Dozvoljeno i snimanje u dolasku

[sw.brick]

ni policija ne sme da koristi niti radar niti lidar koji su radio predajnici bez adekvatne dozvole, sada za to zaduzenog RATEL-a.
pri tome, i kada ima dozvolu mora redovno da se vrsi tehnicki pregled i tek po osnovu tog pregleda stice se pravo na upotrebu.

svaka frekvencija na kojoj se emituje je zabranjena osim eksplicitno navedene frekvencije ili frekventnog opsega sa eskplicitno navedenom EIRP snagom u konrektnoj dozvoli. a sto se proverava tehnickim pregledom koji je obavezan pre nego sto se upotrebi radio predajnik, sa sve zapisnikom o merenjima.

sve ostalo je zakonom zabranjeno bez obzira na pobude, lice bilo fizicko bilo pravno itd.

radio predajnik ima zakonski slicnu tezinu kao oruzje- postoji posebna dozvola za posedovanje radio predajnika i postoji posebna dozvola za upotrebu radio predajnika.

a dodatno lice koje upotrebljava radio predajnik mora da bude osposobljeno ( i ima posebnu dozvolu, slicno kao saobracajna dozvola dokument sa licnim podacima, kategorijama frekvencija i ostalim relevantnim podacima) i da poseduje licencu da bi uopste smelo da bilo sta emituje.
osim eksplicitno navedenih izuzetaka, kao sto je CB band npr.

tako je zakonski reseno u skoro svim zemljama clanicama CEPT, s tim da birokratksa procedura nije mucna i komplikovana kao kod nas.
sami zakoni su manje vise u raznim zemljama, ali primena zakona nije na istom stadijumu organizacije drzave.
mi smo kao drzava na dnu, i sada moze da radi ko sta hoce i da emituje sta hoce, gde hoce, kad hoce, kako hoce, ometa koliko hoce i sve to uz malecni rizik da mu se ista dogodi.

praksa je jedno, zakon je drugo i to dodje kao neka tzv javna tajna. svi znaju a niko nece da nesto uradi da promeni lose stanje.

da ne pricamo o tome da je policija primarni korisnik radio frekvencija a obican gradjanin sve i kada ima dozvolu je tercijarni korisnik.
osim izuzetaka, opet eksplicitno navedenih kada gradjani imaju status primarnih korisnika.
nijedna od tih frekvencija koje su pobrojane u zakonu za upotrebu od strane gradjana ne sadrzi niti rada niti lidar frekventni opseg.

administracija zna da bude cudna, ali toliko glupa drzava bas i nije da ne ume da se zastiti zakonima..

[sw.brick]

Svi koriste frekvencije za koje, iako u javnom spektru

ovde je poreklo tvoje zablude (?), ne postoje frekvencije u javnom spektru, niti uopste postoji takav pojam.

svaka frekvencija se dodeljuje nekom korisniku sa imenom i prezimenom/ ili firmi tj pravnom licu sa navedenim vremenom dozvoljene upotrebe, snagom emitovanja iliti jacinom i tacno navedenim obucenim licima koja smeju da koriste tu frekvenciju (frekventni kanal, par, opseg).

van toga je sve zabranjeno. i tako je sirom sveta, sa izuzetkom SAD i Kanade gde FCC ima posebne normative i gde postoji nesto nalik javnoj frekvenciji.
u Evropi toga nema.

za svaki uredjaj koji si pobrojao jeste zatrazena dozvola za koriscenje radio frekvencije, i jeste dobijena, i takav uredjaj koji emituje jeste bazdaren na tacno odredjenu snagu predaju i tacno odredjenu antenu.

cim se nesto od toga promeni ( npr ti promenis jer eto hoces) prestaje da vazi izdata dozvola i uredjaj iz statusa legalnog prelazi u status ilegalnog.

ako pokusas da prava i obaveze upotrebe frekvencije docaras kao blisko zakonski uredjeno pravima i obavezama upotrebe oruzja bice jasnije sta jeste legalno a sta nije.
cisto pravni osnov, nevezano za praksu.

dozvola za frekvenciju se kao i dozvola za pistolj izdaje na ime.
posebna je dozvola za posedovanje predajnika, posebna za ovlasceno lice i posebna dozvola za upotrebu.

ne tako davno je nacinjen opsti dogovor na nivou ITU (medjunarodna telekomunikaciona unija) i CEPT (udruzenje posta skraceno) da se pojednostavi postupak i olaksa prekogranicno pravo prenosa upotrebe radio predajnika.

do sada u puno zemalja, a kod nas jos uvek vazi, dozvola za emitovanje koju imas nije prenosiva van adrese boravka za koju je dozvola i izdata.
tako niti stranac koji dodje ovde njegova dozvola prestaje da vazi, kao i tvoja dozvola ako se recimo iz BG preselis u NS.
svaka promena, nova dozvola je neki opsti princip.

tako je i sa opremom na autu, radar za odstojanje ima dozvolu za upotrebu samo na X automobilu. ako ga preselis u automobil Y gubi se dozvola, odnosno trazis novu da bi nastavio legalno po zakonu da ga koristis.

frekvencije su pod vrlo striktnom kontrolom drzave, svuda u svetu a za to postoje i posebne visoko obucene profesionalne sluzbe koju su duzne da ih prate 24 sata i adekvatno reaguju.
tako je u Engleskoj, Nemackoj, Svedskoj a da ne pominjem SAD danas gde su i frekvencije potpale pod "borbu protiv terorizma" gde drzava sve konce drzi u svojim rukama vrlo strogo.

naravno, niti je znacaj jammera niti bilo cega drugoga sto koristi frekvencije takava da nema protiv leka.
najprostiji koji se siroko primenjuje u Evropi je video sistem sa merenjem brzine u policijskom vozilu koje krstari putevima.

nikakav jammer niti bilo kakav ometac ti nece pomoci, dobijes sliku visoke rezolucije sa tvojom brzinom - dokazi cisti za sud ako treba.

ti si bar putovao Evropom, sigurno si video ili cuo do sada za takve sisteme.

pa jos pre 20tak godina policija u Vojvodini je imala uredjaje koji su snimali iz vazduha (helikoptera) brzinu automobila.
tehnike ima za sve, da li se zeli i kakva je procena potrebe da se primeni je sasvim deseta tema.

ja nemam bas nista protiv da koristis jammer, niti mi smeta da ga koristis kako hoces. imam protiv ako je jammer nekome ideja kako da se bahato ponasa prema drugima u saobracaju kao stilom saobracajne kulture.

taj neko nepoznati pre dostizanja do jammera treba da dostigne vozacke vestine i osnove kulutre i postovanja drugih ucesnika, inace nijedan jammer kakav god nece biti trajni lek niti protiv policije niti za vecu bezbednost i samog vlasnika jammera.

cela ova diskusija je sta bi bilo kad bi bilo, policija uvek ima daleko vece mogucnosti i zakonske podloge od bilo koje tehnicke sprave koja se moze kupiti ako zaista zeli da postigne odredjeni cilj.

kao i u svemu pitanje je namere, i same policije i onoga ko koristi jammer.
i policija i jammer mogu biti i korisno i zlonamerno upotrebljeni, tehnika tu niti pomaze niti odmaze.
ljudski faktor je glavni uticaj, tako nepredvidljiv ponekad.

ah da, jammer radi posao za koji je namenjen. nije nikakva tehnicka tajna kako funkcionise bilo radar bilo lidar a time ni zastita od istih.

da si u SAD sve bi bilo drugacije, ovako u Evropi je malko drugacije sa jammerom i slicnim

[206]

[Impuls]

Spektar elektromagnetnog zracenja

Frekvencija, odnosno talasna duzina IC uredjaja ne spada u spektar radio frekvencije odnosno radio talasa! Pocetak i kraj diskusije o dozvolama za upotrebu.
Ometanje sluzbenog lica u vrsenju duznosti uvek moze biti prihvaceno od strane suda, bas i kao neprilagodjena brzina i pasivni otpor prilikom hapsenja. Posebno sto jammer vrsi aktivno ometanje policijskog uredjaja.
E sad, jos malo na racun policije. Zakljucujem da su neki clanovi ovog foruma pripadnici iste. Ni jedan od njih nam nije dao dokument koji se odnosi na duznosti policije prilikom obavljanja svog posla. Verovatno smatra da time pomaze nama, neprijateljima socijalistickog samoupravnog drustva, naroda i drzave, komunisticke partije kao avangarde radnicke klase... u nasim oportunistickodestruktivnoreakcionarnom podrivanju stubova drustva od kojih je osnovni policija (pardon, narodna milicija). Kao, ko smo mi da kontrolisemo policiju. E pa tu policiju mi placamo! Cesto ti nasi poznanici znaju da stanu u odbranu svoje sluzbe. A, da, umeju oni nekad onako deklarativno da kazu : daaa, u svakom zitu ima kukolja. Sto ce reci, vrana vrani oci ne vadi.
Kao sto je radar/lidar uveden u kontrolu saobracaja radi podizanja bezbednosti istog a ne da bi bio oruzje plavo-belih drumskih razbojnika (a saobracajna policija kod nas nije nista drugo), tako i propisi i zakoni koji regulisu rad i ponasanje policije moraju da budu javno dostupni svima i korisceni protiv te iste policije po sudovima i u raznim prijavama od strane gradjana. Tada bi se mozda neko setio da je to isto tako sredstvo kojim se utice na kvalitet i regularnost rada te iste sluzbe koju mi placamo. Svaka prijava koja je podnesena protivno propisima i zakonu mora biti odbacena, a pocinilac takvog dela neizostavno kaznjen. Jedino kada ostanu prijave ciste k'o suza, sa ulica sklonjeni bahati policajci i vozaci i huligani (koji su cesto sticenici pomenutih razbojnika), moze se reci da policija radi posao za koji je mi placamo!
Sve ovo naravno vazi za sudije, tuzioce i sudove, jer i njih mi placamo! Jbte, pa ovo treba da sprovedu politicari koje takodje mi placamo i biramo.
Ovakav nacin delovanja je jedini ispravan protiv policije, odnosno protiv razbojnika u policiji, da ih ipak izdvojim, sto bi se reklo "pomaze i samoj policiji" da sluzbu dovede u red. Varijante: ce nazovem batu, on ce sredi da se cepa prijava su takodje za

[206]

Re: Spektar elektromagnetnog zracenja

Frekvencija, odnosno talasna duzina IC uredjaja ne spada u spektar radio frekvencije odnosno radio talasa! Pocetak i kraj diskusije o dozvolama za upotrebu.

Pa iz ovog razloga uporno i koristim termin elektromagnetno zracenje, a ne radio frekvencija, samo gledam kada ce neko drugi da se seti, posto brick ocigledno izbegava da pomene tu sitnicu.

http://www.ratel.org.yu/docs/PlanNamene.pdf

Posto tvrdis da je SVAKI frekventni opseg regulisan, izvoli, nadji mi plan regulacije, zakonski akt, ovde ili bilo gde, bilo kakav pisani trag gde je regulisan frekventni opseg od 904nm, kao i spektar od recimo 380-780nm?

[sri98]

Re: Spektar elektromagnetnog zracenja

E sad, jos malo na racun policije. Zakljucujem da su neki clanovi ovog foruma pripadnici iste. Ni jedan od njih nam nije dao dokument koji se odnosi na duznosti policije prilikom obavljanja svog posla. Verovatno smatra da time pomaze nama, neprijateljima socijalistickog samoupravnog drustva, naroda i drzave, komunisticke partije kao avangarde radnicke klase... u nasim oportunistickodestruktivnoreakcionarnom podrivanju stubova drustva od kojih je osnovni policija (pardon, narodna milicija). Kao, ko smo mi da kontrolisemo policiju. E pa tu policiju mi placamo! Cesto ti nasi poznanici znaju da stanu u odbranu svoje sluzbe. A, da, umeju oni nekad onako deklarativno da kazu : daaa, u svakom zitu ima kukolja. Sto ce reci, vrana vrani oci ne vadi.

http://www.mup.sr.gov.yu/ zakonska regulativa - zakoni - zakon o policiji

Jbte, pa ovo treba da sprovedu politicari koje takodje mi placamo i biramo.

Njima se obrati sto podzakonski akti koji detaljnije regulisu rad policije nose oznaku sluzbene ili drzavne tajne, a ne ljudima koji tamo rade.

[DejanV]

Ljudi, pogledajte malo celu ovu problematiku i u sirem svetlu nego sto su kazne za prebrzu voznju.

Od kada postoji kao drzava, srpski vladari, ma koji i ma kada, su se uvek oslanjali na jaku javnu i tajnu policiju. Pogledajte samo arhive diskusija u pralamentima - malo-malo, pa nesto o policiji, otela se, van kontrole, itd. Oduvek se lako postavljao ministar poljoprivrede, ali je ministar policije UVEK MORAO da bude kraljev covek. Posebno u doba Josipa Broza Prvog i Josipa Broza Malog Milosevica.

Ne mozete to nasledje iskljuciti na dugme, pritisak i gotovo, nema vise. Isuvise dugo su navikli da sami budu van domasaja istog onog zakona koji sprovode, bilo kojim sredstvima.

Policija je paravojna organizacija, pa je prvi posao po pristupanju ispiranje mozga. Postoje ONI, na grudobranu domovine, jedina prepreka haosu i bezumlju, i postoje oni OSTALI, nevazni i nebitni u poredjenju sa domovinom koju brane.

Realno gledano, tek su im od 2000 naovamo malo potkresana krila, uglavnom kroz manje budzetske rashode na njih, pa treba shvatiti da su oni sada frustrirani. Njihovi sefovi su frustrirani smanjenim ingerencijama, policajci na ulici su fristrirani malim platama, losim uslovima rada, korupcijom koju vide kod svojih sefova, itd. Zadovoljni onim sto vide ne mogu biti nista vise od vas ili mene, samo je mozda ugao posmatranja drugaciji.

I zato imamo hajke za novac 20...kraja meseca, zato imamo nezainteresovanu policiju, zato policije nikada nema tamo gde bi najvise trebalo da je ima, zato se desavaju masovna batinanja kao ono pre neko vece, itd. I tu policiju, kao i celu drzavu, u sustini vode polupismeni samoproklamovani genijalci - pa sta od njih ocekujete?

Zamislite kako ce im biti za godinu-dve, kada u okviru prilagodjavanja EU zakonskim standardima, vise ne bude tajnih uputstava koja de fakto regulisu rad policije, nego kada i ona, kao i vojska, budu stvarno stavljeni pod parlamentarnu kontrolu?

Ono sto Sri spomenu, "podzakonska akta" koja su "drzavna tajna" je po meni negacija i samog znacenja reci "pravo"; o kom "pravu" mi to uopste pricamo, kada mi gradjani, objekti tog "prava", ni ne znamo sta je sve popisano kao smrtni greh, niti to igde mozemo da saznamo?

Tako cete i vi, kao sto sam i ja, videti da je neki radar kalibrisan u zavodu za dragocenoti i plemenite metale pre 11 meseci, a uz to vam je poturen i interni akt nekog policijskog generalissimussa koji je taj rok svojim potpisom produzio na 12 meseci. Zakon? Ma kakav zakon, oni su bre VLAS' !!!

I onda se cude sto ih narod sada vec otvoreno mrzi.

[DejanV]

... A sa druge strane, dozvoljeno je sve sto nije eksplicitno zabranjeno, makar sto se Zakona tice, tako da dok i jammer ne svrstaju u kategoriju kao mobilni telefon, ili CB, i jasno i glasno kazu da je taj i takav uredjaj zabranjen - sve do tada je dozvoljen. I sto se policije tice, sve i da ga zabrane na takav nacin, dokle god ga nema u ZOBS-u, odnosno sve dok i TAMO nije zabranjen - dozvoljen je.

Sve ostalo je mlacenje prazne slame i cisti birokratizam.

Ja se slazem sa tobom u smislu da bi tako TREBALO da bude, ali u Srbiji, to je retko kada tako.

Problem Srbije je u tome sto od 10 miliona stanovnika ima 11 miliona totalnih genija koji sve najbolje znaju. Pa se onda policija bavi ne primenom odnosno sprovodjenjem zakona, sto i jeste njena funkcija, vec sebi dozvoljava da po potrebi i/ili licnom stavu TUMACI zakon.

Pa ti onda nesto sto je malocas bio nadvoznjak, prilikom naplate jedne kazne, odjednom postaje most, da bi se naplatila druga kazna. On tebi odveze auto, pa ti vidi, sudi se do mile volje, ali u medjuvremenu nemas auto. Cista ucena! I to protivzakonita, jer NIKO pa ni policija nema prava da me sprecava u koriscenju moje privatne imovine, ukoliko ne ugrozava tudja prava i ne ometa saobracaj(samo tada imaju pravo da ga oduzmu). Mogu da ga imobilisu zbog kazne, ali ne i da ga uzmu - a oni uredno oduzimaju. I nikom nista, kada god onom iskezenom pajacu od gradonacelnika trebaju pare, oni krenu u akciju, pa mi ociste komsiluk. Prosli put su odneli i vozila sa mesta oznacenih kao parking mesta. Sta mu mozes?

Kovertiram potez - ta praksa ce s eprekinuti kada jednom jedan od njih dobije metak u po bela dana, na sred ulice. A kako se ponasaju i rade, mislim da necemo jos dugo cekati.

[StreetRacerCA]

e, vi ste se uhvatili jammera, a ovde se govori o tome da je od 4.12. tj. od 12.12 (osam dana od objavljivanja) dozvoljeno i snimanje spreda. i to za dopler. laser nigde ne spominju, pa mi je to nesto sumnjivo.... i druga stvar, trebala bi da se digne javna hajka od svih vozaca koji su od 85e pa na ovamo zaustavljani, saslusavani i kaznjavani za prekoracenje brzine, a pri tome bili snimljeni spreda. evo ja u kuci imam jednog koji je platio preko 35 kazni takve vrste, a ja jos nisam platio 2, i necu ih nikada ni platiti-pre cu da robijam. hocu reci, toliko su para uzeli a pri tom su svesno krsili zakon - policija i sudovi zajedno! pa da ih covek (mnogo ljudi bolje receno, cifre se mere u stotinama hiljada) tuzi zbog toga i da trazi odstetu....lele kakav bi to krkljanac bio. daj javite ovima iz pressa, ima dzumbus da bude!

[206]

I laser, odnosno lidar, je dopler merac brzine.

[StreetRacerCA]

thanks for the 411

[sw.brick]

laser, odnosno lidar, je dopler merac brzine

ajoj.
ni priblizno. nema doplerovog efekta kod svetlosti.
da ima to bi znacilo da se prolaskom vozila menja boja svetla po izlozima, boja farova i tako to. (boja - frekvencija- talasna duzina).

dakle, radar meri frekvenciju ( i frekventni pomak iste sa promenom brzine odnosno Doplerov efekat) a lidar meri vreme (dok je frekvencija apsolutno stabilna) putovanja signala od A do B.

moram da reagujem, ovaj forum je na malo visem nivou saznanja a tako i treba da ostane


radar i lidar su totalno razliciti sistemi koji nemaju ama bas nista zajednicko u nacinu rada osim krajnjeg cilja.

[Dora]

U svakom slučaju nije isto da li meri odnapred ili odnazad u smislu vremena povratne informacije. Način merenja jeste različit ali je efekat isti....

[206]

Hmm, da, tacno.

[sw.brick]

U svakom slučaju nije isto da li meri odnapred ili odnazad u smislu vremena povratne informacije. Način merenja jeste različit ali je efekat isti

netacno potpuno.
vreme izmedju dva impulsa svetla je isto za datu brzinu kretanja vozila bilo da se meri odnapred ili odnazad.
da bi se povratna informacija menjala potrebno je da brzina auta bude bliska brzini svetlosti, a to znaci 300.000.000 metara u sekundi pa da nastane relativitet vremena.

to na planeti zemlji se nece skoro dogoditi.

dakle laser je nepogresiv.

sa druge strane radar detektuje razlicitu frekvenciju odnapred i odnazad jer frekvencija mete (auta) pri pokretu nije stalna vec promenljiva velicina (pomeraj frekvencije tacnije).

dakle, radar razlicito meri frekvenciju zavisno od smera kretanja auta (od ili ka).

efekat merenja je totalno razlicit, kao sto je i sam osnov fizickih zakona koji se vrsi merenje totalno razlicit.


da ponovim, radar ne meri vreme vec bas Doplerov efekat.
taj efekat ne postoji kod svetlosti.

ili na drugi nacin- boja zvuka(visina tona) se menja sa kretanjem a boja svetla se ne menja (uvek je ista).

necemo valjda dovoditi u sumnju utvrdjene zakonitosti.