Ovlascenja policije....

[uglavnom.bezopasni]

Svi koji poseduju znacku, su ovlascena sluzbena lica, od onog koji sedi u kuci pred objektom, pa do ministra i svi MOGU uvek svakoga da zaustave, legitimisu i izvrse pregled lica, stvari, vozila ili objekata, a ne da izvrse PRETRES o kome ti uporno pricas. Ovlascenja su svima ista, nebitno da li rade kao saobracajci, cvili, "interventna" (koja kao takva postoji samo u narodu - zargonski, a u MUP-u ne).

... da zadrze lice (vozilo...) do 6 sati da bi nabavili nalog za pretres ako ima osnova...
Sve ostalo je cisto drkanje, sto iz koristi, sto iz ljubavi, sto iz neznanja...
(ako se nesto dogodilo pa je akcija to je druga stvar, ali ovako iz cista mira)

Ne secam se da sam i u jednom patrolnom video tako nesto kao konkretan zadatak...

[TETAK]

206...to tvoje "kad god im se prohte" ne bih komentarisao.Jedini ispravan termin je "kad potrebe službe to nalažu"!Ja upravo muku mučim da ove moje animiram da više i savesnije kontrolišu gradjane, koji po bilo kom osnovu mogu ući u kategoriju "sumnjivi"!Policajci su dužni da ovo rade a zakon o policiji, zakon o krivičnom postupku i struka im nalažu kako i na koji način to treba da rade. Većina gradjana nikad i ne dodje u situaciju da bude kontrolisana.

[206]

... da zadrze lice (vozilo...) do 6 sati da bi nabavili nalog za pretres ako ima osnova...
Sve ostalo je cisto drkanje, sto iz koristi, sto iz ljubavi, sto iz neznanja...
(ako se nesto dogodilo pa je akcija to je druga stvar, ali ovako iz cista mira)

Upravo o ovome pricam.

Ulica nije moja privatna svojina, auto jeste. Pregled, pretres, zovi ga kako hoces, molim te napravi mi TACNU distinkciju izmedju ta dva?? Sta se radi pretresom sto se ne radi pregledom? Jedna te ista stvar, samo sto policija pregled SME da izvrsi, a pretres NE sme, je li to u pitanju? Lep nacin izigravanja zakona, ali se svodi na jedno te isto. Takodje, definicija "sumnjivog lica" je JAKO neprecizna, opsta i siroka i jako cesto se zloupotrebljava da bi policija sebi dala povoda da radi sta hoce. Da li sam ja sumnjivo lice sto vozim auto koji vozim? Policiji se cini da jesam. Policija ima "ovlascenja" da "pregleda"...Ustav ove zemlje gradjaninu daje nadredjeno pravo tome, odnosno pravo nepovredivosti privatne svojine. To sto boolero kaze da policija sme da me drnda ako im se makar MALO ucinim sumnjiv - da ali sta ZNACI sumnjiv??? Ako me vide da mlataram pistoljem dok vozim auto, ako mi viri krvava ruka iz gepeka, ako sam ocigledno pijan, ako vrludam po ulici, ako pusim nesto sto se ne cini ko cigara - TO je povod da budem sumnjiv, a ne voznja dobrog auta, sto je, kao sto svi znamo, cesto povod da te bilo koji plavac drnda na sred ulice...To sto policija daje sebi siri mandat jako liberalnim tumacenjem onoga sto pise u Zakonu ne daje im pravo da remete MOJA prava koja mi kao gradjaninu garantuje Ustav. Opet kazem, izvolite pitajte nekog pravnika, po mogucnosti koji ne radi u policiji...

Takodje, papiri poslovanja firme jesu moja privatna svojina UVEK podlozna proveri bez najave, ali PROSTOR u kojem se ti papiri nalaze je moj i kao takav NIJE podlozan kontroli, proveri, pretresu, kako god...Finansijska sme da ti kontrolise poslovanje firme, ali sme da kontrolise poslovne papire firme, a ne da zavlaci nos u ormare, podrum itd, sto bi bio ekvivalent "pregleda" odnosno "pretresa"...Moze, ali sa nalogom. Carina ima posebna ovlastenja koja policija nema, za njih uvek postoji osnovana sumnja da volizlo ili lice imaju zabranjenu robu npr. te im to uvek daje ovlastenje da ti pregledaju auto i izvrnu te naglavacke. Znas bolje nego da mesas ovlastenja policije i ovlastenja carine...

Tetak, sri98, znam da vi naravno branite boje tima za koji igrate, ali ne zelim da shvatite ovo kao napad licno na vas dvojicu, ali budite makar MALO realni s vremena na vreme..."Kad potrebe sluzbe to nalazu" u vecini slucajeva i znaci "kad god im se prohte" upravo zbog tumacenja propisa onako kako NE SMEJU da se tumace. Tetak kaze da animira zaposlene da sto vise kontrolisu "sumnjivce"... OK, shvatam da je zemlja puna djubreta i zahteva radikalne metode ciscenja, ali ako mi tacno definisete termin sumnjivog lica, ili objasnite zasto sam ja bilo kome sumnjiv (a ocigledno je da jesam posto ne postoji jedan jedini Pajero pun policije u gradu koji ce me omasiti...), ili tacno KAD neko postaje sumnjiv - e onda cu da kazem da ste u pravu.

Do tada...

[Rubi]

Svi koji poseduju znacku, su ovlascena sluzbena lica, od onog koji sedi u kuci pred objektom, pa do ministra

Ministri nisu "sluzbena lica", nemaju znacke i nemaju ovlascenja policije. Ovaj nas trenutni ministar policije ne bi ni mogao da upise policijsku akademiju. Isto kao sto ministar vojni nije vojno lice (sem ovog naseg, koji je vojno lice u penziji). Ministar zdravlja ne mora da bude doktor. To je sto se ministara tice...

Sto se policije tice, ovde je glavni argument "zato sto ja imam pistolj, a ti nemas". Vrlo cesta stvar sa licnim pretresom zato sto, na primer, sedis na klupi u parku i pijes pivo - ostova vaskolikog organizovanog kriminala i podrivanja ustavnog poretka. Pridje grupa policajaca, i vrlo ostro krene da ti trazi dokumente (koje zacudo uvek nosis sa sobom), da te preslisava ko si (pise u L.K.), odakle si (takodje pise u L.K.), sta tu radis (sedis) i sta jos radis (pijes pivo... / Pijes pivo? / Upravo tako...) U propalom pokusaju da otkriju tvoj pravi identitet medjunarodnog trgovca drogom i oruzijem, onda posezu za poslednjim sredstvom, koje u ovakvim situacijama moze biti kljucno: "E, da vidimo sad sta imate u dzepovima..." Do sada, kad god me policija zaustavljala u kolima (kojim bilo), uvek su bili sto puta ljubazniji nego kad me smaraju "peske". Sto se jajarenja oko ovlascenja i imanja prava na ovo ili ono tice, cim sluzbeno lice pokazuje nameru da prica, a ne da bije, onda ne moras sa njim nista da razgovaras, nego kazes da ces sve lepo da objasnis sudiji za prekrsaje. Tu dolazimo do onog "sta nije zabranjeno, dozvoljeno je" - on mora da ti napise prijavu za krsenje nekog zakona - ako nema zakona, nema ni prekrsaja. Sto se "pregleda" i "pretresa" tice, verovatno se pod "pretresom" podrazumeva vadjenje sedista, skidanje tapacirunga sa vrata...

[sri98]

Rubi, malo si se zaj***.

I mnistar unutrasnjih poslova ima znacku, sto znaci da u skladu sa zakonomo policiji ima ista ovlascenja kao i pesacka patrola, saobracajci....

206, ocigledno se neshavatamo, pokusavamo da budemo realni i da objasnimo neke stavri koje su regulisane zakonom o policiji i drugim podzakonskim aktima. Zato i potenciram razliku izmedju pregleda i pretresa.

Pravo moze da bude veoma zajeb*** nauka, cak i presude padaju i likovi koji bitrebalo da zaglave po 30-30 god isetaju na ulicu samo zbog neke gramaticke ili logicke greska.

Treci put, pricam o pregledu, koji je operativna radnja, a ne o pretresu koji je istrazna radnja.

I jos jednom - svako ko ima znacku (ovl.sl.lice) ima ista prava i obaveze, nebitno gde radi, da li je ministar ili kako si gore negde naveo "prasinar".

[dfast]

Ne bih ni ja hteo ovde da branim ničije boje, ali definitivno postoje razlozi zbog kojih se policija ponasa tako kako se ponasa. S obrzirom da su se socijalno-ekonomski uslovi življenja prilicno srozali u poredjenju sa vremenom pre devedesetih, posledice su vidljive i ocigledne. Svi smo mi to manje više osetili, zavisno od mesta gde živimo, kompanije gde radimo i od društva u kome se krećemo, neko više a neko manje. Ja mogu reći da mi je drago sto je policija zadržala ipak neki nivo ispod koga nije išla. Polako i sigurno se obračunavala sa svim problemima našeg društva, a samo se zapitajte kako bi bilo da naša policija nije bila fleksibilna kako jeste i da se nije prilagodila vremenu u kojem je. Problema ima a ima ih svugde i u svakoj policiji. Kako stvari budu išle nabolje u društvu ići će i u policiji. Za sve sto vas muči u odnosu sa policijom, zapitajte se samo koliko ste tome sami doprinosite. Sve to čovek vremenom uvidi ili shvati ili mu pomognu da shvati, a policija je ta koja pomaže a ja sam joj u tome zahvalan.
Da me ne shvatite pogrešno, ni sam ne znam koliko sam saobraćajnih prijava dobio, dobijao sam i batine od njih, ali vremenom shvatiš da to tako mora i da sam ja na njihovom mestu i ja bih radio manje više isto-odradjivao posao za koji sam plaćen. Neko taj posao radi potpuno savesno a neko opet manje ali tako je to svugde, u svakoj kompaniji u svakom društvu.

[Dora]

Policija je odraz društva.

[miodragj]

206...to tvoje "kad god im se prohte" ne bih komentarisao.Jedini ispravan termin je "kad potrebe službe to nalažu"!Ja upravo muku mučim da ove moje animiram da više i savesnije kontrolišu gradjane, koji po bilo kom osnovu mogu ući u kategoriju "sumnjivi"!Policajci su dužni da ovo rade a zakon o policiji, zakon o krivičnom postupku i struka im nalažu kako i na koji način to treba da rade. Većina gradjana nikad i ne dodje u situaciju da bude kontrolisana.

i gle cuda, kako ti "sumnjivi" nikada nisu u crnim i skupim dzipovima, audijima i sl. vozilima, nego uvek voze krseve u poluraspadu, yugoe a u njima voze picu ili tri kutije cokolade, pa im se mora proveriti da li su sebi sami napisali putni nalog.

Da ne govorim o maltretiranju ovih sto u Beogradu razvoze pice mopedima, samo da se ogrebu za jednu. Ma bruka bre i sramota!

A sto ovi prvi imaju tri kalasnjikova u vozilu, pola kile heroina i sl. gadgete, to vas preterano ne zanima...

Oni mogu da ujedu, pa je bolje ne dirati ih.

[206]

Sri98, ja takodje ne pokusavam da ocrnim policiju i prikazem ih kao nesto sto nisu. Medjutim cinjenica je da policija svakodnevno prekoracuje svoja ovlascenja a prava gradjana su UVEK potisnuta u drugi plan. Mene ona Tetkova recenica, da podstice svoje zaposlene na rigorozniju kontrolu "sumnjivih" previse podseca na Orvelovu 1984 i neka vremena za koja sam se nadao da su iza nas...Slazem se i da ponekad kojekakvi majmuni prolete kroz mrezu zbog tehnikalija, ali zapitaj se koliko se to cesto desava zato sto je policija zbog nepostovanja procedure dala povoda advokatima optuzenih da se na tehnikaliju izvuku?? Dzaba sto je FBI znao da je Kapone kriv, nisu mogli da dokazu nista, dzaba sto im je bio sumnjiv kad postoji procedura i PRAVO njega kao gradjanina koje cak ni u njegovom slucaju nije smelo biti krseno.

Dobro kaze i Dora, policija je ogledalo drustva...

[sri98]

Zloupotreba, prekoracenja i propusta je oduvek bilo i bice ih, kao i u svakoj delatnosti, a sve to, pogotovo zloupotrebe, najvse rastu u svakom drustvu koje je u ekonomskom problemu (krizi, kako god).

Sada, sto mi pricamo o instituciji koja ne najvidljivija oko naroda, to je druga stvar. Isti je shit i u pravosudju zdravstvu, prosveti......

Svi znamo da se placa da bi "proradio" skener, da bi se zalba resila u nekom pristojnom roku, da profesori medjusobno roditeljima preporucuju jedni druge za privatne casove.........pa nema tolike "galame" kao na "greske" policije ili njihova prava i obaveze.

Ovo bi sada moglo da ode u polemiku na 17 strana, pa da ponovim - poceli smo oko toga sta ko ima ili nema prava da uradi i ja sam samo tu probao da pojasnim neke stvari, tek da svima bude jasnije.

[TETAK]

Svakome ko je spreman da nešto shvati mislim da smo objasnili neke stvari.Ko to neće nije ni bitno ali će svojim stavom u odredjenoj situaciji sam sebi iskomplikovati život.
Evo da još jednom uhvatim vazduh i da pokušam da jednostavno objasnim jednostavne stvari.
Elem, pregled je kad ti kažem da isprazniš džepove i prepipam te preko garderobe a proveriću i da li si zaista sve iz džepova stavio na "uvid"!Lični pretres je kad te skinem do gola i naredim ti da čučneš i raširiš du..!Naravno i garderoba i lični prtljag doživeće sličnu sudbinu.U svakom slučaju mora se paziti da se predmeti trajno ne oštete!E za ovo mi treba naredba istražnog sudije!Slično je i sa vozilima ali i sa stambenim o ostalim prostorima pa i poslovnim prostorijama.Ako držalac prostora odbije da otvori zatvorene prostorije ili nameštaj biće nasilno otvoreni uz što manje oštećenja . Kapito???
Sumnjivo lice je svako ono lice koje svojim izgledom, ponašanjem, komunikacijom, prtljagom,društvom u kome je, prostorom po kome se kreće i gde se zadržava itd. može da bude interesantno iz bezbednosnog aspekta.
Procena je na policijskom službeniku(novi termin iz Zakona o policiji) koji postupa!

[TURBO]

Kako to zastrasujuce zvuci!!!!!!!!!

[Dragan]

Vozacku dozvolu imam od 1989. god.i od te godine i vozim auto.Policija me je zaustavljala nebrojeno puta i sa razlogom i bez razloga.I kad sam napravio prekrsaj i kad su me zaustavljali samo radi kontrole.Nemam razloga da branim policiju, ali NIKAD mi se nije desilo da me saobracajac maltretira, ili da mi namece nesto sto nisam uradio.Nikad im nisam davao razlog da me "drkaju",nisam se svadjao sa njima i vredjao ih.Cak sam i pored napravljenog prekrsaja prolazio bez prijave i kazne.A i bio sam svedok kad ljudi psujuci sve redom policajcu, prolaze bez icega.(Mislim bez batina, koje bih ja kao civil naranio svakoga ko mi psuje uzu rodbinu.)

A sto se tice ometanja OSL, nalete dvojica OSL (sa zavrsenim kursom) na mog kolegu i pocne drkanje (uz njihovo drsko i bahato ponasanje), dok njemu nije pukao film, jednog je olesio da je zavrsio u bolnici, drugi je uspeo da "pobegne". Dobio je 6 meseci uslovno, nije trebao da ga tuce, kako ce ovaj da prodje na disciplinskoj ce vidimo...

Voleo bih da znam kako bi tvoj ortak zavrsio da kojim slucajem zivi u zemlji Americi.Da li bi bilo uslovno ili bi ostao da lezi ustreljen kao ker pored auta.Samo nemojte one price kako u Americi policija ne ******** bez razloga, ne zaustavlja vozilo ako nije napravljen prekrsaj itd. Kod nas kad se nadju kod sudije:gradjanin i policajac rec policajca i rec gradjanina su jednake.Cak u vecini slucajeva gradjanin ce dobiti oslobadjajucu presudu.Na zapadu rec policajca je velika.

Da ne ispadne sad da volim policiju i da je zato branim, ali moj neki zakljucak je da ako si korektan , (da ne kazem ljubazan) i ne trazis djavola(ne kur..s se)mozes proci jako dobro.A sad izigravati nesto, pa ulaziti u diskusiju sa policajcem kako on nema prava da mi pretresa gepek, je osnovana sumnja da ja u tom gepeku nosim nesto sto ne bih smeo i razlog vise da zaviri u njega.U autu nisam nikad ni nosio nesto sto se nesme, pa mi nije tesko otvoriti ga.

[206]

E za ovo mi treba naredba istražnog sudije!Slično je i sa vozilima ali i sa stambenim o ostalim prostorima pa i poslovnim prostorijama.

Sto ti od pocetka i govorim. Da mi udjes u auto ne smes nista vise nego sto smes u stan.

Da ne ispadne sad da volim policiju i da je zato branim, ali moj neki zakljucak je da ako si korektan , (da ne kazem ljubazan) i ne trazis djavola(ne kur..s se)mozes proci jako dobro

Drugim recima, savij kicnu do poda i vici "da gospodine" dok ovlascenom licu ne dosadi i pusti te, jer to je izgleda upravo ono sto policija od tebe ocekuje (cast izuzecima) jer je VLAST, a sila boga ne moli, tako da...

[miodragj]

Vozacku dozvolu imam od 1989. god.i od te godine i vozim auto.Policija me je zaustavljala nebrojeno puta i sa razlogom i bez razloga.I kad sam napravio prekrsaj i kad su me zaustavljali samo radi kontrole.Nemam razloga da branim policiju, ali NIKAD mi se nije desilo da me saobracajac maltretira, ili da mi namece nesto sto nisam uradio.Nikad im nisam davao razlog da me "drkaju",nisam se svadjao sa njima i vredjao ih.Cak sam i pored napravljenog prekrsaja prolazio bez prijave i kazne.A i bio sam svedok kad ljudi psujuci sve redom policajcu, prolaze bez icega.(Mislim bez batina, koje bih ja kao civil naranio svakoga ko mi psuje uzu rodbinu.)

A sto se tice ometanja OSL, nalete dvojica OSL (sa zavrsenim kursom) na mog kolegu i pocne drkanje (uz njihovo drsko i bahato ponasanje), dok njemu nije pukao film, jednog je olesio da je zavrsio u bolnici, drugi je uspeo da "pobegne". Dobio je 6 meseci uslovno, nije trebao da ga tuce, kako ce ovaj da prodje na disciplinskoj ce vidimo...

Voleo bih da znam kako bi tvoj ortak zavrsio da kojim slucajem zivi u zemlji Americi.Da li bi bilo uslovno ili bi ostao da lezi ustreljen kao ker pored auta.Samo nemojte one price kako u Americi policija ne ******** bez razloga, ne zaustavlja vozilo ako nije napravljen prekrsaj itd. Kod nas kad se nadju kod sudije:gradjanin i policajac rec policajca i rec gradjanina su jednake.Cak u vecini slucajeva gradjanin ce dobiti oslobadjajucu presudu.Na zapadu rec policajca je velika.

Da ne ispadne sad da volim policiju i da je zato branim, ali moj neki zakljucak je da ako si korektan , (da ne kazem ljubazan) i ne trazis djavola(ne kur..s se)mozes proci jako dobro.A sad izigravati nesto, pa ulaziti u diskusiju sa policajcem kako on nema prava da mi pretresa gepek, je osnovana sumnja da ja u tom gepeku nosim nesto sto ne bih smeo i razlog vise da zaviri u njega.U autu nisam nikad ni nosio nesto sto se nesme, pa mi nije tesko otvoriti ga.

Ima ljudi koji u americi zive i po dvadeset godina ilegalno. I niko ih ne dira. Ako ne prelazis dozvoljenu brzinu i ne pravis gluposti, niko te nikada nece zaustaviti. Nece te legitimisati bez razloga i ostalo, budi siguran u to.
To o cemu Tetak prica, tako se prikupljaju informacije po komunisticko-staljinistickom principu. Zaustavis bez osnova sto ljudi, jedan ce da bude kriv ili ce nesto da zna, pa ce da se izbrblja. Jedino na taj nacin nasi "organi" reda mogu nesto da saznaju. Gomilu ubistava koja su potresla srbiu ne mogu da rese godinama, ali mogu da zaustavljaju po ulici "opasne kriminalce"... sta su nam samo radili dok sam radio na TV.. dolazili su iz cele srbije da nas maltretiraju, a verovatno je i tetkova ekipa bila medju njima. Pendrecima na goloruk narod. To je zdravo za ledja i za cirkulaciju, verovatno...