NEW vs. OLD

[Desmo]

Ne znam ima li gore investicije od kupovine novog automobila na kredit/lizing. Mora da sam ja lud.

JNC takva Mazda koju Vi imate, sada vredi oko 6,000€. Gde ispariše ostalih 13,800€?

Ne znam da li treba spominjati rizik prilikom kupovine najnovijih modela, koje ponekad muče dečije bolesti koje se pojavljuju u pravoj eksploataciji a rešavaju tek u prozvodnji koja se uveliko zahuhtala?

Mnogo su veći gubici ako se nešto dogodi na novom autu a svi servisi imaju politiku da sve što može - svali na štetu vlasnika vozila. (APP)

Da li treba primer?

[Bingodalton]

Nikako da se ukljucim, a kako me je Dora postavio kao "otvaraca" teme, red bi bio.

Mic po mic, i ime moze da se promeni u "Kupovina automobila na kredit/lizing", sto svakako nije bila poenta.

Uporno se namecu problemi razlicitih klasa automobila, pa i tu treba napraviti razliku, hocemo li ici sa varijantom "za sve pare" ili pricamo o isplativosti. Moj predlog je da ne mesamo babe i zabe i da ne poredimo bmw serije 5 star 9 godina sa novom Kijom Ceed.

Najveca dilema nastaje kad neki clan pita koji NOV auto da kupi, pa se tu provuce X predloga za polovno vozilo. Imamo dve solucije, ili za sve pare predloziti polovno vozilo vise klase, staro do 3 godine (jer covek je ipak izrazio zelju da kupi novo, nemojte da idemo na 10 godina staro) ili polovno vozilo iste klase, takodje staro do 3 godine (u ovom slucaju to izadje manje para).

Mislim da je to vecita dilema, jer onaj ko je odlucio da kupi nov auto, tesko da cete ga ubediti da kupi 10 godina star auto i to 2 klase iznad onog novog. Tu tesko da cemo nesto uspeti da uporedimo, niti clan zeli da daje na redovan servis 300-500 eur, vec 100-200.

Pa eto, nesto sto se kod nas najvise kupuje, to je kako rece Dora, cenovni rang 10-15 hiljada eura. Ajde da pocnemo sa nekim predlozima koje bi vozilo izabrali kao reper za novo. I treba nam neko relevantan ko je sa takvim vozilom presao 100.000km, a da ga je kupio novog, kao i cene servisa i slicnog. Nebitno jel kupljen na lizing ili kredit, to cemo lako zanemariti.

Tu ima dosta predloga, Astra, Ceed, I30, Octavia, Roomster, Yeti, cak i Golf na popustu uleti ja mislim,...da krenemo polako, pa cemo mozda nekad temu i zatvoriti ili ce se nastaviti uz dodatak analize kupovinom na kredit/lizing, pa kasnije i onom varijantom kupovine vozila starog 10 godina umesto novog.

[Dora]

Nije bitno baš jedno vozilo, može se razvijati za više "parova" ako ima dovoljno podataka a ova tema može poslužiti za dogovor oko pravila. 200 strana se ne piše za dva dana

Stvar je interesantna ako se pristupi kako treba, mnogi će kasnije naći sebi neku računicu za ovo ili ono. Da bi to bil otako mora se malo studioznije pristupiti, niej dovoljno ja sam to tako kupio i tako valja

Ima model taj i taj, nov košta toliko itoliko. do kućne kapije košta toliko. Sledeće godine ispred te iste kapije košta toliko...
E sad ima isti takav po oglasima, manej više ispravnost ali je bitna i zato smo tu da procenimo da li je ralan ili uvaljuje krš, i onda taj do ispred kapije košta toliko. Sledeće godine taj isti kisprd iste kapije košta toliko.

Zatim, posle dve godine u tim oglasima taj auto košta toliko, naravno toliko isto) košta i polovan a razliak izmedju novog i ovog polovnog je tolika.. dok ejopet razliak izmedju polovnog i opet polovnog tolika..

Što je sve ovo bitno? Pa recimo zato što je na ovoj strani već rečeno da je plaćen mir pa neka košta.. ok mene zaniam da li je mir mogao biti plaćen manje. To zanima većinu čitalaca.

Da li dati 5000 evra više i imati mir ili dati na polovnog 2000 i opet imati mir i 3000 šteka

To je bio cilj kad sam najavio novu temu. Ja sam ubedjen da je nov auto precenjen i to veoama i da je sve sračunato an to da te navuče i objasni ti zašto ti baš voliš da daješ njiam pare i sve ti je lepo pri tome. Čista ******štian ali ljudi nasedaju.

Oni što imaju para da kupe novu Breru ili tako neku budžotinu, možemo da ih saslušamo i zavidimo im ali to niej pravi kriterijum. Ko ima dovoljno para da odmah kupi nešto slomljeno bez da se štreca taj ne razmišljakao mi boranija. Jednostavno to je tako...

I ko je došao do kraja ukratko. Nov Logan recimo (primer ima ih odavno da bi se uporedjivali a može bilo koji) košta toliko. Posle tri godine prodat je nekom za toliko. Posle tri godine se uporedi koliko je dao prvi za tri godine a koliko drugi. To je PoJenta...

[Desmo]

[stevak]

mene zaniam da li je mir mogao biti plaćen manje. To zanima većinu čitalaca.

Da li dati 5000 evra više i imati mir ili dati na polovnog 2000 i opet imati mir i 3000 šteka

Ja samo mogu da kažem da sam dva puta kupovao nov auto. Jednom mi je bilo malo da ukapiram zayeb
Sve ostalo su bili polovnjaci a nije da nisam opet mogao i novo.

[Dora]

Ja sam jednom i kad odem na vikendicu odmah obilazim okolo da vidim da li sam ga ogrebao o neku granu h A kažu duševni mir, nabijem ga

Dok sa druge strane ljudi koji imaju para, već sam rekao ne raguju na taj način, to je predmet koji služi svrsi kad se pokvari, potroši, skrlja, uništi ili bilo šta, kupiće se drugi isti takav za istu svrhu i teraj dalje. Zato oni nisu relevantni za ovu priču... Kao ono slomio se lenjir, pa ok, idi u knjižaru i kupi drugi, niko ne pravi dramu...

[Bingodalton]

I ja sam na strani polovnjaka starog 3 godine. Kupljen u Srbiji kao nov ili u evropi, dodje mu na slicno. Manje habanje usled boljih puteva i boljeg goriva se kod nas kompenzuje manjom ukupno predjenom kilometrazom (ipak se kod nas ljudi ne vozaju svaki dan do posla 100km). Takodje, bas zbog nizeg standarda, kad Srbin skupi 10-15 hijada eur za auto, taj ga i cuva bolje.

Ali mislim da bi analiza to trebala da pokaze, tj da se uradi do 6 godina procena, i tacno se zna sta donosi 3 godine star narednih 3 godine, a sta nov za 3 godine koriscenja.

I naravno, mozemo sa vise predloga da krenemo. Da li ce to biti najprodavaniji u klasi, najbolji u klasi, najizvikaniji, apsolutno je svejedno. Napravicemo Excel fajl pa ce sve biti u njemu, tj uporednu tabelu.

Sto se tice kredita/lizinga, po mom iskustvu lizing na nabavnu cenu vozila dodaje 20-25% na ime kamate i oko 20% na ime kaska, za period od 4 godine. To je gruba racunica i prilicno tacna, ako je ucesce oko 20%. A takva kupovina je stvar izbora vlasnika, da li zeli da se veze za nesto, da li ima siguran posao i da li zeli da na kraju plati vozilo 40-45% vise.

Nego ajmo mi sa predlozima vozila pa cemo se pomaci sa mrtve tacke.

[Dora]

U editoru, treći red pri kraju ima ikonica GS, google "exel"

[gti16v]

Tema je odlična i bilo bi odlično kada bi se razvila u pravom smeru.

Najveći trošak kod kupovine novog auta je amortizacija. Logično, pad vrednosti je najveći u prvoj godini korišćenja, zato mnogi savetuju kupovinu "skoro novog" auta, starosti do godinu dana i sa malo km. Ovo je donekle opravdano, mada se oštar pad vrednosti u prvoj godini može neutralisati kupovinom na nekoj akciji ili sniženju, kad kažem nekoj ne mislim na bilo koju jer su danas maltene svi modeli na nekim sniženjima, nego mislim na stvarno povoljne ponude.

Smatram da ne bismo mnogo trebali da se oslanjamo na istorijske podatke jer je u poslednjih nekoliko godina doslo do značajnog pada cena vozila, i da bi bilo dobro uraditi prognozu za naredni period. Krenuću od malog auta, samo jednog za početak da bismo lakše sve ispratili.

Uzeću za primer Škodu Fabiju 1.2 44kw ambition. Zašto baš Škodu? Jedan je od vodećih brendova po prodaji novih vozila na našem tržištu i odlično drži vrednost. Skoro su imali po mom mišljenju povoljnu ponudu za pomenuti model (neću da bude reklama, nemam nikakve veze sa uvoznikom ali moramo uzeti konkretan primer). Akcijska cena je bila 8300eur. Tu se opet vraćamo na to šta je realna cena, od čega zavisi, ali s obzirom da je kupovina prevoznog sredstva jedna od najbitnijih kupovina, odmah iza kupovine stana, smatraću da se ne radi na prečac i da se promilima meri broj ljudi koji će platiti katalošku cenu. Ne mogu da se ne osvrnem na to da trenutno u Nemačkoj može da se kupi novi Mercedes e200 sa 0 km na satu 40% ispod kataloške cene delom i zbog toga jer uskoro kreće prodaja restilizovane verzije.

Uz normalno korišćenje, vrednos Fabije bi se kretala otprilike ovako

godina		vrednost € %						amortizacija €
1.2013.		8300		100%
1.2014.		6723		81%		1577
1.2015.		5546		67%		1277
1.2016.		4604		55%		1054
1.2017.		3844		46%		875
1.2018.		3229		39%		730
1.2019.		2728		33%		613
1.2020.		2319		28%		518

Prema tabeli vidimo da je amortizacija za prve 3 godine 3908eur dok je za druge 3 2218eur. Da je vozilo kupljeno po redovnoj ceni koja je 1500eur veća od akcijske amortizacija bi u prve 3 god bila 5400 eur dok bi u druge 3 ostala ista. Očigledno je da je amortizacija vozila od 1-3 god skoro duplo veća nego od 4-6, ostaje otvoreno pitanje održavanja koje za stariji auto može a i ne mora da bude skuplje. Naravno da se auto sa burnom istorijom ili mnogo km može brže amortizovati, ali bilo bi dobro da izbegnemo ekstremne slučajeve gde jeftinu nabavku sledi mnogo neizvesnosti oko ulaganja.

edit: dok sam kucao, u medjuvremenu su se pojavili predlozi za excel tabelu, pošto sam ovu uspeo da obrišem ,ak obude potrebe, odradiću je opet sa više detalja. Brojevi i procenti su zaokruženi, radi preglednosti.

[Dzoni_mkv]

Re: NEW vs. OLD

Predlazem Fluence. CENA oko 13000. Poznata marka nije mali auto proverena mehanika....dakle malo toga sto moze da krene naopako.

I da sada morate da uzmete u obzir da svi dileri nude besplatno odrzavanje prve 2 godine ili nekih 50-100 000. Bukvalno to im je ono "akcija".

[Bingodalton]

Mislim da nam ipak treba nesto sto nije bas na AKCIJI, jer to je izuzetak.
Svakako da postoji akcija od brenda do brenda ali da probamo kalkukaciju da napravimo sa nekim "stabilnim" vrednostima.

Sad cu da vidim sta radi ovaj GS, koji je princip.

[Dora]

Da probam napraviti tabelu, šta utiče ili šta da se sabira i oduzima...

a. Novo

1. Cena auta
2. Kasko?
3. kamata?
4.
itd..

b. Polovan
1. cena
2. prevod
3. procenjen "obavezan" servis?
4.
itd...

Nešto u tom smislu?

[JNC]

Ne znam ima li gore investicije od kupovine novog automobila na kredit/lizing. Mora da sam ja lud.

JNC takva Mazda koju Vi imate, sada vredi oko 6,000€. Gde ispariše ostalih 13,800€?

Ne znam da li treba spominjati rizik prilikom kupovine najnovijih modela, koje ponekad muče dečije bolesti koje se pojavljuju u pravoj eksploataciji a rešavaju tek u prozvodnji koja se uveliko zahuhtala?

Mnogo su veći gubici ako se nešto dogodi na novom autu a svi servisi imaju politiku da sve što može - svali na štetu vlasnika vozila. (APP)

Da li treba primer?

Vec vidim razvoj teme, svi koji kupuju novo su budale, a ostali koji kupe polovno su ih zeznuli.

Samo jedna digresija, kupio si polovni auto za 5k evra, popravljao ga, sredjivao limariju od cukanja i sl (nemas kasko), vozio par godina i prodao za 1k evra, gde su isparile pare, ili kupio ja tako novi mobilni koristio ga 2 godine i poklonio( nije vredeo i 1% nabavne vrednosti) i isparile pare, a mogao sam da kupim i polovni i onda bi mi manje isparile pare, kad bolje razmislim i onaj sok sto sam popio je bacena para, ionako je voda najzdravija a i nista ne kosta.

[Chubbs]

Samo bez svodjenja diskusije na licni nivo, sve ostalo moze.

[Bingodalton]

Nije odmah uspelo. Evo pokusaja sa GS linkom, trebalo bi da svi mogu da menjaju podatke u tabeli, pa cemo krenuti polako.

JNC, pa nije nam ideja bas tako radikalna, ali recimo ako imas isto zadovoljstvo da kupis vozilo staro 2 godine, a da prodjes jeftinije, tj da je manjak zadovoljstva visestruko nadoknadjen ustedom novca, to je ipak bolji izbor slozices se.

Telefon je druga stvar. Jeftiniji je, lakse pristupacan, i tehnologija mnogo brze napreduje pa si primoran da ides u korak sa njom, sto sa automobilima bas i nije slucaj.

https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AtHEhEDUMiVNdGlGMU1tTDVUTmZIUmExYVloRVhXelE

Iz nekog razloga nece ako stavim pod GS tagove, tad bi pretpostavljam tabelu trebao da prikaze bas ovde u prozoru.