Koliki vam je ... nivo ulja u motoru?

[mirdza]

Re: Koliki vam je ... nivo ulja?

Znam da je iskakanje iz teme ali moram da napisem nesto sto me je zabezeknulo. U motor moga Punta staje 2,6l ulja - nije greska, vec sam mijenjao
Fabrika preporucuje zamjenu svakih 30.000km, tako da racunajuci potrosnju od 0,05l / 1000km (minimum) dolazimo do cifre od 1,5l izmedju zamjena Pa jesu li oni normalni??? Ipak se taj auto ne vozi lagano i motor ima pravo da potrosi i daleko vise. Pridrzavajuci se servisnih intervala, mogli bismo da dodjemo do situacije gdje ostajemo bez ulja u motoru
Ja ionako mijenjam na 8-10.000km i provjeravam stanje - gledao sam skoro 9.000km nakon promjene i na mjeracu se ne primijeti razlika (sve je u normi).
BTW Sutra mijenjam ulje

[Mirror]

Re: Koliki vam je ... nivo ulja?

Jako dobar tekst!!! Bas ono sto treba svakom vozacu...

[expendable]

Re: Koliki vam je ... nivo ulja?

Poštovani čitaoci i članovi cbc-a:
Želim samo da izrazim veliko (neizmerno) zadovoljstvo povodom vašeg nastavka priče koju sam počeo. Iako sam se pribojavao da tema za tako "iskusne (morske) vukove" neće biti zanimljiva ili čak da će naići na podsmeh (svi znamo da posle zime ide proleće) i komentare "hvala ali znamo" ipak sam se usudio i gle čuda! Ovo je zapravo najbolje izabrana tema do sada!!
Posle "vudu" Opel-a legende slede iskustva da je to tako ("libela na krovu" bio je baš dobar komentar, no na suzi i nije baš ravan!? no razumeli smo svi). Kuntalo pokreće novu temu i onda zajedno sa kristina990 sami zapravo odgovaraju na jako dobro pitanje. Nije da se slažem baš 100% ali to zapravo i nije bitno, suštinski nemam šta da dodam i sve što rekao bilo bi nesuvislo .
Valjda i jeste najbolja stvar na svetu da se u principu slažete sa nekim ili sa nečijim mišljenjem ne moraju se baš poklapati.
Možda će se nekom učiniti kao preterivanje ali sve u vezi ovog teksta podseća na skup muzičara gde jedan započne novu temu koju svi pomalo znaju pa onda svako nastavi sa svojom varijacijom, atmosfera je sjajna! Žurka izvrsna!
I "čarobnjak" sa čeličnim živcima (ma bolje što nemam tog Abarth-a ma dušu bi mu izvadio i za par dana već dobio 1000000 kaznenih poena i doživotnu robiju) koji začinjava priču (zaista je 2,6lit. bar kataloški no kad čovek kaže posle menjanja ulja znači da je 2,60000000lit. ; uviđate poentu?), a ja bih dodao akord na to sa: 30k/2god. ali "samo" 10k/1god. uz oštru vožnju! ("teške uslove") što je samo polazna tačka za neki budući tekst.
Toliko za sada, hvala na divnom "koncertu"! Pozovite, uvek sam za dobru svirku sa ovakvim muzičarima.

[ostres]

Re: Koliki vam je ... nivo ulja?

Odstampacu ovaj tekst i podeliti svima koji me salju na generalnu kad im kazem da moj auto potrosi 0.5-1 l ulja na 1000 km, a pri tome ne duva ni na auspuh
ni na cep odnosno cev sipke od ulja.
Jednostavno ja ga uvek vozim u opsegu 3-5000 obrtaja jer u tom rasponu najbolje vuce i to je to.

[expendable]

Re: Koliki vam je ... nivo ulja?

Jašta!
Nemojte biti ogorčeni. Neznanje je više tužna stvar nego nešto zbog čega bi se trebali žestiti.
Od načina vožnje itekako zavisi potrošnja motornog ulja. Nema tog motora koji uz IOLE oštriju vožnju neće potrošiti bar 1dcl na 1000km. Motore koji troše "nula" bi iole veštiji vozač sa malo saveta naterati da potroše bar 2 do 3 dcl na 1000km!!
Svi motori troše motorno ulje samo je pitanje koliko. Oštra vožnja povećava potrošnju 2 do 3 puta a sportska (trkačka) i do 5 puta uz toliko skraćivanje intervala zamene.
Sportski motori, naročito turbo, zagreju ulje i na 160 ili 180 stepeni (prosečna temp. i to u intervalu od više minuta, desetine, kratkotrajno i svih 200 cel.). Čik ga motor ne potroši ulje pri tim uslovima. Naravno ovakve uslove ne može da izdrži svako ulje već samo ona vrhunska! Nije dovoljno izdržati već da još i dođe do koksovanja ventila treba da je zaista izuzetno no i takvih ima. Naravno čak i takva se češće moraju menjati ali to je tek posebna priča i vezana je više za automobilski sport.
Pozdrav!

[banebg81]

Re: Koliki vam je ... nivo ulja?

I ja sam par puta ušao u raspravu o trošenju ulja i odustao.

HONDA 1,6 ili 1,5 nisam baš siguran znam da je sa jednom bregastom, kaže mi drugar, ne troši ni gram ulja od zamene do zamene a prešla je xy hiljda km ¨!?
Prosto mi je bilo ne verovatno, i tako, zamenio je motor ubrzo jer je stari crkao ali i dalje tvrdi da ne troši ni gram

Isto je i sa jednim drugim, vozi PUG 2,0 HDI i kaže, nema tu šta da se proverava, nova tehnologija .

A ja u mog yuga dospem na 10 ak hiljada oko 1,5 litar selenia gold ulja, a curi mi pomalo na benz pumpi, na čepu, na dihtungu dekla i redovno proveravam i uvek ima u motoru.

Nije moguće da se ulje ne troši, mora bar malo, jer se zagreva na visoke temperature, isparava, ako ništa drugo. A tek da ne pričamo o gumicama ventila, prvom paljenju auta i sl.

Tako da je definitvno dobar tekst, i činjenica je da se ulje troši, samo je pitanje u kakvom je stanju motor, kako se vozi i kakvo je ulje.

Pozdrav
hvala za tekst

[ragazzoni]

Re: Koliki vam je ... nivo ulja?

Čitajući ovaj tekst, prosto sam se zaprepastio i iznenadio koliko ne gledamo nivo ulja. Kud se dedoše ona stara dobra vremena kad se pre svakog sedanja u vozilo, skoro ritualno otvarala hauba, gledao nivo ulja i VODE, kao i stanje remena, a zadnjica KONTROLORA virila ispod haube. (Po neki ŠOFER je gledao i da li njega neko gleda, neka snaša i sl.) Kad se samo setim tog VIZUELNOG kontakta sa vozilom, obilaženja, udaranja špicom obuće u gumu, kontrole vijaka na točkovima, i zakopčavanja šlica posle KEREĆEG obeležavanja vozila, a pre kretanja na put i startovanja! Šalu na stranu ali mnogo toga je napušteno, zbog brzog tempa života, tehničke neobrazovanosti-nekad se podrazumevalo da onaj ko vozi zna ponešto i o automobilu, brzine u svemu pa i obuci za vožnju, zbog mnogo pređenih kilometara, zbog toga što učeći da vozite ne naučite i šta koji instrument znači, a i da znate ne znate šta je dalje od instrument table i td. Čak ni čas noćne vožnje nemate, osim ako ne INSISTIRATE kod instruktora. Termometri, manometri, uglavnom velikoj većini populacije ne predstavljaju ništa do divnog lepog satića. A da bi predstavljali, potrebno je da kandidati za vozača malo porade na sebi i bar informativno znaju kako motor radi.
Što se merenja ulja tiče, nailazio sam na sve i svašta, ali se uglavnom treba pridržavati onog da ULJE I TEČNOST ZA HLAĐENJE TREBA KONTROLISATI NA RAVNOM U STANJU HLADNOG MOTORA. Tečnost za hlađenje i zbog pritiska u sistemu koji je u slučaju hladnog motora jednak atmosferskom, a kasnije sa porastom temp. sasvim poželjno u granicama ispravnosti, raste i nadpritisak u sistemu. Viši ili niži nivo ulja za milimetar ili dva ne znači ništa u kvalitetu podmazivanja, pošto se danas primenjuju u automobilskoj industriji tzv. SISTEM PRINUDNOG PODMAZIVANJA POD PRITISKOM. Količina ulja bi mogla imati funkciju u samom kvalitetnom resursu ulja na određenoj km. kao i u kvalitetu hlađenja.
Što se tiče potrošnje ulja ne treba mnogo PANIČITI, osim ako nije DARA PREŠLA MERU. Šta je dara a šta mera u svakom pojedinačnom slučaju....?? Uglavnom se treba pridržavati fabričkih normi. Kod mene na Omegi na meraču sa jedne strane je nivo za 1mm niži od druge strane nivoa ulja. Svako ulje isparava, pre svega što zavisi od tipa ulja, stanja motora, propuštanja vrelih gasova u karter motora-DUVANJE i vremenskog korišćenja ulja. Najjednostavnije gledano.
Direktna POVEĆANA potrošnja ulja u motoru vodi u nekoliko pravaca. Prvi pravac su eventualna curenja, a drugi deo je sama potrošnja ulja u motoru. Sama potrošnja ulja je moguća na uglavnom dva načina-
1.Propuštanjem ulja kroz sklop ventila-vođica istih, a razlozi su nepravilni zazori, pohabanost, nefunkcionalnost zaptivki.
2. Neispravnim funkcionisanjem sklopa cilindar-klip-karike. Bitna je tačna dimenzija cilindra, tačna dimenzija, funkcionalnost i kvalitet klipnih prstenova, kao i tačna dimenzija klipa. Vrlo često se zaboravlja i BOČNI ZAZOR KARIKA u klipu kada karika u proširenom kanalu klipa ide gore dole i PUMPA ulje u prostor za sagorevanje, ali zbog dobre kompresije motor sagoreva to ulje jako dobro, nema ga na auspuhu a nestaje. Najčešće je to slučaj kad motor dobro ide ne dimi, ima dobru kompresiju a ulje nestaje. Ovakvih slučajeva je dosta jer prilikom generalne opravke, najčešće se radi uštede hilznuje motor, stave nove karike i ostave stari klipovi. Veliki pritisak sagorevanja preko karika lagano razbija kanale. Prva kompresiona karika drži do 75% kompresije a druge manje. Mnogo toga je toliko puta rečeno o potrošnji a sve se uglavnom svodi manje više na ovo. Ah da i turbinu da pomenem kao mogući uzrok potrošnje ulja ako je auto ima.( I jedan savet za očuvanje iste. U ovom slučaju pre gašenja motora, nemojte TURIRATI motor, jer kad ga ugasite turbina se još dugo vrti a ulja pod pritiskom poodavno nema pošto je motor ugašen)
pozdrav
(ja sam koliko sam mog'o, odmog'o! ILI NE, VI PROCENITE)

[expendable]

Re: Koliki vam je ... nivo ulja?

Ragazzoni hvala!
Pomogli ste u svakom slučaju!I banebg81 je dao odličan post. Ne bih vas posebno dopunjavao.
Jedino što je ragazzoni proširio temu (više sam hteo da dam značaj proveri i potrošnji ulja kad je ona manje-više normalna).
Bane je lepo rekao da ako ništa drugo ulje isparava i da ceo sistem nije 110% hermetičan!
Penzionerska vožnja zaista može da čini da se ulje ne troši što nije tačno samo se radi o maloj (minimalnoj) potrošnji.
Nova tehnologija? Ma da nije van solarnog sistema? Sve su to SUS motori (majko mila!) a to je tehnološki KRŠ i "slovima" K R Š nema tu od tehnologije ništa to je tehnologija iz sredine pedesetih prošlog veka ili čak sa početka (mislim na moderne modele, znamo da je i u XIX bilo prvih modela) samo doterana do (blizu) savršenstva! Tu spadaju i hibridi koji su koncept osamdesetih ili čak i ranije samo tek skoro praktično realizovan. Čak i gorivne ćelije su postojale (eksperimentalno) još 60-tih i one su možda (tek) tehnologija s kraja XX veka. Za zaista nove tehnologije ćemo se načekati bar još 50 godina!
Industrija automobila je jedna od NAJKONZERVATIVNIJIH industrija uopšte! Čak i dizajn nije bog zna šta napredovao! Nije ni čudo što su u krizi. Ipak, svima su nam dragi automobili i tekstovi o njima, sajmovi (sve manje glamura i lepih cica ali šta da se radi) i sve ostalo vezano za njih. I naravno u nedostatku boljeg čini nam se da su novi motori čudo od tehnike a zapravo su čudo od zastarelosti na koju smo se nažalost odavno navikli.
Živeli!!

[ragazzoni]

Re: Koliki vam je ... nivo ulja?

E da, zaboravih još da kažem da se pod nekim FORSIRANJEM I SPORTSKOM vožnjom može podrazumevati i kada srednja brzina klipa prelazi 14.4m/s. Bar su me tako učili, u praksi sam manje više proveravao i to bi bilo to. Ko voli da računa, nek izvoli hod klipa x 2 pa sve to puta o/min. Naravno jedinice pretvorite u metre, a vreme u sek. Jednostavno je zar ne?

[legenda]

Re: Koliki vam je ... nivo ulja?

Na kontu price Banebg81,imao bih jedno pitanje za strucnjake...japanski motori,u konkretnoj prici hondini uopste ne trose ulje...ovo sam cuo od mase vlasnika japanskih vozila,pa me interesuje ima li tu kakve istine(ono barem da trose manje od evropskih)...njihovo opravdanje je da kod japanaca zazori u motoru su minimalni(kazu 0.03mm)-e sad da li svi sklopovi ili pojedini delovi ne znam...takodje sam cuo da japanci prelaze pola miliona bez otvaranja motora i kad pocnu da trose vise od 200ml/1000km taj motor je gotov...expendable-mit ili istina...ragazzoni pomozi u vezi tehnicke strane motora

[bax76]

Re: Koliki vam je ... nivo ulja?

legenda

Imas na Hondinom forumu, nov Civic sa 2.2 dizelom, potrosi 1l ulja na 4000km. I to mu dodje normalno stanje.

BTW mene interesuje jedna druga stvar, negde sam procitao da je zimi bolje da ulje bude blize MIN zbog lakseg zagrevanja, ukoliko su ture oko 5 km.
Auto je Punto classic, ulja pri MAX ima oko 2.8 litara, kad je na 20 posto ima oko 2 litra.
To se oseti kod zagrevanja, i zimi se krace vozi hladan motor.
Menjam Seleniu 20k na 7-8.000km.

Leti drzim pri vrhu.

Da li gresim?
Kolika je sansa da na 20-30 posto opsega, dodje do loseg podmazivanja?
Dakle ja namerno drzim zimi u donjem delu opsega, naravno iznad MIN.

[mirdza]

Re: Koliki vam je ... nivo ulja?

Hondina B-serija potrosi 0,5l / 1000km pri iole dinamicnijoj voznji. Tako da prica ne pije vode...

[ragazzoni]

Re: Koliki vam je ... nivo ulja?

legenda


Da li gresim?
Kolika je sansa da na 20-30 posto opsega, dodje do loseg podmazivanja?
Dakle ja namerno drzim zimi u donjem delu opsega, naravno iznad MIN.

Manja količina se brže zagreva-tačno, ali me interesuje za razliku od 300ml ulja koliko se brže zagreje???? Pređi na lakotečljiva ulja gradacija 5w-xx, 0w-xx!!
U praksi i generalno treba uvek bliže max. zato što se dešava da pumpa ostane polusuva, nema podmazivanja ili je jako loše na momente, jer ulje koje DIGNE na glavu motora usled slabe tečljivosti ne stiže da se BRZO vrati u karter motora. Provereno xxx puta, najbolje se vidi kad staviš manometar. Govorim o uobičajenim prosečnim motorima i uljima. Nemojte uporno pitati da li je moguće da auto nikako ne troši ulje, jer je neko rekao nekom da je čuo od nekog da su ........??? SVAKI TROŠI, PITANJE JE KOLIKO, JEDNOM ZA SVAGDA.
Što se tiče industrije motora, tačno je da ima raznih vrsta motora sa raznim BUBICAMA I KARAKTERISTIKAMA, ali dragi moji forumaši morate znati da ni jedna auto proizvođač nije toliko glup da ne zna da napravi DOBAR MOTOR. Stvar je u nečem drugom, glavni profit auto industrije nije proizvodnja, već održavanje auta. Šta mislite o motoru koji bi prelazio 800000 km bez generalne, zamena ulja na 100000km, nema zupčastog već lanac ili zupčanike, svećice na 100000km...... Kakva bi dobit bila za tu fabriku????
Što se tiče Japana, ja ih trenutno ne vozim a moja ocena za njihove motore ranijih generacija 5+!

[bax76]

Re: Koliki vam je ... nivo ulja?

Kod 1,2 FIRE motora je razlika izmedju motora sa MAX uljem, i MIN uljem bas velika.
2.8 l , na prema 1.8l grubo receno.
Meni je malo specificno, jer obicno vozim oko 5-6km, tako da zimi, motor uspe lakse da se zagreje jer ima grubo 66 posto ulja, od maksimalne kolicine. A opet je iznad MIN tj na 20-30 posto opsega.

U mojim fab.prirucnicima za vozila, su voznje zimi ispod 8 km, oznacene kao najtezi rezim za vozilo, pa odatle i potice moja ideja, igranja sa nivoima ulja.

Sad je pitanje sta je vece zlo, eventualni gubitak podmazivanja, iako postujem fabricku normu, ili eventualno hronicno ne dostizanje adekvatne temperature ulja, kroz zimski period.


Definitivno bi promena ulja bila mozda najlogicnija, ali mi je preskupa, obzirom na smesne godisnje kilometraze.
Za celu zimu predjem mozda 3000km...

[expendable]

Re: Koliki vam je ... nivo ulja?

Poštovani bax76,
Malo kasnim jer mi je juče bila slava, pa znate već, gosti itd.
Ragazzoni vam je lepo odgovorio pa ne znam šta da dodam.
Ajde još jednom:
Mnogo (ali MNOGO) je bolje da koristite ulje manje viskozne gradacije nego da vozite sa min. ulja.
Nemojte da se pribojavate dokle god ulje nije ispod min. ili bar ne dugo ništa loše neće da se desi (i ne baš brzo).
Razmišljanje vam je logično no ne i dobro! Režim vožnje je zaista užas te šta reći!
Selenia je baš "gadna" po pitanju mešanja ali jedna sa drugim što da ne?
1) Najbolje i najskuplje, koristite 5W30 zimi, deo jeseni i deo proleća pa na 5k km promenite (skupoooo!!)
2) Koristite 5W40 ulje preko cele godine ako ne prelazite 15k km godišnje. Najbolje Selenia K (bez 20 u nazivu), osim rešenja za zimsku vožnju odlično je za grad preko cele godine!! Ovo je ponajbolje!
3) Dolijte malo 5W40 ili 5W30 ulja pred zimu, eventualno čak i ispustite neku količinu 10W-40. Preporuka da budu Selenia ulja (malo i preteruju ali ako Selenia nešto kaže bolje poštovati, zbog aditiva koji mogu biti specifični). Koristite što sličnije ulje (istih API, ACEA i po mogućstvu Fiat standarda, što više njih da se poklopi).
4) Ako 2x menjate ulje godišnje onda je bar lako!!
5) Ako ne prelazite 10 ili 12k km godišnje ostanite na 10W40 cele godine, menjajte da s početka proleća. Ulje koje se ne zagreje do radne temp. zaista nije dobra stvar ali šta da se radi, automobil treba da vam služi u svim situacijama. Možda na -15 uzmete i taxi ponekad
6) A da koristite estarske sintetike ili tako nešto. Doduše ovo je skupo "kao đavo" pa dođe skoro kao pod 1).
7) Vidi pod 5. i ne opterećuj se previše temp. ulja, drži nivo bar na sredini i kuliraj!
Pozdrav!