Metro sta i za koliko kupujemo

[Heinz]

heinz, znam ali sa ovim to nece (ili mozda hoce ?) moci prakticno da se ostvari, posto u limit ulaze i transportni troskovi pa ce zbir knjiga (CD, sta god) + transport mozda preci tu normu od 20,00 eura i eto carine a onda i PDV na zbir robe i carine kao zajednicke poreske osnove.

recimo da kupim knjigu koja kosta 9.99 eura, transport air mailom kosta 15 evra, ukupno je 24 eura pa ce na svih tih 24 biti placena carina i pdv...i prakticno se gubi "slobodan" uvoz.

Nema limita kod knjiga, knjige su oslobođene carine.

[sw.brick]

citiram iz Quelle kataloga prolece/leto 2006, opsti uslovi- dobro je znati

"sve cene su bruto (sa PDV-om) i izrazene su u dinarima."

koliko vidim iz nekoliko racuna i Neckermann je uredno naplacivao PDV.

da li je kasnije to drzavi zaista i uplacivano zaista ne bih nagadjao.
ranije je Ateks isto imao katalosku prodaju uvoznog tekstila, doduse tada je bio porez na promet, po istom principu.

nudi se i kataloska prodaja Ikea npr.

tesko mi je da poverujem da su tako ozbiljne firme "zaboravile" da proslede drzavi naplacen PDV.

btw, danas cujem da je Tempo (Delta) pre par meseci lobirala da se strancima oteza poslovanje ovde,nepouzdan izvor ali eto cuo sam kao moguci trac ili mozda motiv.

[Heinz]

Tekstilci su urgirali za Nekerman.

[Eon]

Neckerman je poslaovao kao i slicne firme tog tipa:

Regionalni centar, koji kao i svaka firma ima pravo na tranzitni uvoz, i samim tim se placa samo carinska evidencija u toj zemlji od 1 posto. Onda to lepo izvezu, za sta imaju papire u zemlji gde su rezidenti, a ovde mogu da ti naplate sta hoce, ali oni drzavi ne placaju ni taj 1 posto, a kamoli PDV, jer drzava nema evidenciju.

Metro je drugo, zbog pojednostavljenja evidencije, oni su dobili misljenje od Ministarstva trgovine da mogu u veleprodaji da rade bez fiskalnih kasa, ali se to koliko ja znam krsi sa zakonom, jer si i u veleprodaji bio duzan da izdajes fiskalni racun, ako se prodaje roba za kes...

I ja ne mogu da podnesem Delta monopol (Maxi, Tempo, C-market, Pekabeta), ali sam i protiv krsenja zakona...

Zamislite samo da mozete robu da uvozite u zemlju bez carine i poreza i u tranzitu prodajete u okolnim zemljama, sa kojima imamo ugovor o carinskoj uniji.... Pa gde bi bio kraj...

Kada sa zemljom imate Ugovor o slobodnom carinskom prometu, to se iskljucivo odnosi na robu koja ima domace poreklo, a to znaci da je bar 80 posto proizvedena od domacih sirovina, a jedan Neckerman sve uvozi iz Kine!!!!!

[TAZZ]

[206]

Neckerman je poslaovao kao i slicne firme tog tipa:

Regionalni centar, koji kao i svaka firma ima pravo na tranzitni uvoz, i samim tim se placa samo carinska evidencija u toj zemlji od 1 posto. Onda to lepo izvezu, za sta imaju papire u zemlji gde su rezidenti, a ovde mogu da ti naplate sta hoce, ali oni drzavi ne placaju ni taj 1 posto, a kamoli PDV, jer drzava nema evidenciju.

Kada sa zemljom imate Ugovor o slobodnom carinskom prometu, to se iskljucivo odnosi na robu koja ima domace poreklo, a to znaci da je bar 80 posto proizvedena od domacih sirovina, a jedan Neckerman sve uvozi iz Kine!!!!!

Cekaj, ako sam dobro razumeo, Neckermann ima registrovan regionalni centar u CRO, uvozi robu bog zna odakle i deklarise je kao tranzitni uvoz u CRO, onda radi reeksport u Srbiju, deklarise kao robu poreklom iz Hrvatske i zbog toga placa samo 1% evidencije + PDV? Ako je to slucaj to je ocigledan carinski prekrsaj, koji medjutim apsolutno nije mogao biti "provucen" bez (makar precutne) saradnje nase Uprave Carina. Pri deklarisanju robe kao proizvod iz CRO na fakturi koja prati robu mora da postoji izjava da je roba CRO porekla, ali takodje i poreklo sirovina od kojih se roba pravi MORA da se dokaze dokumentima. Evo na primer, svojevremeno sam izvozio neke kablove iz Sevojna za BiH, gde sam morao da pribavim deklaraciju i izjavu od proizvodjaca koliki se procenat domaceg bakra ugradjuje u te kablove, koliki procenat domace plastike u ovojnicu...neverovatno ali je tako, bez toga roba ne moze biti deklarisana kao SCG proizvod i ne moze se ostvariti pravo na carinske olaksice.

Dakle, ako je roba iz Neckermanna deklarisana kao CRO roba tu se pravi prekrsaj laznog deklarisanja robe - medjutim ako je roba kroz CRO prosla samo u tranzitu, a deklarisana kao CRO proizvod, nasa Carina je MORALA da primeti ovu nepravilnost, i meni je vise ngo ocigledno da je sve to radjeno uz znanje i odobrenje Uprave Carina.

Metro je drugo, zbog pojednostavljenja evidencije, oni su dobili misljenje od Ministarstva trgovine da mogu u veleprodaji da rade bez fiskalnih kasa, ali se to koliko ja znam krsi sa zakonom, jer si i u veleprodaji bio duzan da izdajes fiskalni racun, ako se prodaje roba za kes...

Pa nije. Ako sa racuna firme uzimas pare za nabavku za Firmu (konkretno nabavka u Metrou), obavezan si da obezbedis racun ali NE i fiskalni. U vezi sa time interesantno je spomenuti jednu supljinu Zakona o PDV-u Evo kako. Postoje i pravna lica i privatnici koji zbog malog prometa nisu obveznici PDV-a, ne znam koliki je limit, ali recimo 50.000 EUR prometa godisnje. Vi kao privatno lice, recimo poljprivrednik, mozete imati neku robu kupljenu za 100din. Ako je prodate za 150din, na razliku od 50din trebalo bi da platite PDV, dakle jos, koliko 9din...? Posto niste PDV obveznik tu razliku ne morate obracunati dakle roba vam je automatski jeftinija za 9din. OK, ovo i nije nesto, ali postoji jos jedan interesantan detalj Ako ste recimo poljoprivrednik, neka druga Firma sa svog racuna moze da digne kes za otkup poljoprivrednih proizvoda od vas, za sta vi morate da mu date racun na kome (posto iste obveznik PDV-a) NE MORATE iskazati zaracunavati PDV Cisto pranje para i zavrtanje drzave za PDV

Nemoj neko pogresno da me shvati, ovo je samo primer kako i sta moze da se uradi zbog manjkavosti propisa, ima jos milion nacina...

[djukic]

Neckerman poslovanje:
Ukoliko roba kosta do 100EUR-a nepodleze carinjenju i oporezivanju ako je prima fizicko lice u srbiji. Ovo se odnosi i na robu koju salje neckerman.
Znaci on uredno dobije povracaj vec placenog PDV-a u hrvatskoj a posto salje fizickom licu u srbiju onda nema placanja PDV-a u srbiji.
Neckerman je cist pred hrvatima jer je roba izasla iz hrvatske. A posto je bila RUPA u zakonu Srbije oni su to koristili.
Znaci nema veze ova prica sa carinskom unijom reeksportom i slicno...

[Wiz]

Da i zbog njih sada niko nemoze da naruci robu postom do 100e i da neplati carinu,limit je 20e

[206]

Oko povrata PDV- a u CRO tu nije nista sporno, roba izasla, PDV vracen, sve OK.

A sto se tice uvoza do 100EUR, zasto je to bila rupa u Zakonu? Ne vidim nista lose u tome, i sto je jos bitnije, kako to favorizuje Neckermann? To je mogao da radi BILO ko, dakle privatno lice za sebe da kupi bilo sta. Ne vidim kako je taj propis davao bilo kakvu prednost Neckermannu. Tako je i bilo koji drugi lanac, ili bilo ko licno za sebe mogao da naruci robu i pod potpuno istim uslovima je kupi i uveze, ne vidim sta je tu sporno i zasto bi iko imao uslova i osnova da prigovori Neckermannu bilo sta po ovom pitanju? Katakoska prodaja...da, pa? Obavljali ulogu posrednika u narucivanju, nista vise. Da narucis vise od 100 EUR uslovi i cene od Neckermanna bi bili isti kao i kod bilo koga drugog. Ako je Neckermann koristio tu nazovi "rupu", tako su mogli i svi ostali, sto se mene tice ja tu ne vidim nista sporno...

[uglavnom.bezopasni]

Pa nije. Ako sa racuna firme uzimas pare za nabavku za Firmu (konkretno nabavka u Metrou), obavezan si da obezbedis racun ali NE i fiskalni. U vezi sa time interesantno je spomenuti jednu supljinu Zakona o PDV-u Evo kako. Postoje i pravna lica i privatnici koji zbog malog prometa nisu obveznici PDV-a, ne znam koliki je limit, ali recimo 50.000 EUR prometa godisnje. Vi kao privatno lice, recimo poljprivrednik, mozete imati neku robu kupljenu za 100din. Ako je prodate za 150din, na razliku od 50din trebalo bi da platite PDV, dakle jos, koliko 9din...? Posto niste PDV obveznik tu razliku ne morate obracunati dakle roba vam je automatski jeftinija za 9din. OK, ovo i nije nesto, ali postoji jos jedan interesantan detalj Ako ste recimo poljoprivrednik, neka druga Firma sa svog racuna moze da digne kes za otkup poljoprivrednih proizvoda od vas, za sta vi morate da mu date racun na kome (posto iste obveznik PDV-a) NE MORATE iskazati zaracunavati PDV Cisto pranje para i zavrtanje drzave za PDV

Ajde ovako da ja probam, svi koji naprave i roku 12 meseci (znaci ne godina u smislu od 01. januara do 01. januara nego 12 meseci) promet manji od 2.000.000 dinara ne moraju (ali mogu) da budu obveznici PDV-a.
Prednost je sto ja na ruke (usluga) ne placam PDV, i sto na razliku u ceni robe, takodje, ne placam PDV, a mane su: sto mi na sav taj prihod, kad odbijem troskove koje priznaje drzava ide na kraju godine 10%, sto ni jedna banka nece da mi da kredit zato sto nemogu da dokazem pravo stanje poslovanja (onako vide koliko je placen PDV i odmah znaju koliki je promet), imam manju mogucnost da prodam nekome ko je u sistemu PDV zato sto nema povracaj pa nece da kupi od mene, odnosno pre ce kupiti od nekog ko je u sistemu i time je moja roba automaski skuplja za musteriju... Sve sto kupim kupio sam sa porezom, tako da drzavu ne interesuje bas jako sta cu sa tim uraditi, posto netrazim povracaj, naravno drzava bi volela da ja sve to sto prodam, a posebno usluge provucem kroz kasu, da bi mogla da mi na kraju godine onih 10% bilo sto vise, ali... to je vec druga prica...

Za onu racunicu... nije mi bas jasno, zasto bi neko ko je u sistemu kupovao od nekog ko nije, kad nema pravi na povracaj i gde je tu usteda... A za poljoprivrednike ide posebna varijanta od 5% na kupca ako ste poljoprivednik bez firme, ako ste poljoprivrednik firma onda ide normalno, nisi bas najbolje shvatio varijante za muvanje sa poljoprivrednim proizvodima ali to nema nikakve veze sa firmama koje su u sistemu ili ne...

[sw.brick]

za sta imaju papire u zemlji gde su rezidenti,

Neckermann je rezident u ovoj zemlji, domaca srpska firma (regularno registrovana kao i svaka druga firma u Srbiji).

ima svoj PIB i PDV broj, srpski naravno.

sta bi tu moglo biti sporno ?

svaka firma je mogla da se bavi kataloskom prodajom, po istim uslovima. kao sto su i gradjani mogli da primaju pakete (uvoze) iz sveta od bilo koje firme i bilo koje zemlje.

malo mi je glupo da u Neckermann-u nisu imali nekoga ko zna pravne okvire poslovanja pa su radili nesto ilegalno imajuci u vidu da decenijama rade taj posao, da rade sirom sveta, i da sistem PDVa odavno postoji u njihovoj maticnoj zemlji Nemackoj.

mozda jesu napravili neku glupost, ali kako objasniti da je sada i drugim firmama sprecen rad, kao i svim gradjanima skresano pravo uvoza.

ne verujem da ce dugo opstati ovakvo resenje..

[sw.brick]

neka druga Firma sa svog racuna moze da digne kes za otkup poljoprivrednih proizvoda od vas, za sta vi morate da mu date racun na kome (posto iste obveznik PDV-a) NE MORATE iskazati zaracunavati PDV

da, cak ne smete da iskazete posebnu stavku PDV-a posto u tom slucaju ne sme da kupac poziva na povracaj poreza.
odnosno, mali obveznik PDVa mora uvek da uracuna PDV u cenu svoje robe/ usluge i nema mogucnost odbitka poreza ni u jednom slucaju.

limit za malog obveznika PDVa je (bio u 2005) 2.000.000 dinara.

dobio sam takvo tumacenje od ovlasecnog finansijskog revizora i nekoliko sefova racunovodstava velikih firmi.

sa druge strane, pausalni poreski obveznici ne vode posebno knjigovodstvo i nemaju KUF (knjigu ulaznih faktura), KIF i ostalo i ne moraju da posebno pravdaju troskove poslovanja u kesu do 100.000 dinara dnevno. tzv. privatni preduzetnici koji su fizicka lica koja obavljaju neku delatnost (SZR na primer).

tako su mi objasnili tumaci zakona..

[206]

...pa vi sad vidite kolike to mogucnosti za mahinacije ostavlja, jos ako imate jedno desetak ovakvih varijanti...

[djukic]

Brick:
ako vec ima firmu, zasto Neckerman nije napravio magacin ovde u Srbiij i odatle slao robu po Srbiji i Crnoj gori (dok smo bili 1 zemlja). Sigurno bi mu bilo jeftiinje i brze. Posiljke bi putovale 2 dana umesto mesec kada putuju iz Hrvatske pa prolaze carinsku proceduru ovde...
Nemoj samo da kazes kako imaju logisticki centar vec formiran u Hrvatskoj i kako im je ovo i ono lakse... Razlog je jednostavan:

Koristili su propust u zakonu. Porez na tu robu nigde nije placan, sa strane Neckerman-a Hrvatska jer je roba napustala Hrvatsku i oni su pred zakonom Hrvatske cisti. Kupci koji su primali robu su takodje cisti. Znaci u ovom slucaju niko nije prekrsio zakon a Srbija je ostala bez PDV-a.

I ako pogledas svima dostupne detaljne informacije o poslovanju Neckermana Srbija uvideces da na racunima imaju promet dovoljan da se plate elementarni troskovi poslovanja u Srbiij. Znaci zakup kancelarije (da kancelarije), telefona i plata zaposlenih (jednocifren broj ljudi). Napominjem da ovo nije napamet receno vec da NBS i centar za bonitet NBS imaju i spremni su da prodaju svima ove podatke.

S druge strane ako im je u cenu vec bio ukalkulisan PDV i carina (Srpski) kao i svim drugim uvoznicima i ako su ga oni vec placali zbog cega mislis da su na bilo koji nacin oni ili gradjani osteceni?

E pa sad drzava se dosetila i osujetila ih tako sto im je nametnula nicim izazvane sankcije i uvela im placanje PDV-a i carine.
Mislim da bi ovo trebalo prijaviti nekom sudu u Holandiji ej oni internacionalni lanac teraju da placa PDV, koja smo mi banana republika ?

[djukic]

Evo i valjanog primera:
Ako mi se javi kupac i CG ja sam morao da uradim sledecu stvar

1. Da spakujem robu i da mu dam fakturu u kojoj nije izrazen PDV
2. Prvo da resim problem para i naplate fakture naravno bez PDV-a
3. Da otpremim robu
4. Da dokazem ovde da je roba ocarinjena u Crnoj Gori da bi bi izbegao kaznjavanje poreske policije u Srbiji. To radim tako sto sam morao imati kopiju dokaza da je firma iz Crne Gore izmirila obaveze prema Crnogorsokoj drzavi. Samo tim papirom ja sam oslobodjen placanja Srpskog PDV-a jer sam izvezao robu iz Srbije.

Napominjem da je ovo vazilo dok smo bili Srbija i Crna Gora.

Znaci roba napusta Srbiju i ulazi u Crnu Goru. PDV se neplaca u Srbiji ali se mora platiti u Crnoj Gori.