Kineski X5 u Srbiji

[sw.brick]

nigde to ne pise, ajde ponovo na citanje.
rekao sam da bi kupio jedan te isti auto nevezano za poreklo nalepnice, a pitanje je bilo da hipoteticki sa trake silazi Wolwo.
dao sam i primer Fiat i Z10

...ajde ovako, pre podne od 09-14 casova sa proizvodnih traka silazi Volvo, koji prodaje Ford kao vlasnik kroz svoj sistem.
za tu proizvodnju je platio xx dinara (dolara, sveca, nebitno).

od 14- 20 casova sa te proizvodne trake silazi Wolwo, koji prodaje HUngxxx Fengxxx ili koji vec naziv.

od 20casova do 07 ujutru sa trake silazi WelWe.

itd, samo se nalepnica menja a isti roboti prave jedno te

...nazalost prevario sam u tvoj kapacitet smislenog razumevanja teksta

ako ti ni boldovano ne ukaze na smisao napisanoga pogotovu na pojam hipoteticko pitanje, potvrdices ..ma previse je ocito.

[sw.brick]

i da se prodaju pod brendom VW i Volvo od strane maticnih fabrika.

Ja tvrdim da je to notorna glupost i jednostavno nije tacno

mozes ti da tvrdis sta god hoces, jednostavno na svakom sklopu i delu vozila pise gde je proizvedeno.
to sto je tebi glupost da ugavnom pise made in China a prodaju maticne fabrike je tvoj problem u koji se ne zelim upustati.

[206]

Halo bre, jesi gluv ili bezobrazan? Pise na SKLOPU i to na odredjenom broju istih, NIKAKO na svim, a ti uporno tvrdis da CEO ZAVRSEN automobil, Volvo ili VW silazi sa traka u Kini i da se kao takav liferuje i prodaje u Evropi ili ostatku sveta, sto NIJE TACNO!

Ako ne mozes da skapiras gore napisano onako kako bi i osnovac mogao, to je tvoj problem. Ako si pak dovoljno tvrdoglav da namerno kontiras, neverovatno tendenciozno potenciras neke poluistine i koristis parcijalne citate teksta koji neko drugi napise u svrhu dokazivanja neke svoje poente TOTALNO menjajuci sustinu originalnog teksta, i uporno teras svoju pricu i izvrces ono sto ja, neko drugi ili ti sam govoris i pises - to je vec bezobrazluk. A za to ima leka.

Pa biraj kako ces dalje.

[gt nebojsa]

E stvarno nema dalje...
Ovo je zrelo da se zakljuca.
@brick:
U'vati se bas Nokie?Anycool?E samo mi reci da je Anycool isti kao Nokia?Samo nalepnica je druga?
Vickasto,nema sta...ili mozda bezobrazno/cinicno,posto vidim da imas tu tendenciju kad ti "argumenti" ne upale?
COVECE ne govorim ja o trzistu,govorim o automobilu kao proizvodu.
Vidim ja da u tebi cuci fan kineske industrije...
Dobro,od evropskih firmi su samo Daimler i VW ozbiljni igraci.A od kineskih?Kojih su to svetskih automobila proizvodjaci Kinezi?PROIZVODJACI ne monteri?
Samo ja sam bar 5 puta u ovoj temi podvukao razliku izmedju proizvodnje i sklapanja.A to ili ne citas ili neces da vidis sta se pise,pa uporno sve izvrces kako tebi odgovara.
Iskreno,pola ovoga sto si napisao sam samo "pretrcao", nemam ja volje da se udubim u ovoliko pisanije.
Pisi dalje sta hoces,izvrci recenice,izvodi zakljucke,teze,sta li vec;ovo je vec otislo u prepirku u kakvoj ja ne zelim da ucestvujem i drndam tastaturu,jer ovo ne vodi nigde.
Hvala na paznji i dovidjenja.

[Eon]

@Brick

Koje se celo vozilo proizvodi u Kini za evropsko trziste (evropski proizvodjac)?

Koje se celo vozilo proizvodi u Kini za evropsko trziste (kineski proizvodjac)?

Izaberi 3 najveca grada u Kini i pogledaj vozni park. Od novijih vozila SVE evropljani, a ostalo su neke sklopocije, stare ne znam ni ja koliko. Nesto se ne vidjaju mnogo ta kineska vozila ni po Kini.

Ne vredi, svi znamo da se jeftiniji proizvodi prave u robotizovanoj fabrici za evropskog kupca, ali dizajn i tehnologija su evropski. E sada, ono sto ne prodje quality control, etiketa kineska i salje se za evropu (kineska logika).

Ali je po meni najsmesnije kada rese nesto da iskopiraju. Uvek izgleda da su to uradili nogama, koristeci pileci mozak za sve mentalne operacije, a da su sirovine pokupljene iz kontejnera.

Inace, Huawei... Drugar mi radi ovde u njihovom d.o.o. i mogu da kazem da stvarno imaju tehnologiju. Ali i on koji je inzenjer kaze, 90% je ukradeno a 10% je originalno. I nije neka logika, opet.

[CLD]

@Brick


Izaberi 3 najveca grada u Kini i pogledaj vozni park. Od novijih vozila SVE evropljani, a ostalo su neke sklopocije, stare ne znam ni ja koliko. Nesto se ne vidjaju mnogo ta kineska vozila ni po Kini.

evo na primer Peking:

ja bio tamo za vreme OI, ima barem 50% novih domacih vozila.

[206]

Nesto se ne vidjaju mnogo ta kineska vozila ni po Kini

Hajde sad i ti ne preteruj...Istini za volju nema ih toliko mnogo, to je istina, ali da ih nema uopste, nije tacno. Ali ih nema ni 50%.

[Eon]

Ja kao da sam jeo bunike. Cela domaca kineska auto industrija proizvodi originalna vozila pretezno za svoje (tacno je da je veliko) trziste. Koji procenat izvezu i gde?

Ceo svet napravio po fabriku u Kini pa stanca svoja vozila opet za kineze.

Kada sam citao izvestaj, 2 meseca pre OI, u Kini najbrze raste broj novoregistrovanih vozila u saobracaju. Ali osnova za poredjenje je mala. Takodje, original kineska vozila, naspram ostala je negde oko 60/40, ali u to se ubrajaju i oni smrdljivi dvotockasi ciji procenat nisu naveli.

Na sve ovo samo dodajem, da kineska autoindustrija nije postojala u izvornom obliku pre deset godina, nego su strane fabrike tu sklapale svoja vozila za kinesko trziste.

I sada pokusavate da me palite sa nekim izmisljotinama i subjektivnim dozivljajima, a meni je u neku ruku to struka.

Malo Google, pa potrazite vrednost kao i broj primeraka domacih i stranih vozila proizvedenih i prodatih u Kini!!!!

[sw.brick]

Halo bre, jesi gluv ili bezobrazan? Pise na SKLOPU i to na odredjenom broju istih, NIKAKO na svim, a ti uporno tvrdis da CEO ZAVRSEN automobil, Volvo ili VW silazi sa traka u Kini i da se kao takav liferuje i prodaje u Evropi ili ostatku sveta, sto NIJE TACNO!

jesi li ti corav ili samo arogantan pa niti ne procitas napisano sa cime polemises ?
po svemu sudeci uopste nisi ni citao sta sam pisao.

no to je tvoj problem sto si bazirao svoje zakljucke kako ti se svidi.

Volvo silazi zavrsen sa traka u Maleziji, vec godinama. od sklopova sirom sveta. taj prostor sirom sveta se u najvecem broju sklopova danas sveo na Kinu, Indiju i azijsko okruzenje.
delova iz Evrope i konkretno same Svedske je sve manji udeo.

pa Ford je nekih 3 miliona radnih mesta preselio iz Micigena u SAD u Kinu i tu preselio trake. nije nikakva tajna da je u toku gasenje proizvodnje koja je postala preskupa i kao takva se seli na mesta gde je veca sansa za profit.
nije to od juce, to je vec vise godina proces.


VW pravi model Santana/ Passat Mk2 kao zavrsen ceo automobil silazi sa traka u Sangaju jos od negde 1983. godine do povlacenja te serije iz proizvodnje.
pre toga je Pasat Mk1 pravljen u brazilskim pogonima VWa.

i prodaje ga u ostatku sveta. imao jedan primerak u vlasnistvu, bas taj iz Sangajske produkcije a kupljen direktno u VW Wofsburg.

ti NE ZNACI da se danas Pasat pravi u Kini, Nigeriji, ili negde sirom pogona VW a po svetu kao obavezno model za ceo svet.

ogroman broj sklopova se odavno globalno proizvodi a sklapa se gde se stigne. nekada je ta proizvodnja sklopova najvecim delom u Evropi i Americi a danas su uglavnom / vecinom te fabrike demontirane i preseljenje proizvodne trake u Kinu, Indiju (recimo Bosch tamo pravi sisteme ubrizgavanja cije su trake preseljene iz Francuske), Koreju i druge azijske zemlje.

cisto kao primer celog regiona Azije pomenuo sam i proizvodnju kao celog i gotovog proizvoda Renoa Koleos u Koreji.

Pezo kao i Reno se masovno proizvodi isto tako u Aziji, u Iranu i to nije od juce. naravno ne svaki, vec odredjeni modeli.
npr Pezo 206 sedan.

trci se za profitom a to se danas najbrze sprovodi u Kini, zbog toga se tamo seli industrija a ne zbog ovakvih ili onakvih osobina Kineza.

jos jednom, nekada je Mancester u Engleskoj bio centar tekstilne industrije. poenta je na bio.

nekada je Evropa bila centar auto industrije po kolicini proizvodnje novih vozila, uz SAD.

danas je najveci porast godisnje i proizvodnje i prodaje u toj tebi omrazenoj Kini.

ceo taj proces sa Kinom je vec vidjen i sa japanskom i sa korejskom auto industrijom.

i onda su neki uporno zatvarali oci i tvrdili da je sve sto japanac napravi tek neka bleda kopija, da su njihovi sopstveni modeli krs i katastrofa.

pa kada su japanci uspeli onda iste tvrdnje i price za korejsku auto industriju.

sada opet slusam iste price za kinesku auto industriju.

mozes ti da negiras da se bilo sta proizvede u Kini, no time se nece promeniti realnost danasnjeg sveta.

Cherry svoj ceo automobil je ugovorio za prodaju u SAD, kroz Krajslerovu prodajnu mrezu i njegovu nalepnicu.

odavno je geografija u proizvodnji sporedan pojam.

uostalom niti cinjenica da je VW u Sarajevu jos 80tih godina na identicnom principu kao u Sangaju, postavio proizvodnju modela Caddy.

da, iz Sarajeva se Caddy prodavao u celom svetu kroz VW sistem, i nigde se vise na svetu nije tada proizvodio taj model.

nije nikakva sramota u svetu odavno da se neki model auta pravi tamo negde, to je samo jos kod balkanske svesti pitanje nekog navodnog ponosa, nekih mitova, nekih imidza...
a onda se kao cudimo mitova o Golfu 2 dizlo...i gledanju u proslost.

a danasnjica i buducnost..

ma ne vredi.
ti imas privilegiju kao moderator da mozes ponovo kao vec jednom da arogantno uradis sta zelis, verujem da ces i sada iskoristiti tu priliku da bi ponizio, uvredio ili na drugi nacin omalovazio.
i zaobisao ono sto ti nudim kao sustinu-
buducnost Kine vec danas tako slikovito podseca na vec vidjeno sa Japanom, Korejom.

i sam si rekao da si uzeo u razmatranje prodaju i uvoz kineskih proizvoda, motive za tako nesto necu ni da pitam.

[206]

I do kraja uporan...

Cekaj, ti zaista mislis da se valjda nista zivo iz tvojim ranije napisanih postova ne moze izvuci kao citat, sta li? I nazivas MENE coravim i arogantnim uprkos tome sto si TI taj koji uporno kao mazga ide glavom kroz zid, tvrdeci kojekakve gluposti, koje posle jedno 5 postova po 5 strana svaki, kao i stotinu puta do sada, pokusavas da razvodnis, na uvek isti nacin - nisam ja eto rekao to, nego nesto drugo, hajde da to zacinimo neverovatnom kolicinom falicnih zakljucaka, irelavantnih podataka, sve u nadi da ce se zaboraviti STA sam u stvari rekao ili hteo da kazem, i sta u stvari od pocetka govorim...??

A svoje privilegije kao moderator, da sam bez razlike primenjivao prema tebi kao prema svima ostalima na Forumu, ti bi ostao bez 90% postova ili bi bi ti trajno bilo zabranjeno BILO kakvo komentarisanje i pisanje u bilo kojoj temi, jer cega GOD se dohvatis, davis dok "sagovornik" ne crkne. Nadje se tu i korisnih stvari, ali 99% je tolika GLUPOST i palamudjenje da je to neverovatno. Ova tema je ocigledan primer. Svim normalnim clanovima se sankcionise lupetanje gluposti koje dezinformisu, jedino se tebi, eto, tolerise, i NISTA ti nikad nije bilo obrisano. I UVEK i stalno, svi na jednu stranu, Brick kontra, ne zato sto je to ispravno, nego eto, on po navici uvek PROTIV, sta god da je u pitanju, i kakav GOD stav da bilo ko drugi zastupa, bitno je kontrirati.

A ako ti mislis da zbog bilo cega mozes da ocekujes da valjas sta ti GOD padne na pamet i da to uvek prolazi i da ti se tolerise, pa, tu vec gadno gresis. Nisi toliko koristan, zanimljiv i nezamenjiv da bi ti ovakve stvari prolazile, ne vise.

Najmanje na 3 mesta si potencirao cinjenicu da CEO automobil, zavrsen, sklopljen (Volvo, GM, Ford, VW), silazi sa trake, i takav se prodaje pod pomenutim robnim markama u celom svetu. Jos tvrdio (naravno, sada je to bila neka hipoteticka situacija, je li...) da pola dana jedna fabrika pravi Wolwo a drugu polovinu dana Volvo koji se izvozi i prodaje u svetu, sto nije slucaj ni za JEDNOG proizvodjaca iz Evrope i US. Sada se gornja tvrdnja malo menja, nesto u smislu da eto nije bas da ceo automobil silazi zavrsen sa trake i kao takav se prodaje kao Volvo ili sta vec, nego Kinezi u stvari prave SVE ili veeeeliku vecinu komponenti u njemu, pa je to fakticki kineski auto...Klasicna zamena teze.

E sad, odjednom ne silazi vise Volvo sa traka u Kini, vec u Maleziji - iako niko nikad nije povec pricu o tome, ali sluzi da se izgubis u moru tvrdnji i zaboravis STA je u stvari receno...pa neki Carrier uredjaji, ili ne znam ni ja sta, o kojima niko nije pricao, niti je iko sporio da se takva vrsta uredjaja pravi u Kini. To znam i sam, nisam ni sporio, iako eto ja sad ispade TVRDIM da se "...bilo sta prpoizvede u Kini.." - GDE sam ja to tvrdio i rekao? STALNO prenosis i generalizujes moje ili bilo cije tvrdnje za jednu stvar, na nesto drugo. Ovde govorim SAMO O CELOM AUTOMOBILU, to je trenutno predmet moje price, od pocetka teme je bio. Zasto se ti hvatas erkondisna i autokomponenti, ja pojma nemam, o tome niko nije ni govorio.

Cela prica se svodi na tvoju tvrdnju da se CEO AUTO pravi u Kini. Pa kad kazem da tako nesto nije tacno, onda ispade da se pod "ceo auto" u stvari misli "sklapanje velikog broja podkomponenti od kojih se negde drugde napravi auto, ali posto ih je jako mnogo napravljeno u Kini, to je kineski auto koji silazi sa trake u Kini i prodaje vani". Ko je bre ovde LUD!?

Volvo silazi sa traka u Maleziji - niko nije nikad tvrdio suprotno, vec da taj automobil NIKAD nije silazio kao gotov ceo auto sa traka u Kini, sto si tvrdio da je slucaj.

VW pravi Santana/Passat u Sangaju od '83 do povlacenja iz proizvodnje - taj model se i dan danas proizvodi u Kini, tamo nikad nije povucen iz proizvodnje, i proizvodi se za kinesko trziste, NE IZVOZI ga. Sta je VW radio s njim '83 nemam pojma, ali bih bas voleo da vidim i saznam kako si ti to znao da je taj tvoj VW kog si imao proizveden u Sangaju. Pise negde na njemu, na broju sasije, saobracajnoj? Bas te svasta interesovalo da saznas te '83...

Iz Sarajeva se Caddy prodavao u celom svetu kroz VW istem - sve i da je tako, ali nekako pre mislim da se "ceo svet" sastojao od istocnoevropskog i balkanskog trzista, ali hajde...zasto je to relevantno? Pravi se i danas Golf IV na tim istim trakama, kao domace BiH vozilo, pa se prodaje u Turskoj, na Balkanu, itd. NE IZVOZI se i ne prodaje u zapadnoj Evropi.

I tako dalje i tako dalje...ja konkretno o jednom, ti tipiziras moje odgovore i selis pricu na nesto POTPUNO drugo, cime ispada da ja tvrdim nesto sto nema VEZE sa zivotom...

Ispade ja sad lud i kreten sto, eto odbacujem Kineze kao buducnost, ne volim njihove proizvode, negiram buducnost...odakle ti to? Gde sam to napisao ili rekao? Celo vreme govorim KONKRETNO i SAMO o celim automobilima zapadnih marki, ni o cemu drugom, a ti siris pricu na jos neke leve gluposti...O tome ti pricam., TO stalno radis.

Pa izvini, ali ako SVAKO ovde moze da bude sankcionisan iz raznih razloga, mozes i ti zato sto miniras diskusije, navodis materijalne neistine, izvrces reci i tvrdnje, ubijas 3 od 4 diskusije koje se dohvatis cesto navodeci temu na kolosek i u pravcu o kom niko nikad nije govorio. I tvoje teme i odgovori MOGU da budu skracene ili obrisane, ili prebacene tamo gde nece ometati normalnu diskusiju...

Ovde je receno sve sto moze biti receno, i MNOGO vise od toga.