Plin, za i protiv

[Nikola]

Koliko ja znam ima pumpa u NS, ali u sklopu NIS-ove rafinerije. Verovatno ce Sale znati vise o ovome.

Dakle, nije za javnu potrosnju vec samo za internu upotrebu kod NIS-ovih vozila

[dranix]

Brick,
Cini mi se da treba posebna pumpa za to a kosta bogatstvo. Kad ljudi pune kod kuce to traje celu noc jer gasnu fazu iz gradske mreze komprimuju na 200+ bara da predje u tecno stanje. Nije pumpa za zemni gas isto (ni slicno) kao za lpg zbog razlike u radnom pritisku koji je enorman kod metana u odnosu na lpg. Instalacija jednog punkta za punjenje metanom je isto stravicna investicija pa me bas zanima kako to pune i ko u NS. Ja ovde jos nisam video gde se puni metan. Ako i ima negde nisam na toj pumpi jos bio jedino ako za to ne postoji neko posebno mesto. Inace cena je mizerna cak i u poredjenju sa cenom lpg ali tehnika koci sve.

[Nikola]

Cena takvog kucnog aparata za punjenje metana sa kucne gasne instalacije je prema mojim informacija 2-3 hiljade evra. Tacno je da se zbog velikog pritiska koji je potreban da bi metan presao u tecno stanje, mora puniti celu noc.
Sada ko zna da preracuna, koliko kubnih metara zemnog metana u gasnom stanju je potrebno da bi se dobio 1l u tecnom....
Uglavnom, investicija verovatno moze da bude isplativa na duzi vremenski period.

[Dora]

Cena takvog kucnog aparata za punjenje metana sa kucne gasne instalacije je prema mojim informacija 2-3 hiljade evra. Tacno je da se zbog velikog pritiska koji je potreban da bi metan presao u tecno stanje, mora puniti celu noc.
Sada ko zna da preracuna, koliko kubnih metara zemnog metana u gasnom stanju je potrebno da bi se dobio 1l u tecnom....
Uglavnom, investicija verovatno moze da bude isplativa na duzi vremenski period.

Pumpa je u krugu rafinerije i rekli su mi da će dozvoliti sipanje i "civilima" jer ih ima zanemarljivo malo.

Točenje traje dugo jer je potrebno nabiti pritisak od 200 do 300 bara. Postoji spore i brze pumpe. Spore su predvidjene za firme ili kućnu upotrebu gde se danju vozi a noću priključi na pumpu pa drnda. Brzo punjnje je predvidjeno za pumpe kao što su benzinske ili LPG ali je to postrojenje za koje radi jedan Djerdap i otprilike malo manje košta.

Metan je u gasovitom stanju i obično je u kombinovanim rezervoarima radi boljeg prilagodjavanja prtljažnom prostoru u većim-manjim, tanjim-debljim bocama. Obično dve do četiri boce u prtljažniku upakovane u komplet. Povezane su medjusobno cevima i svaka ima svoj ventil za zatvaranje. Po meni, mana im je težina zbog debljine zidova. Boca veličine aparata za gašenje od 40 litara ima težini skoro kao normalana kiseonička boca. Nisam merio ali je teško nosim.

Otprilike je jedan kubik metana 1 litra propana da ne tražim po tablicama.

[sw.brick]

Cini mi se da treba posebna pumpa za to a kosta bogatstvo. Kad ljudi pune kod kuce to traje celu noc jer gasnu fazu iz gradske mreze komprimuju na 200+ bara da predje u tecno stanje. Nije pumpa za zemni gas isto (ni slicno) kao za lpg zbog razlike u radnom pritisku koji je enorman kod metana u odnosu na lpg. Instalacija jednog punkta za punjenje metanom je isto stravicna investicija pa me bas zanima kako to pune i ko u NS. Ja ovde jos nisam video gde se puni metan

dranix jeste treba posebna pumpa. ne znam koliko kosta ali ih ima po Italiji, Nemackoj i stalno se prosiruje njihova mreza. jedno je kada ljudi pune kuci GAS metan a sasvim drugo je TECNI metan koji se toci na pumpi. on je naravno vec komprimovan na isti nacin kao i LPG, kao benzin ili dizel- vec prema potrebnom radnom pritisku.

nisam video uzivo ali sam gledao na nemackoj televiziji nekoliko puta i tocenje CNG (metana) preko pistolja, dakle tecnosti na visokom pritisku, i tocenje takodje tecnog vodonika (BMW na tome dosta radi vec godinama).

mogu i da pitam na nemackom Volvo forumu koliko konkretno traje punjenje posto oni tamo imaju fabricki Volvo na metan u upotrebi, nekoliko clanova foruma. kazu da potrosnja V70 modela iznosi oko 7-8 kg na 100km.

iz svega sto sam do sada saznao metan je tehnicki resen za primenu kao gorivo, jedini nedostaci vredni pomena su teski, zapremisnki glomazni rezerovari i ne bas rasirena mreza tocionica. nisam cuo da neko pominje vise od 5 minuta kao vreme potrebno za punjenje na za to namenskoj pumpi, dakle ne kucna varijanta preko mini kompresora. u kucnoj mrezi je pritisak jako mali, reda 0,03 bara a potrebni je 200+ bara za primenu u autu. delimicno i zbog tih razloga LPG bilo kao butan bilo kao propan ili mesavina je sire rasprostranjen i lakse dostupan.
ako te zanimaju detalji mogu da pokusam da pronadjem preciznije informacije kako je to u Nemackoj reseno.

[dranix]

Nisi me razumeo ili sam ja bio nejasan ili pogresio. Puni se istom brzinom kao i lpg ali su tehnicki problemi SKUPI pa se ne treba zaletati i misliti da ce mreza pumpi da bude brzo gusta (posebno u SCG). Tehnicki postoje dva nacina da se puni metan. Prvi je pumpom jako visokog pritiska a drugi pumpom niskog pritiska ali se gasu prvo snizi temperatura. Nezgodno....i skupo. Kucni sistemi takodje nisu jevtini (pumpe) a punjenje traje i do 14 sati. Ne znam ko ce i koliko da zagrize u takve investicije ali bi voleo da zazivi malo vise nego sto je sada. Ba scu da se nekako raspitam gde se puni metan kod nas ovde. Nesto me bas posebno zanima koliko ima mesta za to i koja je cena metana. Pozdrav

[sw.brick]

Nisi me razumeo ili sam ja bio nejasan ili pogresio. Puni se istom brzinom kao i lpg ali su tehnicki problemi SKUPI pa se ne treba zaletati i misliti da ce mreza pumpi da bude brzo gusta

sada smo se razumeli, isto mislim.
jos nije vreme za investiciju. kod nas postoji jedna polujavna pumpa, prakticno neupotrebljivo. vise kao eksperiment NISa kako sam razumeo motive otvaranja.

[dranix]

Citam u Holandiji samo 6 pumpi. Cena 35 centi (skupo) a u Nemackoj 300 u porastu takodje Italija, Svedska ( ne pise broj) i ne znam od kada su podaci.

[BOOST]

Mislim da sam vec jednom negde na VG pisao i dao link.
Cena za jedno mesto (pumpu) je oko 500.000 ?

U Svedskoj se rdi kako mreza tako iz pumpe koje ce svremenom preci na VODONIK , dakle i ovo je samo prelaz

Ovde kod mene ima na puno mesta da se puni.

[BOOST]

Cena u Svedskoj:


NaturGas: 6,80 / benzinski ekvivalent
Benzin: 9,64 / liter
Diesel: 9,39 / liter

Cena u SEK

Karta sa mestima za tankanje:



Detaljna karta sa putokazima kroz naselje do pumpi: pdf 5Mb !!!!

http://www.fordonsgas.se/pdf/FG_broschyr_2004_F.pdf

Planirana mesta za punjenje:

http://www.fordonsgas.se/planerade.cfm?Action=SE

==============================================


Nemacka:

http://www.erdgasfahrzeuge.de/appFrameset.html

Norveska:

http://www.fordonsgas.se/pdf/kartor.pdf

Italija:

http://www.guidametano.com/

Svajcarska:

http://www.erdgas.ch/

Austrija:

http://www.omv.com/

[BOOST]

http://62.138.193.41/cgi-bin/WebObjects ... hxGLyVDzpM

[Dora]

http://62.138.193.41/cgi-bin/WebObjects/Erdgas2004.woa/wa/DirectoryWithId/1000126.html?wosid=a9wFsI9CBVsmhxGLyVDzpM

Pošto iznad ne može da se piše da onda ovde da pohvalim inicijativu da se otvori tema za autogas. Kod nas i u svetu je to sad aktuelno. Može neko da ga voli ili nevoli ali je bitno da svako dobije pravu informaciju. Meni je mnogo lakše da pratim jednu temu nego da skačem svugde pomalo

[BOOST]

Sama cinjenica da se na temu auto-gasa postovalo preko 400 postova je bila dovoljna kao putokaz, sta treba chiniti.
Ako treba biti bolji sve vreme, nesme se biti slep na "statistiku"

[Dora]

Sama cinjenica da se na temu auto-gasa postovalo preko 400 postova je bila dovoljna kao putokaz, sta treba chiniti.
Ako treba biti bolji sve vreme, nesme se biti slep na "statistiku"

Eto to je razlika izmedju uspešnih i neuspešnih. Na VG sam oovo predložio pre par meseci pa ništa, ovde nisam ništa rekao pa eto Ako se pogleda broj "čitača" onda je statistika još povoljnija. Iz mog iskustva sa držanjem sličnog sistema 10% ljudi piše a ostali samo čitaju, a oni su najvažniji

[BOOST]

Naravno , svi su parametri na brzinu sagledani i nema sta da se diskutuje oko potrebe zasebnog podforuma.
Ili si u korak sa vremenom ili te vreme gazi , ovo zadnje nedopustamo da nam se desi

PS: VG?? Zar jos postoje?