MORE LJUDI NE OR'TE DRUMOVA, NEGO SRBI PODMAŽ'TE TRAKTORA!

[expendable]

POLJOPRIVREDA - HLEB NAŠ NASUŠNI

Poljoprivredne mašine, za razliku od putničkih vozila, rade u specifičnim uslovima; oni se ogledaju u vidu standardnih „teških“ uslova korišćenja motora (vozila). Ako se počne od motora:
Dug rad u ler hodu, sa promenljivim opterećenjem, koje varira od lakih uslova do izuzetno tečkih i rad od par minuta do više sati što uzrokuje česte uslove pothlađenja ili pregrevanja. Veoma velika specifičnost je da se najčešće radi u veoma prašnjavoj i uopšte zaprljanoj sredini, van puteva što je zaista velika razliku u odnosu na teretna vozila za prvoz robe. Često motor radi uz duge intevale stajanja.
Zbog svega navedenog (a i više od toga) podmazivanje poljoprivrednih mašina ima više veze sa građevinskim mašinama (utovarivači, dizalice, dozeri, grejderi, itd.) ili čak sa rudarskim mašinama (bageri, damperi, dozeri i dr.).
Mala olakšavajuće okolnost je da se poljoprivredne mašine ne koriste punim intenzitetom tokom cele godine, makar ne u uslovima teškog rada. Doduše svakodnevni rad rudarskih mašina opet ima i nekih prednosti pa je analogija sa građevinskim mašinama i građevinskom sezonom najbolja.
Dalja bliskost se sastoji u vrstama maziva koja se koriste. Tu su osim motornih i menjačkih ulja (kao i u transportu) još i hidraulična ulja i ulja za hidraulične („mokre“) kočnice i kvačilo.
Sva ova ulja imaju svoje posebne zahteve. Treba makar naglasiti šta ulje za motor treba da obezbedi obzirom na uslove rada u poljoprivredi.
Ovakav način rada motora zahteva visok kvalitet ulja koje mora obezbediti sve uobičajene zahteve kao što je lako startovanje motora bez obzira na temperaturu okoline, dobru zaštitu od korozije i rđanja, kao i veoma visoke zahteve u vidu čišćenja i održavanja unutrašnje čistoće motora. Ovo pred ulja postavlja natposečne zahteve za disperzantna svojstva i sprečavanje pojave hladnih taloga.
Iako postoji mogućnost da se koristi 3 tipa fluida za ove mašine (npr. traktore):
Motorna, menjačka i hidraulična; i iako je to teorijski najbolje rešenje praksa je pokazala da je mogućnost greške pri upotrebi kao i veće zalihe i nabavka više maziva (treba dodati i čvrsta maziva na sve ovo) nametnula potrebu za univerzalnim uljima a kasnije i super-univerzalnim uljima koja porkrivaju potrebe više ili svih agregata.
Naravno da se radi o kompromisnom rešenju ali je ono više nego zadovoljavajuće u pogledu kvaliteta, smanjuje troškove i mogućnost pogrešne primene koja bi dovela do većih troškova ne samo zbog eventualnog kvara nego i neplaniranih zastoja.
Zbog toga su razvijena dva tipa ulja:
1) UTTO (Universal Tractor Transmission Oil; Univerzalno Traktorsko Transmisiono ulje)
2) STOU (Super Tractor Oil Universal; Super Traktrorsko Univerzalno ulje).
Prva se koriste svuda osim u motorima te je za traktor (ili sličnu mašinu) potrebno imati motorno i UTTO ulje. Obično su to trasmisiona ulja sa odgovarajućim dodatkom aditiva i najčešće monogradna (80W) što odgovara ISO VG 68 kod hidrauličnih ulja. Najčešća bazna ulja su mineralna (rafinati) i eventualno hidrokrekovana ulja, obično za SAE 10W-30 gradaciju. Često se koristi i SAE 30 gradacija ali to su češće motorna ulja (nekad STOU a nekad i obična) ali najčešće na većim mašinama.
Motorna ulja uz dodatne aditive zaista mogu da ispune sve i svašta. Kod rudarskih mašina se pomenuta SAE 30 i 10W-30 uveliko koriste za transmisije i hidrauliku, a pogodna su i za rad velikog broja kompresora. Ovim se optimizuje zaliha maziva.
Kod traktora su STOU ulja u početku bila 20W-30 ( te negde kao SAE 80W-85 menjačka i negde izmešu ISO VG 68 i 100). Očigledno ne baš najbolje rešenje. Hidraulična ulja se koriste najviše u 68 i 46 gradaciji (viskoznost u mm2/s na 40°C). U zimskom periodu dolazi do izražaja 46-tica. Tako da sa viskoznim uljima hidraulika na niskim temperaturama sporije reaguje.
Naravno sledila su (i danas popularna) 15W-30 STOU ulja. Ovo je verovatno najbolji kompromis iako je 10W-30 i kod UTTO (naročito) i STOU čak i više u upotrebi. Ovo obezbeđuje kako dobar rad motora, tako i menjača i hidraulike. Kod hidraulike porkriva VG 32 do 68 pa i 100 (sve što treba), kod menjača je nešto poput 75W-80 a kod motora je prava tridesetica.
Zbog nivijih generacija motora nova generacija STOU je 15W-40 ili 10W-40 (za Euro 3 i Euro 4 motore). Shodno tome ova STOU ulja su bazirana ili na HC ili na sintetičkim baznim uljima.
Specifikacije?
Za motor su zahtevi najčešće API CD ili CE, za transmisije API GL-4 ili GL-5. Za hidrauliku i mokre kočnice već prema zahtevima proizvođača.
Postoje posebni standardi i za UTTO i STOU ulja ali je to za početak previše.
Koga zanima postoji lepo sređeno na:

http://www.maziva.org/izbor/traktori.htm

Ovo bi i preporučio kao dodatnu literaturu.
Kao što se vidi to su standardi najvećih proizvođača ove vrste opreme:
John Deere, Massey Ferguson, Alison, Steyr, Ford te za UTTO (i uopšte transimsiona ulja) ZF.
Tako ćete kod UTTO ulja često imati niz ovih standarda na kantici uz API GL-4 (i retko GL-4/5). Za STOU ulja je standard ispunjenja: API CD ili CE uz API GL-4. Na to se nadovezuju razni specifični standardi.
Klasična ulja za menjače i diferencijale (naročito hipoidna) se trebaju izbegavati kako zbog aditiva koji su nešto drugačiji tako i zbog veće viskoznosti (SAE 85 ili 90) što smeta većini hidrauličnih pumpi kod mašina u agraru.
Mešanje ulja je dozvoljeno ali bi trebalo raditi oprezno i više u smislu dolivanja, pri čemu STOU u ista takva a UTTO u sebi ista. Podrazumeva se da je poželjno da je proizođač isti ili makar renomiran (i poznat) a da su viskoznosti iste (ili jako slične) te specifikacije (makar osnovne) iste.
I pored svih prednosti STOU koncept nije uspeo da se nametne koliko se očekivalo te se UTTO ulja uz motorna (zasebno) mnogo više koriste. Naročito sa pojavom Euro 4 motora. Iako savremena STOU ulja i to rešavaju ipak traže više pažnje iz više razloga. Prvo što je očigledno da se kod njih pravi veliki broj kompromisa te se u teškim uslovima ipak ponašaju za nijansu lošije (iako nikad kritično) a obzirom da kao svaka motorna ulja imaju makar 15-20% aditiva, ovde i više zbog transmisije čak i 25%, potencijalno je može desiti da se filteri u drugim agregatima češće zapušuju i slično. Osim toga, transmisiona ulja su uglavnom monograda (mada kada su HC često sa velikim indeksom viskoznosti i po 130-140) i sadrže jako malo aditiva 2-3% retko do 5%. Što bi rekli „čista bazna ulja“. Upotreba jako aditiviranih ulja je uvek skopčana pa sitnim problemima i često traži češći pregled i kraći rok zamene.
Rok zamene je isto malo teže odrediti. Proizvođač daje rok koji je simulacija raznih poslova i režima rada te bi to trebalo da bude prosečan interval zamene. U slučaju konstantnih težih radova obavezno ga skratite na 2/3 ili čak 1/2 dok u slučaju mešovitih je najbolje držati se njih. Ukoliko se duži period bavite lakšim poslovima možete i produžiti ovaj interval ali ne više od 20-tak %. Olakšavajuća okolnost je što se on daje u radnim satima koje ove mašine i registruju a to je i osnova algoritama za farijabilne servise kod teretnih i putničkih vozila. Sami pređeni km su isuviše širok okvir ali jeste za automobile najjednostavniji.
Uz sve, ne treba zaboraviti vremensko ograničenje koje za motorna ulja iznosi: 4, 6 ili najviše 12 meseci. Ovo retko ko poštuje a na svoju štetu. Ukoliko čak i ne radi punu sezonu, preporuka od 4 meseca bi značila bar dve zamene godišnje.
Postavlja se pitanje da li koristiti multigradna ulja kod traktora starije konstrukcije kojima je osnovna preporuka SAE 30 ili SAE 40.
Zavisi koliko se mašina koristi u toku zime. Ukoliko je to više od par desetina radnih časova (dovoz drva sa teških terena) odgovor je – DA. Treba koristiti „blago“ multigradna kao što su 15W-30 ili 20W-40 ulja, mada dolaze u obzir i 15-40 SHPD ulja. U slučaju jačih zima i dugotrajnog zimskog korišćenja treba razmotriti i 10W-30 viskoznu gradaciju. Za zimsko oranje i rane prolećne radove sasvim je dovoljno doliti nešto 15W-40 ulja u SAE 30, najbolje od istog proizvođača ili istih specifikacija. 1-2lit. (10-30%) bi trebalo da bude više nego dovoljno.
Gorivo?
Ako imate Euro 3 motor ili noviji naravno da ćete koristiti ED. Šta sa starijim traktorima?
Razlika u ceni je do ove (2011.) bila dovoljno mala da bi ED preuzeo primat međutim sada kada je cena opet 15-tak dinara veća, lako je savetovati ali šta sa troškovima?
Recimo: zimi koristite ED a leti kako hoćete. Vodite računa da iako vam je motor predviđen za šajze kao što je D2 sadržaj sumpora je veći i od „najvećeg“ (0,5%) te i pored velikog TBN koje vaše ulje ima morate da skratite interval zamene. Jednostavno sumporasta i sumporna kiselina od tolikog sumpora će degradirati ulje brže nego neko (ranije EKO 350) dizel gorivo sa manje sumpora.
Osim toga manji CETANSKI broj dizela, od oko 40 utiče na lošije izgaranje goriva i povećanog procenta čađi u ulju. Jednostavno ona se brže taloži u njemu i ometa njegovu funckiju uz zgušnjavanje samog ulja. Dosipavanje nafte u ulje jeste neko rešenje ali kao „kod malog Perice“, rešavate jedno a zapravo još više degradirate ukupni kvalitet ulja i smanjujete mu moć podmazivanja (i dodajete nenormalno sumpora i pepela u ulje).
Dodaci za filtrabilnost zimi mogu pomoći ali uz D2 tek za blaže zime (kao što je ova aktuelna). Za -20 i više preporučio bih ED.
Postoje i aditivi za poboljšanje cetanskog broja Dizel goriva. Oni jesu korisni ali ne mogu da nadoknade razliku u kvalitetu a cenom se približavate ED-u.
Ukoliko koristite API CD, CE ili CF-4 ulja za motor, uz D2 bi trebali da smanjite interval zamene bar 20%. Ukoliko pak koristite ulja API CG-4 a da nemaju i CF-4 morali bi da prepolovite interval zamene a kod CH-4 ili CI-4 da ga smanjite na 1/3.
Samim tim se takva ulja uz D2 ne preporučuju. Ona su za ED ili Eko 50, 350 ako takvih goriva još ima.
Još više nego kod automobila i teretnih vozila kod poljoprivrednih mašina loš izbor i nepravilno podmazivanje dovodi do otkaza sistema.
To se na žalost često dešava. Najčešći uzrok kvarova je neopravdano produženje intervala zamene maziva.
Pamet u glavu.
Hrana je za korisnike skupa a za proizvođača jeftina. Pomozimo malo jedni drugima.
Pravilan rad mašina je osnova savremene poljoprivrede.
Leba ima bez motike ali bez maziva – nema šanse.

Napomena:
kum za naslov je ragazzoni (nisam smislio bolje od toga) a on će biti i glavni za ovu temu. Ja ću tu i tamo da pripomognem.
Eto, za sada sam dao uvodnu reč.

[ragazzoni]

Re: MORE LJUDI NE OR'TE DRUMOVA, NEGO SRBI PODMAŽ'TE TRAKTORA!

UVOD:
Traktori i kombajni kao predstavnici najeksploatisanijeg dela poljoprivredne mehanizacije, kod nas su zastupljeni u individualnim i industrijskim posedima. Karakteristika je da su znatno više korišćeni u industrijskim a daleko manje u individualnim posedima. Zbog mnogo čega, finansijske situacije, degradacije poljoprivrede kao privredne grane, ogromnog dispariteta cena, male zarade ukoliko je uopšte i ima(elementarne nepogode koje desetkuju proizvodnju pod otvorenim nebom), održavanje ovakvih mašina je zapravo katastrofalno kod individualnih proizvođača sa manjom površinom poseda, dok kod velikih firmi sa velikim posedima i zanovljenom mehanizacijom, ima jako korektnu poziciju.
Potrudićemo se da obradimo prvenstveno ulja za podmazivanje i preporuke, kao i načine podmazivanja mastima bilo da se radi o ručnom ili centralnom podmazivanju.
Obzirom da su naši proizvođači kombajna i traktora-ZMAJ, IMT, IMR zapravo na granici postojanja proizvodnje, sa tipovima mašina koji su praktično doooosta zastareli, i proizvode se u minornom broju, svako ko se ozbiljno bavi obradom zemljišta, već je nekoliko godina oslonjen na jako skupu i pouzdanu, a uz to i mehanizaciju vrlo velikog učinka. Svakako ćemo pored PODMAZIVANJA i iskustava u održavanju starih modela ovih mašina, posebnu pažnju posvetiti novijim mašinama, ekstremno velikog učinka kao i velikog opterećenja. Nove mašine se razlikuju i u konstrukcionom delu, prvenstveno zbog izbegavanja klasičnih frikcionih spojnica, koje se zamenjuhju hidrodinamičkim i transmisionog dela gde se izbegavaju klasični menjači i zamenjuju POWER SHIFTOM(menjačima bez prekida toka snage), hidrodinamičkim prenosom ... Obradićemo neke mašine direktno sa linije FRONTA, tj iz prve ruke sa iskustvima i vidjenim havarijama iz remontnih radionica. Mislim da će biti jako interesantno. Obradićemo neke mašine iz familije FENDT, MASSEY FERGUSON, KRONE, SAME, KLASS .....
Ono što će biti jako interesantno, bar ja tako mislim, posebni deo će se odnositi na izbor ulja ali pod sledećim okolnostima:
1.Preporukama proizvođača i uslovljavanjem servisera u garantnom roku
2.Klasifikaciji maziva
3.Iskustvima u uslovima primene na terenu.

Biće jako interesantno, uz malo strpljenja zbog vremena, koga nažalost većina nas ima u manjku. Ja ću se potruditi da sa mehaničke, konstrukcione i eksploatacione strane dam nekakav doprinos, dok će Prof.EXPENDABLE, dati svoje mišljenje. Ako sam zakazao u STRUČNOM timu, nadam se da ću ovde dati svoj doprinos.

[expendable]

Re: MORE LJUDI NE OR'TE DRUMOVA, NEGO SRBI PODMAŽ'TE TRAKTORA!

Sviđa mi se ragazzoni-jeva koncepcija.
Naravno ne nameravam(o) da za zapostavim(o) ni individualne korisnike sa starijim mašinama iz npr. 80-tih godina.
Koliko god agregat bio star i koliko god ga slabo koriste (relativno), značaj podmazivanja nemojte zanemariti jer i "stara raga" možda može da odradi par godina više uz dobru negu što je od izuzetnog značaja. Par desetina € godišnje više uloženih u održavanje (pa i stotinak) znači da možete da odložite generalnu ili kupovinu novog traktora za bar par godina što je "nebo i zemlja" jer u prvom slučaju imate kakav-takav traktor (kombajn) a u drugom ste bez njega, novi ne možete (najčešće) da kupite a i velike popravke koštaju puno.

[expendable]

Re: MORE LJUDI NE OR'TE DRUMOVA, NEGO SRBI PODMAŽ'TE TRAKTORA!

Ajd' malo iz prakse kao nastavak prethodnog post-a.
Traktor IMT 539. Čest za naše prilike.
- Šta mu sipaš?
- Pa u motor SAE 30.
A za hidrauliku i menjač?
- Pa opet SAE 30. Ide mu u korito 27lit. (i 7 u motor).
Znači STOU! A nije!
- Ma nisam baš uzor za to šta treba sipati.
- Ma i ne treba mi uzor, treba mi prosek! A da nije gusto malo za hidauliku to SAE 30?
- Ma jeste zimi ali ne korisi se puno zimi, skoro uopšte. Inače jeste gusto za 'idrauliku. Korišćeno je i neko ređe. Nije hidraulično nego za menjač. Valjda SAE 80. (Zapravo 80W ali da ne cepidlačimo).
Doduše za transmisiju i hidrauliku možda treba i svih 30 ali verujem da je i 27 dovoljno.
Ovo zaista "radi" posao. Ulje ne možete pomešati, to je sigurno. Od proleća do jeseni Hid. radi O.K. menjač i transmisija će biti dobro podmazani (sa 80W-85 VG i nekim GL-3(+) kakva su "dizelaška" ulja SAE 30.
Kako bi trebalo (od lošijeg ka boljem):
1) Zapravo motorno ulje i nije loš izbor samo bi trebalo 10W-30. I za obe (sve tri) namene. Kad me je na blogu neko priupitao u čemu je fora sa 10W-30 objašnjavao sam sa stanovišta automobila. Nisam želeo da širim priču. Zapravo 10W-30 su tipična "univerzalna" industrijska ulja. Koriste se u rudarskim i građevinskim mašinama, kao motorna i hidraulična. I kao transmisiona (ređe). Obično su malo nakrkanija ZDDP-om. Ne bih za sada da navodim po čijim je sve to standardima ali bi ovo bilo zaista "kao puška" u odnosu na "originalnu" verziju. 10W-30 su za hidrauliku ekvivalenti za 80W UTTO ulja (ili 80W-85 menjačka).
2) Pravo STOU ulje. Tu bih ipak najpre odabrao 15W-30. Iako postoje i druge (razne) mogućnosti.
3) Ipak najbolje. MOtorno ulje u motor. Može od API CD i SAE 30, Neko "S3" (a ovo je tek duga priča, jeste standard je ali od pre Hrista, više volim API) a još bolje CE i 15W-30 ili 10W-30. Za Trans. i Hidr. neko UTTO ulje 80W sa API GL-4 što može da bude i 10W-30, 15W-30 (mineralke) pa i PS 10W-40! Za motor bi mogla da se koriste i API CF/CF-4/SG ulja što bi bilo i idealno ali nije obavezno. ACEA E2 je poželjna specifikacija (mada je slična sa CF-4).
Dakle da ponovim. Najbolje motorno ulje već spada u SHPD (makar tek na ulaznom nivou) pa bilo monogradno ili multigradno.
Ukoliko se koristi SAE 30 "za traktore" osim S3 i CD mora biti (a obično jeste) HD (Heavy Duty) kategorija ulja.
Ne treba mešati sa starinskim i US značenjem High Detergency što više nema nikakvo značenje a u Evropi nikad nije ni imalo.

I sad najvažnije:
- Jer menjate po satu?
- Bilo nekad, sad se pripoveda.
- Pa makar jednom godišnje motorno a "ono iz korita" svake druge?
Dok je bio noviji i 2x pa redovno 1x sad na dve godine motorno a "ono" se doliva pa tek na 3-5 godina ako "se steknu uslovi" se i promeni. "Ali to se i onako ne menja, tj. retko mora da se menja". Eto baš je pre 3 godine komplet menjano. Motorno će s proleća kad već nije. Jeste se malo grejao motor pri jesenjoj setvi ali neću valjda da ga menjam pred zimu pa da stoji u motoru. Što jest', jest'

Motorno ulje bi TREBALO da se menja na max. 200h ili na 4-6 meseci, eventualno uz malo rada i na godinu dana ali to ako se "gleda kroz prste". Trasmisija sa hidr. ima vek trajanja 800h ili 8-12 meseci što bi moglo da bude zapravo 2 godine. Mogli bi da se "pogađamo" i za 3-4 za manje rada mašine (pa da se "uklopi" sa motornim). Dobro možemo i da se pogađamo i za ovakvo zanemarivanje i da brojimo 1000 radnih sati bez obzira na vreme. Može, bolje ikad nego nikad. 30 lit. ulja (25) nije malo što jest, jest. Još ako je neko kvalitetno PS ulje ...

Dakle, renomirani proizvođač bila i ostala JAKA preporuka. Pogotovu što nisu preterano skupi.
Ipak, uzevši u obzir troškove za delove, gume i naravno maziva, a da malo donosi, doći ćemo i na to da bi ovde itekako mogli da se razmotre i oni manje renomirani (o kojima s vremena na vreme kažem neku reč) kao što su Viskol (pre svih), Chemoil i Oktanoil. Ima ti još poneko. Znam da nije po google protokolu (ako baš cepidlačimo) ali da spomenem i Altis koji bi mogao sa svojim UTTO uljem takođe da bude izbor.
Između redovnijeg menjanja i renomiranosti možda ovde (zbog velikih količina i troškova) može često da bolji izbor budu manji domaći proizvođači. Opet bolje nego "no name" iz Tunguzije.
Naravno ukoliko se polj. intenzivno bavite što bolje ulje za motor je svakako preporuka. Ide manje, češće mora da se menja.
FAM, Galax (pa još uvek), Prista pre svih su dovoljno jaka imena. Addinol i Fuchs nisu preskupi u ovoj klasi.
Odmerite pa secite.
O ovoj dilemi biće još ali ovo je tek početak.

Ragazzoni, ti si na potezu.
Primeri i dopune svih drugih su dobrodošle, naravno. Kao i ispravke i kritike. Četiri oka više vide nego dva, a tek 100.

[ragazzoni]

Re: MORE LJUDI NE OR'TE DRUMOVA, NEGO SRBI PODMAŽ'TE TRAKTORA!

IMT 539
Traktor koji se proizvodio u pogonima IMT-a gotovo pola veka. Zahvalan, lak za rukovanje izuzetno pokretljiv i okretan. U prvoj varijanti je bio sa motorom od 33 KS i nosio je oznaku IMT 533, a kasnije je dobio motor od 39 KS, motor IMR M33 i nosio je oznaku IMT539. Traktor je licencni, fabrike MASSEY FERGUSON, a motor takođe licencni fabrike PERKINS.
Pouzdanost je izuzetno velika, i uz minimum održavanja, na žalost. Realan vek motora do generalne opravke je oko 4000 časova rada, a nije retkost da su zabeleženi motori i sa 6000 i više sati.
Sklopovi motora su rađeni u sledećim fabrikama: cilindarski sklop-PDM Mladenovac ili 27.MART Novi Sad, ventili PP Užice, blok motora FOB, kolenasto vratilo IMR, klipnjače IMR ili Kovačnica ZCZ, oprema za napajanje gorivom IPM Beograd, elektrooprema Iskra Kranj, filteri i spojnice KRON ili FRAD.....i sve to izuzetno dobrog kvaliteta.
Zahtevi za podmazivanjem ovog traktora su svedeni na najmanju meru, na žalost i to se retko poštuje u praksi.
Motor-Motorno ulje gradacije u prvo vreme SAE 20 za temperature 0-30 stepeni, a kasnije SAE30. Ovakva izmena je usledila iz razloga promene pumpe za ulje, a i nešto povećanih ugradbenih zazora sklopova u motorima. Razlog je prvenstveno taj što su motori sa nešto većim zazorima i pored pregrevanja izazvanog raznoraznim faktorima, ostajali u radu bez zaribav anja i težih havarija.
Pritisak ulja u motoru je dozvoljen 4.2-2.1bar max/min pri punom opterećenju i na radnoj temperaturi, do 0.7 bara minimum u praznom hodu.
Praksa je pokazala da je daleko bolje koristiti multigradna ulja gradacija Sae 15w/30 ili poslednjih godina zbog ekstremnih temperatura i SAE 15W-40. Te i vek izmene može ići do 200 sati u zavisnosti od kvaliteta ulja i korišćenja goriva gde ja preporučujem ED.
Naravno godine iza nas, tehnička nekultura i nepismenost, razmišljanja tipa-ON NIJE MENJAO ULJE PA JOŠ IDE, ŠTO BI JA i td, dovode nas u zabludu i svode neODRŽAVANJE na vrlo nizak nivo.
Vrlo važna stavka-PREČISTAČ vazduha sa uljnim kupatilom i ciklonskim odvajačem nečistoća. OBAVEZNO proveriti ispravnost žičanih segmenata, a ulje menjati na 50 sati i prati uljno kupatilo. Period se smanjuje na pola, u uslovima pojačane prašine, TANJIRANJE, DRLJANJE.... Posebnu pažnju obratiti na na čistoću-nezamašćenost ciklonskog dela koji zna u pravilnoj funkciji izdvojiti i preko 95% makročestica prašine.
Menjač je mehanički, sa hidrauličnom pumpom kulisnog tipa. Preporučeno ulje je TRAKTOL 80. Treba povesti računa o veku izmene, mada u praksi zna da bude i nekoliko hiljada sati i nekoliko godina. Kod ovog traktora je jako bitno menjati ovo ulje jer on ne poseduje nikakav filter ulja pa samim tim sve čestice neprekidno lebde u celoj količini ulja.
Kućište volana se podmazuje uljem HIP. SAE 90, bez mogućnosti zamene, mada je moja preporuka sae 140 ili polutekuća mast REDMA 0 ili sl., zbog problema sa zaptivanjem.
Sva mesta koja se podmazuju mastima, rukavci, glavčine i sl., podmazuju se mastima tipa LITMA 2 ili AUTOPLEX 100/2. Jako je važno istaći da se kod podmazivanja trapova, rukavaca i sl., mora dizalicom podići traktor-vozilo, rasteretiti pritisak na dodirnim površinama člaura i rukavaca da bi mast mogla nesmetano da prođe između dodirnih površina. Vašno je istaći da se kod starije generacije mašina i uređaja, svakako prvo obavlja pranje, pa onda podmazivanje i da se mast pumpa u ležajeve ili druga mesta sve dok iz istih ne počne da izlazi nova mast. Na taj način smo sigurni da je izvršana ZAMENA maziva u tim sklopovima.
E sad, vreme zamene, trebalo bi po radnim satima ili vremenu. U individualnom sektoru vreme pre dođe nego radni sati (ako uopšte ikom više radi traktometar) a ja bi opet preporučio možda najkorektnije rešenje, po potrošnji goriva. Jer to je stavka oko koje se vodi računica u litar i dinar. To bi moglo biti za motor u ovom slučaju 700 litara goriva

P.S. Danas veliki problem u hidrauličnim sistemima traktora predstavlja promena priključnih mašina na razne traktore, gde zaostaje ulje od predhodnog traktora i meša se sa uljem sledećeg koji vuče priključno oruđe-zamislite situaciju kada kiper prikolicu vuče više tipova traktora koji u hidrauličnom sistemu koriste TRAKTOL 80, HIDROL 46 I SAE 15-30

[expendable]

Re: MORE LJUDI NE OR'TE DRUMOVA, NEGO SRBI PODMAŽ'TE TRAKTORA!

Maestro Ragazzoni,
Zaista se vidi da ste vrh svoje struke (mašinstvo). Biće ovo odlično obrađena tema (bože zdravlja, za koji mesec).
Nisam mogao a da se ne nasmejem na tvoje:
"zamislite situaciju kada kiper prikolicu vuče više tipova traktora koji u hidrauličnom sistemu koriste TRAKTOL 80, HIDROL 46 I SAE 15-30"
Na šta bih (da je dijalog) rekao:
- I u čemu je problem?

Moram par reči o ovome.
Za ovu temu i inače maziva najbolja je ekipa (odnos) od 2 tehnologa (hemičara) i jednog mašinca.
Mora da ovih bude dvojica jer su im "slabiji" argumenti.
Uvek sam se sa vrsnim mašincima smejao kako izražavaju čak i 20m u mm (kako vam zvuči mera prostorije od 5500mm dužine?) a oni (zajedno samnom) kako je 1% (ili u nekim slučajevima čak i 5%) izuzentno mala tolerancija (neke veličine) u hemiji. Jednostavno to su pravila struke.
Da se vratim na temu. Iako bi pedanterije iz laboratorija bili saglasni sa vama za navedenu tvrdnju mi "hemičari sa fronta" malo drugačije gledamo na to.
Pomešati tri ulja koja ste pomenuli i nije tako strašno. Jednostavno - mešaju se. Da je Hidrol 68, ne bi se ni viskoznošću mnogo razlikovali tj. mi tehnolozi bi reklil "isto bre ulje" (naravno da nije i da se po aditivima razlikuju).

Da napomenem da su po viskozitetu na 40cel. (a kako im je indeks viskoznosti sličan i šire) ulja: SAE 80(W), VG 68 i SAE 20W-20 praktično identična. Opet je 15W-30 slično sa monogradnom "dvadeseticom" te je sve to tu negde. Naravno VG 46 za hidrauliku je nešto ređe (i najviše se upotrebljava kod teških mašina). 15W-30 pokriva VG 46 do VG 100 hidrauliku a ponaša se najbliže 68-ici.
Zaista je 533 imao preporuku upravo za SAE 20. Ček zar nije 20W-20?
Obećao sam na blogu da ću da pojasnim ali nisam. Eto sad se namestilo.
Postoji tanana ali ipak razlika između pojmova SAE 20 i SAE 20W-20. Kako 20W nema ograničenja "na gore" (max. viskozitet) na 100cel. dok pak 20 (obično, bez W) nema definisano ponašanje (viskoznost, zapravo) na -15 i -20cel.
Iako je u praksi zanemarljivo i nema baš primera ako se precizno izražavamo mora ovako, inače bi 20W ulje moglo da bude i 20W-30 (na 100cel. viskoznost 10mm2/s) a SAE 20 bi moglo, sasvim legalno, da se na minusu ponaša kao 25W ulje.
Na primer SAE 30 po važećem SAE J300 može komotno da na minus 5 ima viskoznost 60.000 i da "smrzne" na -7cel.
Naravno u praksi je bolje te je tačka stinjavanja od -15 do -20 u najvećem broju slučaja, no činjenica je da monogradne "tridesetice" nisu za ispod nule ili tek za umeren mraz (do -5 max.).
I naravno slažem se da bi u principu trebalo za motore (539 konkretno ali i slične IMT) sa manje radnih sati (ili onih u dobrom stanju) koristiti 15W-30 ulja (smo motorna ili univerzalna poput STOU Galax TRAKTOL MHT SAE 15W-30 koje je pitanje može li se naći) dok bi oni sa većom "satnicom" možda najbolje prošli sa nekim 20W-40 (TRAKTOROL MTH 20W40 od Chemol-a, koje je STOU ulje, od domaćih proizvođača, drugog se ne mogu setiti ni izguglati; naravno ima i stranih proizvođača ali su skuplji a za staru mašinu to nije toliko od značaja) naročito ukoliko se ulje menja jednom godišnje. Naravno i 15W-40 itekako dolazi u obzir u oba slučaja. Tu se nameću dobra SHPD ulja sa API CF-4 standardom (uz one više) jer su takva ulja "otporna" čak i na D2 dizel. Kao tipični primeri su: Galax SUPER LONG SAE 15W-40 ili Plus verzija (mada je obična "usklađenija" sa godinama motora te više nego dovoljna i kao jeftinija isplatljivija) ili Fenix Superior u istom viskoznom razredu.
Naravno za ovako vremešan motor ulja poput FENIX DM3 SAE 15W-40 su više nego zadovoljavajuća.
Ukoliko se koristi ED (što je retkost) SHPD ulja mogu biti i "samo" viših API kategorija (CH-4 i/ili CI-4).
Maravno u motore koji troše ulje i uopšte su u lošem stanju (istrošeni motori) moraju (trebalo bi) da koriste čisto SAE 40 ukoliko se ne koriste na mrazu ili 20W-50, na primer FAM FENIX TRAKTOR SAE 20W-50.
Još da napomenem sad (kad već nisam odmah):
veliki sam pristalica STOU ulja za traktore (kad god je moguće, kod većine starijih jeste) ali moram da napomenem da u slučaju neredovne zamene pre mogu da prouzrokuju probleme sa hidraulikom. Imaju više aditiva pa prekoračenje (preko 1000 radnih sati ili 3 godine) može (mada ne mora) da dovede i do stvaranja taloga. UTTO ulja sa manje aditiva su pogodnija za zanemarivanje. Hidraulična (gde se koriste samo ona a ne UTTO) su po ovom pitanju "šampioni" jer "nema šta da se nataloži" malo šaljivo rečeno. Naravno najbolje je menjati o roku ali već smo videli da to često nije slučaj.

O čvrstim mazivima nešto kasnije (mada nije za zanemarivanje) a sada nešto prostije:
Čime hladite motor? Beše antifiz u početku, posle 4-5godina izbačen. Voda obična. Doduše znam da bi trebalo skupljati kišnicu pa procediti (kad smo već kod toga u modernijem izdanju to je: skupljati vodu iz klima uređaja). Naravno najbolja je destilisana ali skupo!
Ovo je za posebnu temu ali tek da spomenem. Antifriz uz 1:3 (40% idealno, 2:5 ili 1:2,5) bi bio dobra investicija. Naravno ukoliko je zimi traktor "ušuškan" i povremeno se koristi. Većina ispusti vodu pa nalije novu što za retku primenu i "drži vodu". Antifriz ispod pomenute koncentracije nema veliku ulogu (minimum 1:4 ali onda se isto pred zimu mora ispustiti, uz skupljanje) pa je teško reći da li se više isplati menjati antifriz na 3 godine ili koristiti demi vodu (destilovanu) pa više puta menjati godišnje. Antifriz je u tom slučaju jeftiniji. Za razblaživanje antifriza koristite destilovanu vodu ili makar meku vodu (što je preporuka i ako se koristi samo voda). Kako znati da je meka? Ako je flaširana (balonirana) Ca2+ i Mg2+ zajedno treba da su ispod 50mg po litru. Na svakoj ambalaži postoji analiza.

[expendable]

Re: MORE LJUDI NE OR'TE DRUMOVA, NEGO SRBI PODMAŽ'TE TRAKTORA!

Uzgred,
nije loše pomenuti koji su ekvivalenti SAE J 300 klasifikacije ulja i ISO 3348.
Ovo važi za hidraulična ulja ali i šire gledano za industrijska ulja.
ISO SAE
22 5W
32 10W
46 15W
68 20W
100 30
150 40
220 50
320 60
Inače za hidrauliku se koriste uglavnom ISO 32 do 150 a ISO 22 (5W) su tzv. "zimska hidraulična ulja" (nisko-temperaturna) gde zapravo spada i 32-jka, tj. 10W ali se već 32 vodi kao "normalno" hidraulično ulje.
Kad sam već spomenuo u prethodnom post-u a podsetio me prijatelj pitajući me za neko ulje za amortizer za bicikl.
Specifikacija je bila takva da smo se jedva snašli a svelo se na to da se zahteva ISO VG 22. Pošto to nije lako naći rekao sam mu da može i 32-jka koju je ipak (mnogo) lakše naći. Zove on mene sutra-prekosutra (tj. danas) i pita me:
Našao sam neko hidraulično 5W (u firmi, treba mu 2-3dcl), jer to ono "22" (srećom te nije KVAKA 22) ja "na prste" zanjući da je 20W = 68, pa 15W, 10W te ... ispade da jeste. Tek sam posle zvirnuo u ćitap.
Uzgred 0W jeste nešto kao ISO 15 ali nije baš standardizovano i ne koristi se tako često kao ostala. 5W zapravo "zahvata" malo i od 15 (ima malo veće tolerancije) tako da bi 0W zapravo moglo da bude ISO 10 do 15.
Ulja za menjače imaju još veće opsege unutar viskozne klase te je teže napraviti tačne odrednice:
SAE 90 je od ISO 150 do 320 (i ne primenjuje se za hidraulične prenose)
85W je otprilike ISO 100 (SAE 30)
80W je praktično ISO 68 (SAE 20W)
dok je 75W od ISO 22 do ISO 46 pa bi u najvećem broju slučaja i najpribližnije moglo da se vodi kao ISO VG 32.
Sintetička 75W ulja, kakva obično jesu, imaju veliki indeks viskoznosti pa je zato klasifikacija "razvučena". Inače je to slučaj i za 80W pa i polu-sintetička koja mogu biti i od 46 do 100 (mada obično bliže 68). Tačna analogija je za mineralna ulja.
Toliko za sada.
Inače sviđa mi se Ragazzoni-jevo menjanje ulja na osnovu potrošene nafte. Kod automobila bi tih 700lit. bilo oko 10.000km;
dakle promenite makar na 1000lit. ali bolje na 500 do 700lit. Ulje (7lit. za 539-ku) košta tek koliko 15 do 20 litara nafte. Dakle oko 50 puta manje ili maksimalno pola od toga (promena na 500-600lit. D2 i malo skuplje ulje).

[kuntalo]

Re: MORE LJUDI NE OR'TE DRUMOVA, NEGO SRBI PODMAŽ'TE TRAKTORA!

Ako može samo 1 mali predlog...

Tema je ozbiljna i vrlo ste joj ozbiljno prišli, svaka čast. Učinite i naslov ozbiljn(ij)im, da se poljoprivrednici koji guglaju probleme sa mazivima u njihovim traktorima što brže i lakše upute na ovu stranicu, zbog njih i jeste sve ovo, valjda.

[wlady]

Re: MORE LJUDI NE OR'TE DRUMOVA, NEGO SRBI PODMAŽ'TE TRAKTORA!

Ako smem da primetim...naslov je vise nego ozbiljan i istinit.ja sam nekad pomagao starcu u poljoprivredi pa predpostavljam zasto je naslov takav.barem je tako u severnom banatu

[expendable]

Re: MORE LJUDI NE OR'TE DRUMOVA, NEGO SRBI PODMAŽ'TE TRAKTORA!

Na žalost.
Lako je održavati auto ili mašinu kada za to imate sredstava. Ali ko živi samo od poljoprivrede ...
A mašine zahtevaju održavanje. Zato sarkastično zvuči "šta bre oće ti seljaci, kad je mleko 80 dinara".
Šta da rade oni koji žive od poljoprivrede u ovoj godini (shodno pisaniju u "ekonomskom forumu").
Pa ima dve vesti. Jedna dobra i druga loša.
Dobra je da će polj.kulture poskupeti, a loša da će repromaterijal i nafta još više poskupeti.
Planirati maziva za celu godinu i po mogućstvu ih kupiti u prvoj polovini godine. Mada ona neće poskupeti koliko i gorivo. Naftu kupovati svaki mesec bar 10-20litara jer manje od 100 dinara biti neće (D2). Ne treba baš praviti Kuvajt i Saudi Arabiju sa zalihama jer ne očekujem da će pre setve D2 da probije 120 din. (ili tek za neki din. kao sad ED). Benzin je opasno čuvati ali nafta (naročito u metalnim buradima i kanistrima) može koji mesec i unapred. Dobro je što će nafta verovatno poskupljivati tek u drugom delu godine (od pre žetve ali za nju se može spremiti) te bi taj trošak trebao da bude u okvirima rasta ne većim od 10% (za džubrivo čisto "posumnjam" da neća da skoči bar 20% kao što se već dugo dešava ili bar 15%).
I opet, neće toliko poskupeti pijaca koliko hrana po trgovinama (naročito industrijski obrađena).
I ne krivite poljoprivrednike za porast cene mesa (posle afere mleko, sledi nam i ovo) jer kukuruz je dosta poskupeo prošle godine a od vazduha (ma kako čistog) se stoka (svinje) ne goje baš previše.

[expendable]

Re: MORE LJUDI NE OR'TE DRUMOVA, NEGO SRBI PODMAŽ'TE TRAKTORA!

Ako može samo 1 mali predlog...

Tema je ozbiljna i vrlo ste joj ozbiljno prišli, svaka čast. Učinite i naslov ozbiljn(ij)im, da se poljoprivrednici koji guglaju probleme sa mazivima u njihovim traktorima što brže i lakše upute na ovu stranicu, zbog njih i jeste sve ovo, valjda.

Naravno odličan predlog! Mislili smo i o tome no zaista smo hteli da temu prvo malo pokrenemo.
Naravno da nema smisla ako se ne čujemo među sobom (mi i korisnici polj. maš.). Eto moram da priznam da ne znam baš za forume i sajtove poljoprivrednika sa sličnom tematikom. Pred početak teme sam video zaista dobre diskusije na poljoinfo i još jednom sajtu (eto već sam zaboravio kom). Sutra baš ne mogu (crveno slovo) ali u petak ili bar za vikend bi morao da izguglam više te da stupimo jedni sa drugima u kontakt.
Svaka informacija je dobro došla.
Hvala na sugestiji!

[ragazzoni]

Re: MORE LJUDI NE OR'TE DRUMOVA, NEGO SRBI PODMAŽ'TE TRAKTORA!

Traktor IMR-65
Industrija motora Rakovica je u svom proizvodnom programu imala pored motora raznih snaga i veličina i nekoliko tipova traktora u finalnoj varijanti kao svoj proizvod. Motori su uglavnom dizel varijante, po licenci PERKINS-a, i to sa 2, 3, 4 i 6 cilindara, kao atmosferski ili turbo prehranjivani motori. DMB-DVADESET PRVI MAJ BEOGRAD, je pored benzinskih automotora FIAT-ove licence, proizvodio i male benzinske i dizel agregatne motore po licenci italijanskog proizvođača LOMBARDINI.
Traktori kao proizvod ove fabrike su bili RAKOVICA 47, RAKOVICA 60, kasnije RAKOVICA 65, RAKOVICA 76, RAKOVICA 120.....
Rakovica 47 je imala trocilindrični motor, a Rakovica 65, četvorocilindrični IMR DM34 motor, dok je R 76 imala takođe IMR S 44 motor, a RAKOVICA 120 motor TS46.
Traktori ove fabrike su vodili poreklo takođe od Italijanskog proizvođača LANDINI, iako su tokom godina znatno usavršavani i poboljšavani isključivo našim znanjem i konstrukcijama, koje nisu bile ni malo za podceniti. Kao takvi izvoženi su sa uspehom u mnoge zemlje sveta, i tamo ostvarivali značajan uspeh. Interesantan je podatak da je ova fabrika u osamdesetim godinama prošlog veka, izrađivala oko 900 traktora i oko 1400 motora mesečno. Nije teško izračunati dobit i zaradu. Inače fabrika je bila i značajan faktor u izradi specijalnih namenskih pozicija, izuzetnog kvaliteta. Prvi posleratni (2.sv.rata) model koji je zauzeo itekako važno mesto u razvoju zaostalog agrara, u gladnoj i razorenoj zemlji bio je model ZADRUGAR.
Rakovica 65, vrlo popularan traktor koji je svoju primenu našao kako u privatnom tako i u društvenom sektoru. Okretan, pouzdan, brz u transportu. Mnogi su mu zamerali NESAVRŠENOST hidrauličnog sistema, i proglašavali ga nepodesnim za obrade tipa oranja. Iako je i to radio bez problema, ali se svakako nije mogao meriti sa IMT-ovim licencnim hidrauličnim sistemom, izuzetne osetljivosti. Naravno i to se rešavalo prilagođenim plugovima.
Motor je u prvoj varijanti bio M34, dizel motor sa vihornom komorom, a kasnije, do dana današnjeg ugrađuje se motor neznatno veće snage DM34, dizel motor sa direktnim ubrizgavanjem. Obe varijente su izuzetno pouzdane, s tim što varijanta DM34 ima i nešto manju potrošnju goriva.
Hidraulične pumpe za hidraulik i volan si proizvođača PRVA PETOLETKA TRSTENIK, zupčastog tipa. Menjač je nesinhronizovan, 6 brzina za hod unapred i dve za hod unazad.
Kardansko vratilo je standardno sa 540 obrta u minuti.
Specifikacija maziva;
Motor ulje oko 8 litara, SAE 20, 0-30 stepeni celzijusa, sae 30 za preko 30 stepeni celzijusa sa zamenom na 200 sati rada
Menjač i diferencijal 17 litara, ZIMI SAE 90, LETI SAE 140
Bočni reduktori 2x1,5l, ZIMI SAE 90, LETI SAE 140,
Rezervoar hidraulika 14 lit, HD 70 zimi, leti HD 90 , 1000 sati vek izmene
Hidro upravljač, hidrol 46
Kućište vazduhnog filtera MOTORNO ULJE
Mast je, lis 3 ili sl
Ovde sam namerno dao preporuke proizvođača ali iz vremena pre 25 godina. Uzimajući u obzir novije tehnologije i tendencije u proizvodnji ulja, nadam se da ćemo naći kompromisna i dobra rešenja koja bi pomogla korisnicima. Takođe sa preporučenim vekom izmena. EXPENDABLE ti si na potezu.

[expendable]

Re: MORE LJUDI NE OR'TE DRUMOVA, NEGO SRBI PODMAŽ'TE TRAKTORA!

Hvala maestro!
Odličan tekst. Lep nastavak i "uživancija" za uljara poput mene (naročito zbog velikih varijacija preporuka leto-zima).
Javljam se u toku dana.

[expendable]

Re: MORE LJUDI NE OR'TE DRUMOVA, NEGO SRBI PODMAŽ'TE TRAKTORA!

Jeste zanimljivo ali ne baš tako lako kao kod ‘fergusona’. Konkretna ulja (kao primere a ne apsolutne reference) ću dati ukratko u sledećem post-u ili nekom od sledećih post-ova.

1) MOTOR
Motor “Perkinsonac“ je zapravo zaista više za SAE 20W-20 bar dok je nov. Najteži radovi (iako nisam baš stručan da to kažem su i onako s proleća i jeseni kada je spoljna temp. Ispod 30°C.
Naravno vremešne mašine polako pokazuju da im više prija SAE 30.
Kako god, nove ili stare, zapravo bi idealno bilo koristiti SAE 15W-30 sa minimalno API CD.
Poželjno je da ulje bude moderno HD ulje sa API CD/CE ili čak CF-4, kao i ACEA E1-96 kao i E2 ili E3 mada to nije baš obavezno.
Većina dostupnih ulja u ovoj viskoznosti je STOU tipa ali to nije prepreka za njihovo korišćenje.
Nema druge ako se ulje koristi preko cele godine. Menjati ulje 2 ili 3 puta godišnje je samo ukoliko se traktor intenzivno koristi. U tom slučaju bi za letnju sezonu trebalo da se koristi SAE 30 (ili 20W-40), za ostatak godine 20W-20 (proleće i jesen) što bi bilo 3 zamene godišnje uz 600 do 700 radnih sati mašine.
Ukoliko se traktor manje koristi i pretežno za lakše radove definitivno je moguće izgurati i sa jednom ili max. 2 zamene ulja, gde bi 15W-30 zaista bila prva preporuka.
Ukoliko se pak traktor koristi i u zimskim mesecima (za izvlačenje drva iz šume na teškim terenima na primer) broj zamena može da bude i 4 pri čemu bi zimska viskoznost trebala da bude 10W-30. Ovo je takođe preporuka u slučaju da se vrše dve izmene a traktor se koristi i zimi ili u poznu jesen i rano proleće pri temperaturi u minusu. Onda bi letnji period (april-oktobar) trebalo koristiti 15W-30 a zimi 10W-30. Za malo istrošenije motore bi prvo moglo da bude i 15W-40 (SHPD) a drugo 10W-40 (takođe SHPD, PS i uz primenu ED-a).
Rod polj., građ. i rud. mašina se radni sat računa kao 75km kod teretnih vozila pa 200 radnih sati zaista ne bi trebalo prekoračivati. Uz uslov da je bar (više od) 50% rada u lakšim uslovima (vožnja tereta, po ravnom terenu, košenje trave i skupljanje sena) može se RS računati i kao 60km pa bi virtualnih 15.000km moglo da bude i 250h. Ali ovo uzmite kao apsolutni maksimum. Vremenski na godinu dana i nikako više. Opšta preporuka da to pri uz iole korišćenja bude 4/6 meseci. Za ovakav ’podvig’ (250r.s./12meseci) koristite što kvalitetnija ulja (API CF-4 i/ili ACEA E1 ili viši).
Kontrolišite količinu ulja na 20 radnih sati ili jednom nedeljno.

2) MENJAČ i DIFERENCIJAL
Lepo rečeno (od strane fabrike) ali da vidim tog junaka koji će 2x godišnje da menja ulje u menjaču (diferencijalu).
Ovo bi se moglo rešiti uz SAE 85W-140. Ovo je nešto kao 25W-60 u apsolutnom smislu ili 30/“65“ ako se poredi sa motornim uljima. Ovde STOU i UTTO ne pomažu jer ih nema u ovim gradacijama. Nema potrebe brinuti da je ovo razvučena SAE gradacija i nakrkana polimerima (modifikatorima viskoznosti) jer zapravo i nije. Indeks viskoznosti za ovu VG je oko 100 ili tek 110-115 što je zapravo jako blizu monogradnim uljima.
Treba koristiti API GL-4 ili GL-4/5. Nije baš da ne može i GL-5 ali je ipak bolje ostati kod prve dve kombinacije. Naravno da zbog diferencijala može i GL-5 ali je bolje da bude uz GL-4 ili neko univerzalno ulje koji ima GL-3 do GL-5.
Koje je još moguće rešenje?
Koristiti SAE 30 motorno ulje za tešku mehanizaciju sa API GL-4. Doduše ovo je bliže čisto zimnskoj preporuci. SAE 40 (istog tipa) je otprilike nešto kao 85W-140 ali ne baš toliko fleksibilno.
Period zamene je 1000h/12meseci.
Možda bi moglo da se ide i na 1200h/24meseci uz jako kvaliteno ulje. Ali da to bude apsolutni maksimum.
Sve rečeno važi i za bočne reduktore.

3) HIDRAULIKA
E ovde je malo zapetljanije, pogotovu uzevši u obzir i probleme sa njom.
Prvo da naglasim da mi specifikacija HD 70 i HD 90 ne znači baš puno i da je neprecizna.
Najmanje 3 stvari mi je proletelo kroz glavu.
1. Da se radi o VG 68 i “90” (zapravo 100) po hidrauličnim ISO oznakama. Ovo je najverovatnije.
2. Da se radi o 70W i SAE 90 UTTO (?!), manje verovatno i otpada zbog 70W koje je jako retko ATF ili malo i ređe.
3. Da se radi o Cincinnati Machine P-70 zimi (što je ISO VG 46; vrlo logično) no ne bih znao šta je 90.
U svakom slučaju HD hidraulike su zapravo HM tipa po DIN 51524 (deo 2) a u vezi sa ISO 6743 (ala sam ga sročio kao “drveni advokat”). To dalje znači da nisu HV hidraulična ulja (ili HVLP po DIN 51.524 sada već 51.524/3). Ko zna o čemu pričam razumeće a ko ne zna nema mu pomoći jer uskoro neću ni sam sebe da razumem ako ovako nastavim. Zato prelazim na dalja uporšćavanja:
HD zapravo označava hid. ulja sa niskim ind.visk. te bez ‘pojačivača’ istog. Da bi se ispunili celugodišnji zahtevi zapravo bi trebalo koristiti ona sa pomenutim aditivima a to su HV ulja. Najbolje 68-cu.
Ipak HD imaju svojih prednosti – ne popuštaju pri velikim opterećenjima. Ipak ovde je upotreba tek na nivou srednjih opterećenja pa nije baš krucijalno. Ne zaboravimo (svi zajedno) da u vreme preporuka HV ulja nisu bila današnjeg kvaliteta (aditivi za povećanje I.V. su napredovali od tada). Dalje, iako (HD ulja) ne mora da budu “AW” (sa Anti Wear aditivima) poput Mobil (Esso) o Hydraulic AW serija, to zapravo može da se preporuči.
Sledeći korak su UTTO ulja. 80W se nameće kao univerzalno rešenje i sigurno se može koristiti mada je ono tek (i samo) VG 68 (i nešto između 68 i 100). Da bi se pokrile obe specifikacije (letnja i zimska) zapravo je potrebno koristiti UTTO 80W-85. Ovo je bitna mala razlika koja bi mogla da doprinese boljem radu hidrauličnog sistema.
Idealno?
Skoro. Može i STOU 15W-30, naročito ako se koristi i u motoru. Pokriva ISO VG 46 do 100 te je u tom pogledu i bolje od prethodnog. Ipak ima i manu a to je da se preiod od 1000h/12meseci ne treba prekoračivati što se sa čistim hidraulikama i UTTO lakše može uraditi (makar ne bilo preporučljivo).
Dakle možda bi redosled bio: STOU, UTTO, HV* pa tek onda (fabričko) HD.
* Izbegavajte indeks viskoznosti veći od 135.

Nije baš jasno da li hidraulika ima zahteve za transimionim GL-4 zahtevima jer obične hidraulike to zapravo nemaju. U tom slučaju bi idealno rešenje bilo neko SHPD motorno ulje za teretni program (teške mašine) u 10W-30 varijanti sa obaveznim standardima za hidrauliku, npr. CAT TO-2 ili neko drugo Caterpillar (ili drugog proizvođača) odobrenje za hidrauliku.
Naravno sada da zapitam sebe nije li ovo HLPD (po DIN) ili još “gore”? A HTC (Hydraulic Turbine Compressor) ulja preterano za jedan stari traktor? O.K. ne mora baš da ide dotle. SHPD nije ni jedno ni drugo (mada bi u HLPD moglo da se svrsta). Jedno “normalno” HD 10W-30 uz pogodnost za hidrauliku je sve što je potrebno uz Ind.Vis. do 135 iako može biti i veći.
Ne mogu a da ne priznam da bi, ako tako (kruto) gledali, najbolje rešenje bilo HD 46 zimi i HD 68 ostakak godine, ili zapravo HD 46 zimi a UTTO 80W leti. Ali to su dve izmene godišnje.
A baš sam hteo o intervalima zamene.
Default (podrazumevana vrednost) je 1000h/12meseci.
Koliko prekoračiti (ako uopšte?). Ne bih se usudio da kažem više od 1200h/24meseci.

4) Ostalo:
Hidrol 46 za hidro upravljač nije sporan i tu nema šta da se mnogo kaže. Možda još bolje GM Dexron II ili IID.
“To je 46-tica samo mnogo bolja” što bi rekle neke moje kolege a ne mogu da se bar delom ne složim sa tim. Ipak to je (mnogo) skuplja varijanta.
Period zamene je 1000h/12meseci. Ili da se uskladi sa prethodna dva uz 1200h/24meseci.

Oko masti bi morao poseban članak (sa malim uvodom jer je otprilike komplikovano kao hidraulika ako ne i više, pa da se razjasne neki pojmovi).

Ponavljam (makar bio dosadan) neki radni sat (naročito kod menjača/diferencijala ili hidrulike) se može i preći a vremenska ograničenja izbegavajte. Ovo naročito ako se mašina intenzivno koristi. To je baš da se motorno menja najmanje 2-3 puta godišnje a ostala na godinu dana.
Naveo sam maksimalne intervale koji su malo veći od fabričkih no ultimativna zaštita sklopova se postiže striktnim poštovanjem fabričkih zahteva uz ulja većeg kvaliteta (od osnovne preporuke) ili sa uljima kvaliteta fabričke preporuke (npr. API CD za motorno ulje, “obična” hidraulična ulja) smanjiti interval zamene na 75-80%.
Naravno da je ta privilegija (idealnog održavanja mašine) postala luksuz za mnoge. Zato sam se i usudio da dam i prekoračenja koja uz dobar izbor ulja neće ostaviti negativnog traga. Novija i bolja ulja nego od pre 25 godina kao i sintetika kod automobila - više omogućava redovne intervale zamene pri (izuzetno) teškim uslovima rada nego prekoračenje servisnih intervala. Uz umerenost ništa nije nemoguće ili zabranjeno ali sve preko navedenog bi moglo da potpadne pod zanemaraivanje mašine, iako bi (namerno neću reći za koju) za bar jednu vrstu ulja (koje nije motorno) mogli da pričamo i o 1500h/3god.

Inače prijavio sam se za registraciju na poljoinfo (forum o poljoprivredi). Čekam da se odobri. Nadam se sutra (ponedeljak).
Ovo da bih mogao da ostavim poruku o temi koja bi zapravo njima bila interesantna. Nemam ambicije i tamo da pišem (ni da sam dve mačke ne bih imao vremena) ali bi ljudi odatle mogli dalje da "raspale" temu. Videću i šta oni predlažu.
Možda i da se "pitanja i odgovori" kopiraju i na njihov forum u posebnoj temi? Kako već njihov "Dora" odluči.

[gorans]

Re: MORE LJUDI NE OR'TE DRUMOVA, NEGO SRBI PODMAŽ'TE TRAKTORA!

Odlicno,svaka cast! Da se neko seti nas i nasih alata koji nas hrane
Posto vecina nasih poljoprivrednika ima,nazalost,poljo masine stare 20 i vise godina,kako bi bilo sipati neku polu sintetiku u takve masine?Da li bi imalo stetnog uticaja i da li bi se time eventualno produzio interval zamene sa propisanih 120h na,recimo,150 radnih sati?
Tema je odlicna,samo nastavite