Deep Space 9

[Vlada1001]

Re: Deep Space 9

Šta mislite o norveškim Statoil uljima, da li neko ima iskustva? Jedna velika firma u Bg je uvoznik.

[BOOST]

Re: Deep Space 9

Statoil su dobra ulja. Izuzetno ravnomeran kvalitet.

[X9]

Re: Deep Space 9

@Boost
ajd javi se na pp ,treba mi par informacija oko Norveske

[expendable]

Re: Deep Space 9

Poštovani Vlado i X9,
Boost je već odgovorio pa samo da potvrdim: Statoil su veoma dobra ulja. Ne znam cene pogotovu kod nas ali kvalitet je sasvim O.K. i greške nema.
Veoma su ozbiljna firma sa velikim resursima. Globalno nisu u prvih deset i eksploatacija sirove nafte i gasa im je primarna delatnost ali ni u podmazivanju nisu za podcenjivanje ni veličinom a još manje renomeom. Raniji naziv je bio StatoilHydro.
Sve u svemu nema greške. Za nedelju-dve pripremam (ali ne mogu da obećam) tekst o njima na blogu.
Pozdrav!

[Vlada1001]

Re: Deep Space 9

Hvala puno na odgovoru, prijatelj mi radi u jednoj velikoj auto-prodavnici koja prodaje njihova ulja (da ne reklamiram, koga interesuje može da ukuca statoil ulja preko google).
Kaže da nisu skupa. Probaću u avgustu kada dođe vreme za zamenu, a posle par meseci ću javiti utiske.

[jomini]

Re: Deep Space 9

negde pomenuste(ne mogu se tačno setiti gde ali sam zapamtio) da ulje ne treba prečesto menjati,možete li napisati zašto?

Ebem li ga sad, eni na kolima piše da ulje menjam na svakih 12500km ili na svakih 6 meseci bez obzira na pređanu kilimetražu.

PS
Boldovano je i tamo odakle citiram.

[kuntalo]

Re: Deep Space 9

Hvala puno na odgovoru, prijatelj mi radi u jednoj velikoj auto-prodavnici koja prodaje njihova ulja (da ne reklamiram, koga interesuje može da ukuca statoil ulja preko google).
Kaže da nisu skupa. Probaću u avgustu kada dođe vreme za zamenu, a posle par meseci ću javiti utiske.

Bio sam kod njih u Zemunu, zanimalo me šta sve ima. 1L 10W-40 je 520 (ili 530?) dinara. OK je cena, ali za 560RSD (meni usput) imam Kroon Emperol, tako da ostaje na Tebi da javiš rezultate...

[expendable]

Re: Deep Space 9

Poštovani Jomini,
Verovatno niste (pažljivo) čitali prethodne tekstove (pogledaj: "obećana zemlja", negde na prvih par strana). Vaš proizvođač automobila je naravno u pravu, ali pitanje i nije bilo u tom smislu.
Dakle, ukoliko je vremenska preporuka 6 meseci, 12 ili 24 meseca (ili čak 3 za teške uslove vožnje) mora se poštovati (ili bar ne preterivati sa prekoračenjem) bez obzira koliko ste km prešli. Negde sam spomenuo (detalje čim ih saznam) kako je prošao vlasnik juga koji je čekao 5000km pa tri ipo godine nije zamenio ulje (zaribao mu motor).
Pitanje koje ste citiralli je više bilo u smislu pređenih km te je i odgovor bio da je 3000km ili 5000km ukoliko se ne prekorači vremenski period samo mit (da je dobro menjati ulje tako brzo) te da treba voditi računa da (osim ekoloških razloga) manje od 5000km a pogotovu 3000km vodi ka tome da većina aditiva nije ni načeta i pri tom nije ni odradila ono čemu su namenjeni (ZDDP nije u većoj meri stvorio zaštitni sloj, detergenti nisu dobro očitili motor, itd.). Naravno tek su ekonomski razlozi jaki, sintetička bazna ulja bez problema izdržavaju i 100k km (ipak ulja se kod automobila menjaju na max. 50k km zbog potrošnje aditiva) te je čak i 10k km greota a kamoli 5000km. Ukoliko vam je preporuka 12500km ili 6 meseci verovatno je i preporuka da koristite polu-sintetičko ulje koje je optimalno rešenje za takav interval zamene. Korišćenje sintetike iako verovatno moguće je uglavnom bacanje para.
Pozdrav "Kuntalu", rekao si baš ono što je trebalo (i što bih i ja), cena Statoil-a je O.K. ali nije toliko povoljna da bi se menjao jedan jako dobar (i solidno isplativ) Kroon (Emperol). Naravno voleo bih (kao i mnogi članovi) da čujem utiske pogotovu što ne znam nikoga ko je koristio Statoil ulja (osim u inostranstvu ali i to samo jedno pozitivno mišljenje) kojih do skora nije ni bilo kod nas (bar za putnički program).
Bićemo u kontaktu!

[expendable]

Re: Deep Space 9

Pošto ne mogu da obećam kad, samo da najavim 2 teksta (jedan na cbc a jedan na blogu) koji će se baviti istom temom samo na malo različit način.
Na blogu će to biti deo nastavka priče o intervalu izmene ulja, a ovde na forumu nastavak priče o potrošnji (i dolivanju) ulja.
Zapravo jedan od centralnih delova oba teksta će biti baš pitanje zašto ne treba (savremeno) ulje menjati previše često.
Tema je zanimljiva i pomalo kontroverzna ali zaključci su prilično jasni. Iako nije „čvrsto“ dokazano u više stručnih radova, nezavisnih (više ili manje stručnih) ispitivanja i tekstova proizvođača ulja (naročito) i motora (kod oba između redova) se kristališe kao nepobitna činjenica da:
Do pred krajnju granicu (istrošenost aditiva, oksidaciono razlaganje ulja itd.) korišćenja motorno ulje se najbrže degradira u prvih par hiljada pređenih km.
... da bi kasnije u „peak life“ fazi svog života prilično dugo zadržalo osobine koje dobije posle inicijalne faze od par desetina sati rada motora.
Što je još značajnije (i zanimljivije): najveći stepen habanja motora po pređenom km je kod svežeg ulja!! Zavisno od motora i samog ulja ta pojava je najizraženija za pređenih 2000 do 6000km (3000 do 5000km).
Prosto se nameće „jeretička“ teorema: jedan od boljih načina da „ubijete“ motor i skratite mu vek trajanja je da ulje menjate na par (recimo 3) hiljada kilometara.
I naravno sigurno je najbolji način da (za podrazumevanu sintetiku ili polu-sintetiku) potrošite brdo para i ulje vam bude prvo na listi troškova održavanja automobila.
Jeritik je bio i Đordano Bruno sa Heliocentričnim sistemom no kako je Margarit Jursenar u „Crnoj Meni“ lepo primetila, nije najstrašnije to što je duboko ljudski prihvatanje predrasuda, neznanje, otpor prema promenama, spremnost da se za (sitan) novac tvrdi da je crno belo i obratno, još strašnije od svega je da se ne prihvate činjenice zasnovane na merenjima i novim saznanjima. Ne postoji ni jedna teorija (ma kako bila elegantna i milion puta dokazana) koja se ne može pobiti ili dopuniti novim činjenicama. Takođe ne postoji razlog zbog koga se merne (snimljene, analizirane) informacije ne bi prihvatile čak iako su neshvatljive i neprijemčive ljudskoj prirodi. Ova je jedna od njih!
Naravno kod starijih motora i ulja po starijim (SF/CC ili slično) standardima gore navedeno važi u manjoj meri te je bliže (ili čak manje) od pominjanih 2000km. I naravno ukoliko je preporuka da se ulje menja na 5000km ne treba ga menjati na više.
Gore navedeno važi za motore koji imaju inteval zamene od 15k km ili više kao i za API SJ ulja ili viših standarda, pogotovu za vrhunska sintetička. Što ulje duže (može) da traje, duži je i inicijalni interval (interval „razrade“ ulja) u kome ono gubi svoja inicijalna svojstva brže nego kasnije.
I naravno, možda je bolja formulacija („teoreme“) da ćete brzom zamenom vrhunskog sintetičkog ulja isto spustiti na nivo neke prosečne polu-sintetike i time višestruko više para potrošiti za jednake ili lošije rezultate.
Sve u svemu: osim što bacate novac, neracionalno malim (kratkim) intervalima zamene, vi zapravo (verovatno) i više habate delove vašeg motora nego u slučaju da se pridržavate saveta proizvođača.
Napomena: iako se interval zamene može i (malo) prekoračiti, zavisno od uslova ili korišćenjem ulja višeg kvaliteta, to u principu nije preporučljivo. Više u tekstu na blogu i u skorašnjem (još neobjavljenom) nastavku. Krajnjosti su uopšte loše te vodite računa da ne preterujete ukoliko se uopšte (i zbog čega?) upustite u ovaj drugi „extreme“.
Možda za prvo (do sada) niste ni čuli ali ovo drugo ste sigurno hiljadu puta te nemate nijedan izgovor za takav postupak.
Ima puno faktora koji utiču na inteval zamene da je i par tekstova malo.
Molim malo strpljenja ili pročitajte (za početak), stari i nepotpuni (ali osnovni), tekst na blogu „Interval zamene ulja, prvi deo“ (na žalost ostalo na prvom delu i posle godinu dana, očigledno potrebna dopuna).
Pozdrav!

[Vladd]

Re: Deep Space 9

Ne treba plasiti korisnike sa strasnim teoremama

Jednostavno se pokazalo, da je struktura kliznih povrsina kvalitetnija tek nakon kompletnog procesa. Pozicioniranje fosfatnog stakla na kliznoj povrsini, i nakon nestanka ZDDP, odnosno znacajnog smanjenje koncentracije aditiva, dodatno uglacavanje povrsine. Sto je osnovni uslov za kvalitetan klizni spoj.

Istina je da je malo ekstremna preporuka zamena na 6 meseci, bez obzira da li se vozilo ili ne.
Po meni, vise je u pitanju trapavo uputstvo, koje predpostavlja neki ekonomski rezim koriscenja(recimo da ne bi neko kupovao auto a da ga koristi 500km ili manje od 1000km za mesec dana).

U slucaju kratkih voznji, do 20-30km dnevno, docice do povecanja vlage u motoru, penusanja ulja, i pojave majoneza(klipovi ce izvakuumirati vlagu iz ulja u karteru). Takvo ulje, mesano sa kondenzatom, nije za duze koriscenje. I ozbiljno je pitanje zasto ne koristi javni prevoz.

Ako neko prelazi 50-100km, dnevno, to je vec ozbiljna kilometraza, u tom slucaju ce se uglavnom poklopiti kolicina predjenih kilometara sa brojem preporucenih meseci.

Naravno, uputstvo podrazumeva normalnu voznju, bez boravka u crvenoj zoni, inace se moze zaboraviti na preporuceni interval zamene, i skoro pa da je neophodna promena ulja odmah nakon voznje sa pregrejanim i preforsiranim motorom.

[legenda]

Re: Deep Space 9

Sta podrazumevate pod pregrejanim i isforsiranim motorom...idem cesto preko 6000,zalazim i na 6500rpm...ulje menjam cesto,cesce nego sto bi trebalo,obicno na 5000km,retko na 7500,a desavalo se da ga menjam i na 2000km(ne svidja mi se kako radi motor)...ala su meni uglacane klizne povrsine ...da li je normalna voznja,za 1h preci 12 km(svaki dan mi je tako po beogradskoj guzvi)...evo danas ventilator gotovo da se nije gasio,nekoga su izuli iz cipela na Zelenjaku

[expendable]

Re: Deep Space 9

Poštovani Vladd,
Hvala na sumarnom viđenju koji je jako blizu mog (i već navedenog na više mesta).
Nisam baš siguran ko više plaši korisnike (ja ili proizvođači sa preporukom da se ulje menja na 6 meseci)
Da, teorema jeste malo "nabildovana" ali bez toga ne bi prošla zapaženo (i ovako se nije proslavila ).
Naravno da nećete baš uništiti motor čestim menjanjem ulja (ionako je pod navodnicima a iz konteksta je to još više ublaženo), jedino što nećete postići željeno (da motor posebno duže traje) u odnosu na OPTIMALNI preriod zamene ulja.
Pošto se prilično slažemo ne bih da dužim:
Menjanje ulja na 3000 milja ili 5000milja (8000km), iako mineralnih, se ČAK i u USA pokazalo preteranim a tamo je normalna vožnja - 2/3 pređenih milja u uslovima totalne gradske gužve (do posla i nazad) u špicevima i prosečnoj brzini od 5 milja na sat.
U Evropi su intervali 15, 20, 30 pa i više km. Kao i kod potrošnje ovde je računica da se pređe nekih 60% (50-70) van grada a ostalo u gradu (i tek minimalno manjoj gužvi). Doduše razlike Evrope i Amerike su veće od ovih (kod ovih intervala) ali je činjenica da je stručna javnost "s one strane bare" sve više na stanovištu da bi i Ameri trebali da budu bar na 1/2 do 2/3 intervala u Evropi a ne na cca. 40% (tipično 7500 milja, 12k km gde je 30k km, ili 10k milja (16k km) gde je 40k km i gde se koriste sintetička motorna ulja).

Jako se slažemo oko toga (baš sam skoro imao jedan razgovor i čak osnovnu računicu) da automobil koji se vozi manje od 10 hiljada km godišnje ne vredi ni imati (osim ako nije drugi i stariji) jer gubi vrednost, registracija je sve skuplja, itd.

Ulja mineralna i većina PS ulja nisu za više od godinu dana tako da (na Zapadu) mnogi menjaju ulje i dva puta godišnje ako im je propisano 15k km kao servis (obično, za njihov standard, stariji automobili). Uobičajenih 20, 25 ili 30k km je nešto što se većini uklapa u godišnju kilometražu ali su to već obično sintetička ulja.
Neke (većina?) sintetičkih ulja su O.K. da se koriste 18 meseci ili dve godine što ispod 30k km na Zapadu nema ni smisla a punu vrednost ima samo kod (doduše ne baš čestih i potpuno zaživelih) intervala od 40 ili 50k km.

Dakle, menjati ulje koje može da "izdrži" 20, 30 ili 50k km na 10k km ili ono koje se menja na 15k km na 5k km nema mnogo smisla. U samom postu izgleda malo drugačije ali u drugim tekstovima (naročito na blogu "do meseca i nazad") sam već naveo da nema ničeg lošeg (čak je i za dugi vek motora poželjno) da se ulje menja na manje od predviđenog (npr. 80%) ali sam hteo da naglasim da ne treba preterivati (kao ni ako se prekoračuje interval zamene, što do 20% nije posebno strašno ali treba izbegavati i bolje je da je u minusu nego u plusu ).
Teško je dati OPŠTU (generalnu) preporuku ali ulje ne treba menjati na manje od 2/3 intervala pri normalnim uslovima vožnje. Idealno je biti na 3/4 do celog intervala zavisno od toga koliko vozite po gradu.
Naravno teški uslovi vožnje (razni i više puta navođeni) JESU razlog da se interval SKRATI.
Da ne ponavljam previše, ukoliko više od 80% vozite po gradu nije loše čak i prepoloviti interval izmene (ako ništa drugo imate skoro duple radne sate motora nego "default"). Ako isključivo vozite po gradu onda je 2/3 intervala maksimum a on se može skratiti i na 40% pa čak i 1/3. Ipak čak i u "nenormalnim" uslovima (osim trkačkih i posebno teških, van opštih kategorija) teško da ulje treba menjati na manje od 5000km (jednostavno nema potrebe). Legendinih 7500km je nešto što je O.K. (čak i za povremeno "prženje").

I na kraju ali ne po značaju (i ujedno odgovor na legendino pitanje):
Ulje (mineralno) je zaista dobro promeniti ukoliko motor prokuva ili duže vreme radi u "crvenoj zoni" ili ...
Malu razliku treba praviti između gradske vožnje kad leti temp. Rash. Teč. bivaju cca. 90 cel. (85-95, skoro stalno uključen ventilator) ALI motor ne radi pod velikim NAPOROM (idete 10-20km/h kako ste naveli). Samo ulje obično nema PROSEČNU temp. veću od 100 cel. (90 do 110).
Ići uz Košutnjak drugom sa 6000rpm je već nešto drugo ali to ne traje dugo (rimovanje je sasvim slučajno ). Deonice duže od 10km gde konstantno terate 5000 do 6500 (a uzbrdo) jesu teški uslovi rada motora koji leti mogu da dovedu do većih temp. ulja (120 pa i više) što SVAKOM ulju skraćuje vek trajanja. Nekoliko sati sa temp. ulja od 120-130cel. prilično degradira većinu mineralnih ulja i znatno im skraćuje vek trajanja, čak do toga da se (zaista) preporučuje zamena ulja.
PS su tek malo bolja u tom smislu no grupacija je široka pa je teško uopštavati.
Kvalitetne sintetike mogu (zaista) prilično dobro da izdrže i svih ... 150cel.
Ipak svaka visoka temp. ulja istom (ma kako kvalitenom) skraćuje vek.
Impersionira činjenica da Racing ulja izdržavaju 180 ili 200cel. u dužem vremenskom intervalu ali ista iz drugih razloga nisu da dugo stoje u motoru te se kod amatera menjaju na max. 5000km a kod profesionalaca posle svake trke (ili druge do treće ako su nižerazredna takmičenja u pitanju).

I podržavam legendu kad kaže "menjam i na 2000km ...". Ako ste napravili loš izbor ili iz bilo kog razloga niste zadovoljni uljem, menjaj odmah! To je em lako em ne košta toliko (u odnosu na motor). Ne treba zaboraviti da je ulje POTROŠNA roba ali ni da je KONSTRUKTIVNI deo motora.
Malo sam smorio ali je CELA ISTINA da TREBA naći OPTIMUM bez preterivanja (u oba smera) a držati se preporuke proizvođača uz prilagođavanje uslovima vožnje i potrebama.

A optimum je obično 60 do 120% onoga što kaže proizvođač.
Uže gledano 70 do 90% (80 do 100).
Šire gledano 30 do 150%. (treba biti jako, ali JAKO oprezan za sve preko 133% jer i tako je za zaista posebne i retke slučajeve).
Naravno u startu treba skratiti intervale koji su dati za zapadni deo EU. No tu naši servisi pomalo preteruju (kako koji i koliko, ima razlika).
No toga ima dosta (za tri dana) na blogu u seriji tekstova "Interval zamene ulja" pa ko ima vremena naći će sve što ga zanima.

[Vladd]

Re: Deep Space 9

Potpuno se slazem sa tekstovima, i tacno je da imamo iste poglede, i na problematiku i na "opismenjavanje" okruzenja.

Samo sto ja nemam previse ni takta ni pedagoskih vrlina.

Cinjenica je da su Americani u velikoj prenosti, u ovom trenutku raspolazu sa mogucnoscu analize ulja, tako da za sitne pare, ne razmisljajuci previse o rezimu voznje, mogu da procene i ocene u kakvom im je trenutnom stanju ulje ili motor, naravno iznutra, bez dodatnih osecaja "vuce", "ide" i sl.
IMHO, mislim da tesko moze, prosecan vozac, da oseti razliku izmedju 100 ili 105KS.

Smatram da je, u nedostatku takve analize, nadzor ulja i izbegavanja ekstrema, i vremenskih i po obrtajima, osnova sustinske ekonimicnosti i odrzavanja motora, sa planom da traje maksimalno dugo.

Ako neko zeli vise, to i kosta vise, i ne mislim da je dobro razmatrati neke jeftine opcije, a korisnik ima strasnu zelju da kida motor i drzi pedalu na patosu.

To kosta, kao i svaka perverzija

Mineralno ulje prakticno krece da degratira od pocetka eksploatacije, tako da sam zagovornik nadzora vec nakon par hiljada km, naravno, od merenja nivoa, kontrole majoneza, i nekakvog opsteg izgleda ulja, mada je poslednja metoda uglavnom "tele u sarena vrata", ali ekstremno razbijanje ulja je primetno.

I za svako opterecenje, od tereta u vozilu do trkackih aspiracija, smanjivati interal zamene ulja za 200-500km, ako nisu ucestala naprezanja. Naravno, zavisno i od konkretnog stanja konkretnog motora, i konkretno odabranog ulja.

Nema univerzalne formule, za to zamesateljstvo je odgovorna auto industrija i njihova profitna filozofija.

[legenda]

Re: Deep Space 9

Hvala Profesore,svaka ti k'a u Njegosa...kad smognes vremena,baci na rostilj malo mesanog aditiva(MoS2+grafit)...interesuje me ostaje li tu sta nalepljeno u motoru ili sve izadje sa zamenom ulja...i ako ti ponovo budu nudili najbolji aditiv(ne znam sta,ali verovatno skupo i dobro)uzimaj,ne razmisljaj(menjam za balon ljute,znam da imas svoju,al' da probas i moju)...sve u stihu,sve u prozi,kupi Mobil(Elf),pa se vozi p.s.Vladd,ako imas zivaca,napisi i ti nesto o MoS2+grafit

[expendable]

Re: Deep Space 9

To "mešano meso" sa roštilja je veoma popularno. MoS2 uz grafit koriste zaista mnogi pa čak i Elf uz "ekstremiste" kao što su Marly i SynLube.
Iako se često setim Molderovog "I want to believe!" (Želim da verujem), zaista ne mogu baš blanko iako teorijski ova dva pomenuta verovatno prevazilaze zvaničnu industriju. Jednostavo oni sami ne iznose ubedljive dokaze (nešto toga ima) te čak i uz praksu od više decenija (kod oba) teško je reći "koliko je to zaista bolje".
Jednostavno mnogo zavisi od uslova vožnje. Na dugim relacijama van grada teško da neke vajde može biti od tog koncepta naročito ako se vozi umereno.
Ovi EP aditivi su pre svega veoma inertni. Da se lepe, teško (klize), čak u komori ne sagore (kratko je vreme) i većim delom ostaju u ulju te se izbace prilikom promene ulja. Otporni su ... pa do 1500 ili čak 2000cel. (dugotrajno nešto manje) ali čak i na oksidaciju pri visokim temp.
Odavno je možda trebao poseban tekst o tome ali već sam prilično rekao. Najvažnije je sledeće:
MoS2 i/ili grafit (a često su i zajedno) su neizbežni u indstrijskim primenama kod čvrstih maziva (masti). To je toliko očigledno i milion puta dokazano.
Što se menjača tiče, tu bi ih gurao bez problema, mada zbog sinhrona treba biti malo oprezan. Recimo da su za obične API zahteve O.K. a kod "tandara mandara" xxx.OX (kodnih oznaka) treba izbegavati (makar ako nemate iskustvo nekog hrabrijeg).
Zvanična industrija se nekako ne izjašnjava o ovome bar ne potencira tu temu i vešto je izbegava. Naravno ima zvanični stav a to je da EP aditivi nisu neophodni (blaža forma) ili nemaju šta da traže u motornim uljima (malo jača).
Šta je istina? Nisam toliko gord da kažem da mogu 100% da tvrdim ali je činjenica da MoS2/grafit i šire EP aditivi mogu da budu sastavni deo motornih ulja.
Velike kompanije sami sebe demantuju makar u dva slučaja:
1) Traktori, te STOU ulja (koja sadrže "menjačke" EP aditive)
2) Motocikli koji takođe sadrže "menjačke" EP aditive.
Iako u "zoni" dva i dva nije uvek četiri nije teško uočiti da su ovo dva ekstrema (u odnosu na automobilske motore), naročito po pitanju broja obrtaja motora i naprora koji savlađuju. Logično je pretpostaviti da automobilski motori (koji su između ta dva) takođe mogu da od toga imaju koristi makar ako se radi o konstrukcijama do 2000. godine (grubo rečeno).
Negativne strane su blage ali i pozitivne su kontroverze pa ... "you have to beleive" (morate da verujete) u to više nego da (zaista) znate. Kada bi se gore navedeni (uz LM) udružili pa bar objavili "belu knjigu" mislim da bi im to bio najbolji marketing. Iako čak ni AMSOIL stručno gledano nije dovoljno ubedljiv sa svojim belim knjigama ipak to nešto (okvirno) znači.

P.S.
Vladd, hvala na podsećanju (u vezi uslova vožnje) te se setih primera gde bi ulje trebalo menjati i ispod 5000km.
Vuča prikolice! Recimo u CG ili tako nešto (uz vožnju usponima i malom brzinom, gde ulje sigurno ide na 120 te se mineralke razgrađuju i "koksiraju"). Ovde bi moglo da se menja i na 3000km (recimo prvu polovinu koristite pre puta a po povratku već ulje treba zameniti).
I sa onim se slažem da treba "udarati recke" za svaki ekstremni slučaj te skratiti promenu ulja za par stotina km (100 do 500km). Naravno teško da je praktično izvodljivo ali bi se otprilike moglo mesečno zapisivati (500 ili 1000km po sećanju i utisku) ili jednostavno (realno) skratiti za 10% ukoliko su takve situacije retke a 20-30% ukoliko su češće.

I naravno sa žaljenjem gledam kako Ameri za dvadesetak dolara mogu da urade analizu (i još da biraju gde će) što je za njihov standard kao kad bi nas to koštalo 2 do 5 (150 do 350din.) kada bi to svakom preporučivao kao rutinsku stvar.
Ovako više nagađamo ali se slažem da se (makar) jako razbijeno ulje može oceniti i odokativno te da (iako kasno) se može reagovati. Bolje i malo kasnije nego MNOGO kasnije. Za meneralna bi se zaista posle 5000km trebala obratiti pažnja, za PS posle 7500km a sintetike posle 10k ili 15k km. Manja je šteta nerezonski promeniti ulje ranije nego rezonski kasnije (mislim na "rezon" osećajem, za lab. bi već moglo).

Ipak kao (nekakav) hemičar (trovač po profesiji, nametnuto "ekonomijom", ekolog po ubeđenju, nametnuto znanjem i prirodnim zakonima) morao sam da napomenem da ne treba ulje baš menjati svaki čas jer čak i nije bolje nego kada se to dobro odmeri, a za zaštitu prirode je sigurno milion puta bolje (kao onaj litar ulja koji zagadi milion litara vode).
I to je tek posebna priča ali tužna jer koliko znam samo jedna firma radi (nekakvu) reciklažu ulja, Galax-ov pogon propada (i verovatno nije ni upotrebljiv) ... Ameri osim reciklaže za ponovnu upotrebu (zbog troškova prevoza malih količina) pragmatično otpadno ulje koriste i kao ogrev (ali u specijalnim pećima) u mestima udaljenim od rafinerija, no za EU nisam siguran da to jeste dozvoljeno regulativama (a kopati po regulativama je nešto što traži VREEEEMeee).
Kako god, nadolazi i vreme "ekoloških ulja" (počevši od estara biljnog porekla) a produženi intervali izmene ulja su većim delom i EKOLOŠKI nametnuti (i proizvođačima maziva i automobila) što je zapravo dobra civilizacijska tekovina.
To nije baš ekonomski povoljno ni za jedne ni za druge ali da se pitaju pare menjali bi i sintetiku na 5000km ili makar mineralna na toliko što je doskora bilo pravilo u USA (na sreću sve manje).