zazori cilindar,klip,karike

[206]

Usput, ono udubljenje na celu klipa, trebalo bi da ima zapreminu od 1.202 ccm. Moze li to TOLIKO da utice na elementarne osobine klipa?

[BOOST]

206 >> NE, ok je..

Uros>> Vidi, sad koliko god da ti zvuci chudno ili smesno, pomocu jonizacije se zna koliko propusta jedan SAAB motor.

npr: podatak od 2,3T B234R propusta 8% gasova na leru.
Na tacki max obrtnog momenta 6% . Tada je 350Nm iz tog motora vani na radilici, i u obrtajima gde je odgovara 108KS na 1000ccm .

Tuniran isti na 500Nm curi 2% ?

Sto motor ima veci expanzioni pritisak to bolje zaptiva.

Poenta je u tome da sto vise curi na 1. kariki, to jace zaptiva na 2.

Gledaj sve kao celinu, nemoj nikad da se usmeris na jedan deo

[BOOST]

Da navedem da je frikcioni gubitak karika najveci kad je ekspanzija najjacha, dakle na tacki max obrtnog momenta ne na najveem efektu motora.
Ono Konjska Snaga buni sve, snaga je u Nm ne u KW, tu je efekat.

Npr. na 350Nm isti motor ima 23 bara prosecan pritisak. 1,4 Bara odlazi na savladjivanje frikcionih gubitaka na karikama.

Na 175Nm odlazisamo 0,2Bara
Sad je malo jasnija relacija pritiskanja karike na cilindar u poredjenju prema obrtnom momentu. Ili?

[Black Knight]

NE

[Dora]

NE

Da probam ja Što je veći pritisak u cilindru više će da pritiska kariku na dole a pošto nema kud na dole otići će na stranu prema cilindru i zalepiti se. Otuda veća sila potrebna da tu kariku mrda gore dole.

Manji pritisak manje potrebne snage da mrda gore dole ali i veći gubitak ekspanzionih gasova.

Naravoučenije, vozite na maksimumu )

Šala

[dranix]

A ima li malo to vibriranje karika veze kad motor ponekad zakucava? Kad vec zvecka onda bi bilo logicno da karike rade radnju zidovima cilindra.

[206]

Kad smo vec kod slicne teme, koliki je zazor, odnosno razlika u promeru stubline i klipa u slucaju kovanih i livenih klipova? Znam koliki bi zazor trebalo da bude na mom motoru po STD, ali menja li se to sta promenom tipa klipa?

[Uros Piperski]

Menja se. Nije isti zazor za liveni i kovani klip. Trazi od JE da ti daju preporuku za zazor.

[Dora]

A ima li malo to vibriranje karika veze kad motor ponekad zakucava? Kad vec zvecka onda bi bilo logicno da karike rade radnju zidovima cilindra.

Vidiš šta ti je pisanje, ja sam znao šta sam rekao
Mrdanje podrazumeva komplet klim sa karikama gore dole.

Inače to zveckanje jeste posledica vibracije karike u klipnom prestenu usled raznoraznih loših razloga, od lošeg goriva do lošeg paljenja.

[Uros Piperski]

Da navedem da je frikcioni gubitak karika najveci kad je ekspanzija najjacha, dakle na tacki max obrtnog momenta ne na najveem efektu motora.
Ono Konjska Snaga buni sve, snaga je u Nm ne u KW, tu je efekat.

Npr. na 350Nm isti motor ima 23 bara prosecan pritisak. 1,4 Bara odlazi na savladjivanje frikcionih gubitaka na karikama.

Na 175Nm odlazisamo 0,2Bara
Sad je malo jasnija relacija pritiskanja karike na cilindar u poredjenju prema obrtnom momentu. Ili?

To mi je potpuno jasno ali mi jos nije jasno zasto ne koristiti gapless/total seal karike...

Btw, u varijanti sa tri karike, gapless karika je druga, ona koja je bila brisuca. Pretpostavljam da je to zato sto je prva karika uglavnom tanja. Mazajuca (treca) ostaje ista...

A kako se obradjuje klip ako se koristi gapless? Ako nije tajna

[206]

Evo ovako, dobio sam mere klipova, karika, i potrebne mere, pa da vidim sta strucnjaci misle o tome:

Klip: JE Pistons tip 2618, aerospace Al alloy (+Ni, Cu, Mg, Fe, <=0.25% Si)

Dimenzije: 13mm od dna suknjice 85.4mm, zazor do bloka = 0.004" (inace je za ovaj promer bloka od 0.076mm do 0.009mm, ali posto se koristi N2O onda je zazor oko 0,1mm odnosno 0.004" ), u zavisnosti od perioda uhodavanja moze da se doda jos 0.03mm, tako da je klip 85.4, a blok min. 85.5, max 85.53.

Zazor karika: racuna se kao promer bloka x 0.005" za Nitrous za gornju kariku, bore x 0.0055 za 2 kariku, i min. gap za uljnu 0.015". Znaci 1 karika = 0.43 mm, 2 karika 0.47mm, a uljna minimalno 0.38mm

Ajde strucnjaci, malo, mnogo, taman...?

[Uros Piperski]

Sto se klipa tice tako nesto sam i ocekivao. Za karike nemam pojma

[206]

A tek sto JA nemam pojma

[Uros Piperski]

hehe

206, koje si godiste? Cime se bavis?

Sto se tice karika, posto su imali u vidu nitro verujem da nisu previse smanjili zazor, tako da neces imati problema sa zaribavanjem. E sad, da li taj zazor moze jos malo da se smanji da bi dobio bolje zaptivanje - nemam pojma

[tenzo RS]

...majku mu kakva zanimljiva polemika...

...kada pravimo motore za trke osnova za stelovanje zazora jeste fabricki podatak o dilataciji klipa (sirenju) i radna temperatura motora...imas li ti podatak o dilataciji klipa?

A kad smo vec kod karika, zna li neko nesto o tehnologiji niskofrikcionih karika?

Boost => "...to zahteva novi tip uskih karika sa malom povrsinom naleganja i malom povrsinom aktivnom prema pritisku u cilindru..."

...gde nabaviti?