automobil.

Dijagnozu: "zavist", slobodno primenjuj na nekom drugom. Ovaj vozač Pande kockice bi se menjao za Nuova-u u tren oka.
Takođe, pomenuta teorija je upravo to- teorija. Ukoliko Tebi ne smeta da Te neko za pristojne novce pravi somom- šta god Te čini srećnim. A ovde čak i ne mislim na ustaljenu priču "nostalgičara"- kvalitetniji materijali, jednostavnija mehanika, jeftinije održavanje, itd. Jednostavno, opet napomenuvši, govoreći isključivo o ovom slučaju (što ne znači da ih nema još), kupiti novi automobil zato što je spreman za update, a onda glumiti sreću i radost zbog "napretka", pa čak i zbog "trenda", dokaz je mnogo većeg kompleksa od pomenutog, nazovimo ga "kiselo grožđe".

Pozdrav!

[Čiča]

Re: Automobili koji su izgubili indetitet

I mislim da bi sada temu mogli da peimenujemo Golf II auto za sva vremena?

Neki jednostavno ne zele da shvate da

"ćeif nema cenu"

ne mogu i ne zelim da se poredim sa vlasnicima X machina, ali sam od svog prvo kupljenog polovnog automobila tezio da kupim novi da ga menjam na 4-5 godina... sta cu tako me je otac naucio da se radi.

kome je gust da dva dana lezi ispod automobila, pa dva da se vozi u njemu... stvarno nemam nista protiv. ali u tom slucaju zelim da imam auto u koji mogu sada da sedmen i odem na put od 1000 ili 2000 km, a da imam "old timera ili neku sklopociju " u garazi i da sredjujem, lickam i poprvljam.

ova se tema moze i prebaciti na to zasto ljudi kupuju nove mobilne telefone? zbog novih funkcija ( koliko vas/nas) stvarno koristi sve te funckije SVAKODNEVNO??? ali ih vas telefon poseduje, da ako vam zatreba mozete da uradite nesto.

Zato novi automobili imaju i airbagove, i ABS, ESP, .... sve to sto nam voznji cini laksom, bezbednijom i sigurnijom.

I da, verujem da voziti stari auto (pri tome sa dobrom limarijom, i dobrim motorom) je sigurno mnogo rentabilnije za odrzavanje od toga sto ja idem u ovlasceni servis i dajem da me "oderu" umesto da odem kod komsije preko puta da promenim ulje i filtere kod njega u garazi, ali je poenta sto ja necu da mislim dali su mi motor i limarija dobri, oni to jednostavno jesu jer je auto nov.

ovo nema veze sa kolicinom novca, ovo poristice iz mog nacina zivota !!!

[zverko]

Re: Automobili koji su izgubili indetitet

da razjasnimo neke stvari posto mnogi porede babe i zabe tipa bmw vs. lexus (bog i sesirdzija). dacu vam licni primer. elem, vozim auto koji vozim, za one koji ne znaju E36 318ti koji je kakav takav cesto predmet diskusije kod mene u porodici (gospodja vs. ja) te mnogo trosi, te skupo odrzavanje, te mator, te rupa bez dna i td. i tako u nedogled sve do onog trenutka dok taj isti auto ne ode na recimo sredjivanje tipa farbanje ili tako nesto i onda ta ista familija bude primorana da se vozi u nekom jugicu dve nedelje. prvo jugo trosi manje benzina od BMWa pa onda i sve ostalo ali dolazimo u situaciju da ta ista gospodja posle nedelju dana pocne svako jutro da pita kad ce nas auto biti gotov. i na moje pitanje sta fali kad se vozimo jeftinije kaze :" hebes ti to jeftinije kad se vozimo u taljigama". pa bre beba od 2.5god zna sta je bolje i lepse i u tih dve nedelje kad ga neko pita sta vozi tata umesto Beveo odgovara sa: "krsh".

Automobil kakv god da je je potreba a u isto vreme i luxuz. stoga ne vidim potrebu za komentarima tipa X6 je auto koji nema smisla. protegnes se koliko ti krevet dozvoljava, cutis i suskas. na pocetku teme je krenula paljba sa raznih strana da bi vec na drugoj strani neki od ovih sto su bili "najglasniji" izjavili kako bi da mogu ipak vozili SUV ali ne u vidu X6 nego Lexus (tesno mi ga skroji nane) . ko je ovde sad kontjadiktojan? Care druze, verovatno nisi seo ni u X6 a ni u taj Lex pa tako govoris a da si ih vozio verovatno bi drugacje pricao. sta god reko opet se vracamo na temu para i onoga imati i moci. e sad, to sto ti ne zelis da se poistvecujes sa onima tamo iz strahinjica bana vec ti je veci merak da pijes pivo izpred lokalne proce, to je stvar ukusa a bogami i stila. svaka roba ima svog kupca ili ti ciljnu grupu i nije izmisljena iz dosade nekog tamo tima inzinjera u BMWu jerbo svi dobro znamo zasto se to tako radi. neko je trazio...ko, pa konzumenti. dakle ,da rezimiramo, ni jedan od pobrojanih nije izgubio identitet, naprotiv, sve sto ga je ikad karakterisalo je samo unapredjeno i poboljsano tako da i varijacije na temu nisu gubitak identiteta vec odgovor na zahteve kupaca. e a da li su oni, obesni, iskompleksirani ili ne znam kakvi, to proizvodjaca ne zanima posto mi bas i ne pije vodu prica " ajde da napravimo auto za iskompleksiranog Srbina".

[Car]

Re: Automobili koji su izgubili indetitet

Znači, kupovina lexus LS-a je odraz nedostatka stila i dekadentne kulture ispijanja piva ispred prodavnice?
Nemoj da ********š. Nisam uopšte pominjao strahinjića bana, ili takve ******štine - čak i da imam dovoljno novca da priuštim sebi nešto od tih automobila, opet bih pre kupio limuzinu nego SUV, lexus pre nego bmw, i slično - i šta je tu toliko sporno, zar bih bio jedini takav?
Problem je što ti misliš da svako ko ima nešto protiv nekog nemačkog SUV-a nužno ima neki psihički problem.

[zverko]

Re: Automobili koji su izgubili indetitet

izvlacis moju pricu iz kontexta a znas dobro sta sam teo da kazem tj bio sam vrlo jasan. po tvojoj prici ispada da je X6 snobovski auto a Lex nije. no, vrni se na pocetak teme pa ako te ne mrzi procitaj sve postove... nije rec o nemackom SUVu nego o samomom SUVu kao takvom vozilu. vi ste ga prvi pomenuli kao automobili koji je beskoristan a ne ja a X6 ste dali kao primer.

[Car]

Re: Automobili koji su izgubili indetitet

Ja se nisam upuštao u takve rasprave da li je beskoristan ili ne, to neka svako za sebe vidi šta će mu određeni auto - to je 206 dobro objasnio par postova iznad. Ako opet pogledaš, ja sam se uključio u raspravu s tobom onda kad si počeo da generalizuješ oko ličnih psihičkih nedostataka usled nedostatka novca i slično, a moji postovi s početka teme važe i dalje, bio to najjeftiniji ili najskuplji mogući auto, ili nešto drugo. Eto, toliko, neću dalje da zatrpavam temu.

[zverko]

Re: Automobili koji su izgubili indetitet

u pravu si... i sto rece da ne zatrpavamo temu, nek nastave ovi sto su je zapoceli ja sam reko sta sma imao i stojim iza toga jer se to opkazalo u praksi vise puta. svaki dan na ulici kad prodje neki X, Y, Z auto cujem:" u mamu mu odakle mu pare, jel od plate...? " a bogami i po komsiluku cujem price:" vidi ga ovaj menja auta ko gace" ... tako daaa...

[Car]

Re: Automobili koji su izgubili indetitet

Slažem se da su konkretno takvi primeri odraz zavisti usled nemaštine.

[zverko]

Re: Automobili koji su izgubili indetitet

ok, stoga ne mozemo reci da je BMW izgubio identitet od modela 2002 ka modelu X6 jer ce jednog dana tj recimo za 20god taj X6 biti ono sto je danas 2002 ili golf V biti ono sto je danas golf I. zar ne?

[jevtic]

Re: Automobili koji su izgubili indetitet

znao sam da će tema biti sranje kad vidim ton na koji je počela.


nadam se da se autor neće naljutiti ali moram da pomenem da autor ove teme da ima 15k eura kupio bi 300c, a ako to nije psiholoska zakrpa za vlasnika onda ne znam šta jeste.

[CLD]

Re: Automobili koji su izgubili indetitet

svi ste upravu, a niko nije upravu, do pre koju godinu smo svi napusavali horspowera ili kako se zove za to sto vozi onaj kamion od Forda T150 ili tako nesto, a sad se pojavljujemo sa pricom da svako ima pravo da vozi sta hoce i boze moj to je sad uredu.

Jednostavno, auto industrija samo izbacuje na trziste modele za kojima ima potrebe, prema tome ovo pisanje je slicno pisanju uz vetar, uvek ce te se popisati.

[Alekre]

Re: Automobili koji su izgubili indetitet

Eee problem je sto ovde vidim mnogo predrasuda i stereotipa. Odmah ste se uhvatili za psiholoske analize. To sto drugi klevetaju komsije i poznanike ne znaci da ih i neko drugi kleveta. Ja nisam od onih koji grebu ljudima kola na parkingu, savijaju brisace i sl. To je besnilo i ono sto ne valja.

@Jevtic
Zasto me etiketiras? To sto ja volim americke masine i sto ne moze da se nadje bolji i opremljeniji auto me cini kompleksasem? Oni koji voze A8 nisu? Ta prica ne pije vodu. To je najveci problem u nasem drustvu, sto Srbija pati od brendova i upravlja se okolinom a ne sobom i svojim potrebama.