Pomoć oko oduzetih vozila

[ZIV]

Re: Pomoć oko oduzetih vozila

Pokusavam da ,,ukacim crvenu liniju,, i ne znam da li imam potrebnu paznju....Ako se ponistava prethodna registracija to NE ZNACI da su sve prethodne pravne radnje PONISTILE....ako si imao sklopljen kupoprodajni ugovor, i ako si platio prenos apsolutnih prava, i ako je primerak tog ugovora regularno zaveden u poreskoj upravi Indjiji/Rumi/Beogradu...nebitno.....a niko ni jednim resenjem nije ga osporio..... onda je on ZIV i cini pravno dejstvo sve do njegove suspenzije /koje nema...niko nije ponistio od drzavnih organa Ugovor/...
Ako neko smatra da se resenjem o ponistenju registracije TREBA SVE PRAVNE RADNJE ISPOCETKA PONOVITI onda je to .....udo..... A izgleda da se upravo na to misli...Sve se ponistava pa ispocetka....E sad treba dokazati da se registracija ponistava zbog parcijalnog detalja a ne zbog SVIH detalja...Malo konfuzno pisem ali se nadam da me je neko ukacio...

[Franjo]

Re: Pomoć oko oduzetih vozila

Nemoj da zazivaš rogatog! Možda će nekad na pravnom fakultetu biti primer paradoksa: stranka je kupila vozilo od vlasnika, koji pobija, da je vlasnik. Ako nije vlasnik, od koga smo kupili vozilo i da li je ugovor validan? ...
Da ne vrtimo dalje staru ploču.

[ZIV]

Re: Pomoć oko oduzetih vozila

Opet dolazimo do ,,sakupljaca,, DS i pitanja svih pitanja...kome je dao pare /i da li je opste bilo kome dao pare/...sto ga automatski prekomanduje iz cina kapetana u cin generala....a radimo na tome da ga razalujemo i necasno ,,otpustimo iz sluzbe,, dvokrakim udarom.....
Ako nije onda su pravljene trojke koje se medjusobno ne poznaju...primer iz nekih teroristickih organizacija.....
Osoba A je organizator i finansijer i poznaje osobu B i C...Osoba B ne zna osobu C...Tako da ako padne osoba B ona nema pojma o osobi C.... U mom slucaju je osoba A navodno preminula /nema iskaza-kraj/...a osoba C u svom iskazu nije rekla ni jednu jedinu rec o osobi B...NISTA....i zbog toga treba da ,,popije,, celu kaznu....Ako bi milicija uhapsila A onda bi mogla da udje u visi nivo i do konekcije sa drzavnim cinovnicima involviranim u ovim stvarima....Na pitanje ,,odakle Vam vozilo,, svi C horski pevaju da je to NEPOZNATOG..Da su ga kupili od NN i da su ga preprodali Peri/Miki/Ziki.....
U najboljem slucaju ce sud zakaciti malo i deo logistike koju je angazovao A /pravim pecate, radim photo-shop/....a skoro nikako drzavne cinovnike...

[ZIV]

Re: Pomoć oko oduzetih vozila

Citamo zakone:
Član 5.
Zahtev za registraciju vozila i zahtev za produženje važenja registracije vozila podnosi vlasnik vozila.
Zahtev iz stava 1. ovog člana sadrži: tehničke podatke o vozilu iz dokumentacije proizvođača ili priznatih kataloga za vozilo. Tačnost unesenih podataka overava ovlašćena organizacija za vršenje tehničkog pregleda vozila.
Uz zahtev iz stava 1. ovog člana vlasnik vozila prilaže i:
1) dokaz o tehničkoj ispravnosti vozila, kao i uverenje o izvršenom ispitivanju, kad je vozilo pojedinačno proizvedeno ili prepravljeno, koji važi na celoj teritoriji Republike Srbije, pri čemu dokaz o tehničkoj ispravnosti vozila ne sme biti stariji od 30 dana;
2) dokaz o uplati propisanih taksi i izmirenju drugih obaveza propisanih zakonom i drugim propisima donesenim na osnovu zakona (obavezno osiguranje, carina, porez i druge obaveze u vezi sa registracijom vozila);
3) dokaz o poreklu, odnosno vlasništvu vozila, ako se vozilo prvi put registruje ili prilikom promene vlasništva i dokaz o poreklu šasije koja je naknadno ugrađena;
4) dokaz o identitetu vlasnika vozila (lična karta - za fizička lica, odnosno dokaz o upisu u registar kod nadležnog organa - za pravna lica).
Vozilo se neće registrovati, odnosno neće se produžiti važenje registracije, ako zahtev iz stava 1. ovog člana sadrži netačne podatke ili je nepotpun, odnosno nema potrebne priloge iz stava 3. ovog člana.
******Dakle potpuno je jasno da se registracija moze odbaciti ako zahtev sadrzi NETAČNE PODATKE.
Pitanje: Kako i čime se utvrdjuje da je validan ,,dokaz o uplati propisanih taksi,,...uplatnicom sa tri pecata ili????

[DAEWU]

Re: Pomoć oko oduzetih vozila

Franjo,nemoj me zaludjivati,ponovo sam po ko zna koji put sve procitao.Nigde ne pise ponavljanje postupka nego ,,Dozvoljava se registracija vozila,,.I nigde ne stoji nikakvo ogranicenje vec slobodno raspolaganje.

[Franjo]

Re: Pomoć oko oduzetih vozila

Ne znam, da li govorimo o istom rešenju? Da li je to rešenje MUP o poništenju registracije? Ako možeš da skeniraš i "okačiš" da bi bilo jasno, ili prepiši ceo dispozitiv rešenja: onaj deo od donosi rešenje, pa do obrazloženja. Ako piše tako kao što si naveo, taj je nepismen! Ne može se istim rešenjem u istoj stvari odobravati i isto rešenje poništiti.

[Ajvanho]

Re: Pomoć oko oduzetih vozila

Franjo,nemoj me zaludjivati,ponovo sam po ko zna koji put sve procitao.Nigde ne pise ponavljanje postupka nego ,,Dozvoljava se registracija vozila,,.I nigde ne stoji nikakvo ogranicenje vec slobodno raspolaganje.

I kod mene je ista situacija kao kod tebe,isto to pise

Jedino sto ja jos nemam nikakvu presudu

Resenje:

Dozvoljava se ponavljanje postupka registracije vozila ...... bla,bla bla

Ponistava se saobracajna dozvola serijski br ...... i oduzimaju tablice

Odbija se zahtev za Boj. Iva. za registraciju vozila ..... bla,bla

I sta sad koji moj

[Franjo]

Re: Pomoć oko oduzetih vozila

Od ombudsmana nikakve pomoći! Medijacija je prazna priča, da se neprincipijelnoj koaliciji kupi vreme. Bez promene zakona i pravilne primene istih, nema rešenja.

[ZIV]

Re: Pomoć oko oduzetih vozila

[saint]

Re: Pomoć oko oduzetih vozila

Hm, pa ovaj odgovor strucnjaka bas i ne ohrabruje...

[ZIV]

Re: Pomoć oko oduzetih vozila

ovo je jedno od misljenja...ne smatram ga ,,apsolutnom istinom,, ...potrazicu i neke druge mogucnosti pa cu iste da okacim...i meni licno se ,,ugao,, razmisljanja ne svidja...trazim nesto bolje....

[ZIV]

Re: Pomoć oko oduzetih vozila

citamo zakone>
GRAĐANSKOPRAVNA ZAŠTITA PRAVA SVOJINE*
Pravo svojine je najpotpunije stvarno pravo, to je pravo držanja, korišćenja i raspolaganja jednom stvari, pa je samim tim nosilac prava svojine na jednoj stvari ovlašćen da tu stvar drži ( ius possidendi ), da se njome koristi ( ius utendi et fruendi ) i da njome raspolaže ( ius disponendi ), ali u granicama koje su određene zakonom. Pravo svojine je apsolutno jer deluje prema svima ( erga omnes ) tj. svako je dužan da se uzdržava od povrede prava svojine drugog lica i o njegovoj zaštiti se govori znatno opširnije nego kod ostalih subjektivnih prava. Pravo svojine se štiti u različitim granama prava, u građanskom pravu, krivičnom pravu, administrativnom pravu itd.
Najpotpunija i najznačajnija zaštita prava svojine je zaštita prava svojine u građanskom pravu. Građanskopravna zaštita prava svojine, je zaštita putem tužbi i to stvarnopravnih ( svojinskih ) tužbi i obligacionopravnih tužbi. Osnovna razlika između stvarnopravnih ( svojinskih ) tužbi i obligacionopravnih tužbi je u tome što su stvarnopravne ( svojinske ) tužbe upravljene na povraćaj stvari koja je individualno određena ili na prestanak radnje kojom se vlasnik uznemirava u vršenju svog prava, tj. ovlašćenja koja proističu iz prava svojine, dok su obligacionopravne tužbe u najvećem broju slučajeva upravljene na naknadu štete tj. naknadu vrednosti stvari, njenu popravku ili davanje druge stvari, mada se i obligacionopravnim tužbama može zahtevati povraćaj stvari.

[ZIV]

Re: Pomoć oko oduzetih vozila

Građanskopravna zaštita prava svojine putem stvarnopravnih ( svojinskih ) tužbi
Stvarnopravne ( svojinske ) tužbe za zaštitu prava svojine su: tužba za povraćaj stvari ( actio rei vindicatio), tužba zbog uznemiravanja prava svojine ( actio negatoria ) i tužba za povraćaj stvari iz pretpostavljenog prava svojine ( actio Publiciana ). Ove tri tužbe poznavalo je još i rimsko pravo. I naše pozitivno pravo, poznaje ove tri tužbe i one su regulisane Zakonom o osnovama svojinsko - pravnih odnosa ( u daljem tekstu: zakon ). Ovim tužbama, se pravo svojine štiti na sveobuhvatan način.
Tužba za povraćaj stvari ( actio rei vindicatio )
Tužba za povraćaj stvari ( actio rei vindicatio ), regulisana je članom 37. zakona:
(1) Vlasnik može tužbom zahtevati od držaoca povraćaj individualno određene stvari.
(2) Vlasnik mora dokazati da na stvar čiji povraćaj traži ima pravo svojine kao i da se stvar nalazi u faktičkoj vlasti tuženog.
(3) Pravo na podnošenje tužbe iz stava 1. ovog člana na zastareva.
Ovu tužbu poznavalo je i rimsko pravo, mada je njen cilj i karakter bio nešto drugačiji nego danas, pa se ovom tužbom tražilo utvrđenje postojanja prava svojine, a povraćaj prava svojine, je posledica utvrđenja da pravo svojine pripada tužiocu. ''Prema tome u svojinskom sporu zasnovanom vindikatornom tužbom glavna dužnost suda bila je da raspravi pitanje o svojini i da svojom presudom utvrdi da li na spornoj stvari pripada pravo svojine tužiocu. Osuda na povraćaj stvari javlja se samo kao posledica utvrđenog fakta, da je tužilac doista sopstvenik''. 1 )



GRAĐANSKOPRAVNA ZAŠTITA PRAVA SVOJINE*


Pravo svojine je najpotpunije stvarno pravo, to je pravo držanja, korišćenja i raspolaganja jednom stvari, pa je samim tim nosilac prava svojine na jednoj stvari ovlašćen da tu stvar drži ( ius possidendi ), da se njome koristi ( ius utendi et fruendi ) i da njome raspolaže ( ius disponendi ), ali u granicama koje su određene zakonom. Pravo svojine je apsolutno jer deluje prema svima ( erga omnes ) tj. svako je dužan da se uzdržava od povrede prava svojine drugog lica i o njegovoj zaštiti se govori znatno opširnije nego kod ostalih subjektivnih prava. Pravo svojine se štiti u različitim granama prava, u građanskom pravu, krivičnom pravu, administrativnom pravu itd.
Najpotpunija i najznačajnija zaštita prava svojine je zaštita prava svojine u građanskom pravu. Građanskopravna zaštita prava svojine, je zaštita putem tužbi i to stvarnopravnih ( svojinskih ) tužbi i obligacionopravnih tužbi. Osnovna razlika između stvarnopravnih ( svojinskih ) tužbi i obligacionopravnih tužbi je u tome što su stvarnopravne ( svojinske ) tužbe upravljene na povraćaj stvari koja je individualno određena ili na prestanak radnje kojom se vlasnik uznemirava u vršenju svog prava, tj. ovlašćenja koja proističu iz prava svojine, dok su obligacionopravne tužbe u najvećem broju slučajeva upravljene na naknadu štete tj. naknadu vrednosti stvari, njenu popravku ili davanje druge stvari, mada se i obligacionopravnim tužbama može zahtevati povraćaj stvari.
Građanskopravna zaštita prava svojine, postiže se i putem nekih drugih instituta građanskog prava, kao što je, na primer, institut otkaza ugovora. Tako je, članom 582. Zakona o obligacionim odnosima, regulisan otkaz ugovora o zakupu zbog upotrebe zakupljene stvari protivno ugovoru o zakupu, pa je predviđeno da ako zakupac i posle opomene zakupodavca upotrebljava stvar protivno ugovoru ili njenoj nameni ili zapušta njeno održavanje, te postoji opasnost znatne štete za zakupodavca, ovaj može otkazati ugovor bez davanja otkaznog roka. Na ovaj način zakupodavac, koji može biti i vlasnik stvari, štiti svoje pravo svojine na zakupljenoj stvari, ne dozvoljavajući da je zakupac znatnije ošteti.
Građanskopravna zaštita prava svojine putem obligacionopravnih tužbi
Vlasnik stvari, prilikom ostvarivanja sadržine prava svojine tj. ovlašćenja koja proizilaze iz prava svojine, može sa drugim licima da stupa u razne obligacionopravne odnose, odnosno, može da sa drugim licima zaključuje razne vrste obligacionopravnih ugovora. Na primer, vlasnik stvari ima pravo da stvar koristi i on može to svoje pravo korišćenja da prenese na drugo lice, davanjem stvari drugom licu u zakup. Po prestanku ugovora o zakupu, zakupac je dužan da zakupodavcu kao vlasniku stvari, vrati stvar neoštećenu. Ukoliko zakupac po prestanku ugovora o zakupu stvar ne vrati zakupodavcu tj. vlasniku, vlasnik ima pravo da tužbom traži predaju stvari, a ukoliko je stvar oštećena ima pravo i na naknadu štete. Ugovor o zakupu, regulisan je Zakonom o obligacionim odnosima, glava XI, čl. 567 - 599.
Takođe, vlasnik stvari, može svoju stvar da preda drugom na čuvanje zaključujući ugovor o ostavi. Lice koje je primilo stvar na čuvanje, dužno je, da po prestanku ugovora stvar vrati vlasniku. Ukoliko tako ne postupi, vlasnik može podneti tužbu i zahtevati predaju stvari, a ukoliko je stvar oštećena i naknadu štete. Ovde treba napomenuti i to, da je Zakonom o obligacionim odnosima, koji reguliše ugovor o ostavi, u glavi XVI, čl. 712 - 729, predviđeno, da i lice koje nije vlasnik može da da stvar na ostavu drugom licu. U tom slučaju, vlasnik stvari, može da podnese tužbu protiv ostavoprimca i da zahteva predaju stvari, a ostavoprimac je dužan da obavesti vlasnika stvari od koga je primio stvar na ostavu.
Ovo bi bili, samo neki primeri zaštite prava svojine, putem obligacionopravnih tužbi.
Građanskopravna zaštita prava svojine putem stvarnopravnih ( svojinskih ) tužbi
Stvarnopravne ( svojinske ) tužbe za zaštitu prava svojine su: tužba za povraćaj stvari ( actio rei vindicatio), tužba zbog uznemiravanja prava svojine ( actio negatoria ) i tužba za povraćaj stvari iz pretpostavljenog prava svojine ( actio Publiciana ). Ove tri tužbe poznavalo je još i rimsko pravo. I naše pozitivno pravo, poznaje ove tri tužbe i one su regulisane Zakonom o osnovama svojinsko - pravnih odnosa ( u daljem tekstu: zakon ). Ovim tužbama, se pravo svojine štiti na sveobuhvatan način.
Tužba za povraćaj stvari ( actio rei vindicatio )
Tužba za povraćaj stvari ( actio rei vindicatio ), regulisana je članom 37. zakona:
(1) Vlasnik može tužbom zahtevati od držaoca povraćaj individualno određene stvari.
(2) Vlasnik mora dokazati da na stvar čiji povraćaj traži ima pravo svojine kao i da se stvar nalazi u faktičkoj vlasti tuženog.
(3) Pravo na podnošenje tužbe iz stava 1. ovog člana na zastareva.
Ovu tužbu poznavalo je i rimsko pravo, mada je njen cilj i karakter bio nešto drugačiji nego danas, pa se ovom tužbom tražilo utvrđenje postojanja prava svojine, a povraćaj prava svojine, je posledica utvrđenja da pravo svojine pripada tužiocu. ''Prema tome u svojinskom sporu zasnovanom vindikatornom tužbom glavna dužnost suda bila je da raspravi pitanje o svojini i da svojom presudom utvrdi da li na spornoj stvari pripada pravo svojine tužiocu. Osuda na povraćaj stvari javlja se samo kao posledica utvrđenog fakta, da je tužilac doista sopstvenik''. 1 )
Ovu tužbu poznavao je i Građanski zakonik za Kraljevinu Srbiju ( u daljem tekstu: zakonik ) u paragrafu 218 i 219:
''Ako ti svoju stvar kod drugog nađeš i poznaš, a ti je nisi ustupio, imaš pravo iskati na sudu, da ti se tvoja stvar izda.
U tom slučaju moraćeš na sudu dokazati, da je stvar tvoja i kod koga se nalazi. Koje ako jasnim znacima pokaže stvar ćeš tvoju dobiti.''
Cilj navedene tužbe je povraćaj stvari u državinu vlasnika. Cilj ove tužbe, nije da se utvrdi pravo svojine, pa i tužbeni zahtev kod ove tužbe ne sadrži utvrđujući deo po pitanju prava svojine, već se tužbeni zahtev, odnosi samo na predaju stvari tj. da se tuženi obaveže samo na predaju stvari.
Tužilac kod ove tužbe je vlasnik stvari koji nema državinu stvari, a tuženi je lice koje drži stvar a nema svojinu na stvari. ''Svojinsku tužbu za povraćaj stvari ( rei vindicatio ) podiže vlasnik koji nema državinu, protiv držaoca koji nema svojinu na stvari''. 2)
Ova tužba se može podneti samo za individualno određene stvari i to kako pokretne tako i nepokretne. Individualno određena stvar je ona stvar koja je određna konkretno, pa zbog toga, stvar koja je predmet tužbe u tužbenom zahtevu, mora biti precizno označena ( marka model, godina proizvodnje, fabrički broj itd. ), kao bi otpala svaka neizvesnost u pogledu predmeta tužbenog zahteva. Ukoliko stvar nije individualno određena vlasnik može podneti samo tužbu za naknadu štete. ''Što se ne da razlikovati i raspoznati, ono se ne može kao svoje ni tražiti, nego se samo naknada od onoga koji je za to odgovarati dužan, putem sudskim iskati može.'' 3)

Držalac stvari, tj. tuženi, može da uspe u sporu, jedino ukoliko ima pravo na državinu. To njegovo pravo, može biti obligaciono pravne, stvarno pravne ili neke druge prirode. Pravo na državinu je obligacionopravne prirode, ukoliko se izvodi iz ugovora, a stvarnopravne prirode, ukoliko se izvodi iz plodouživanja stvarne službenosti ili zaloge. I pravo zadržavanja, može da dovede do prava na državinu. ''Pravo na državinu može biti izvedeno i iz prava zadržavanja ( retencije ) kada ono postoji po propisima iz Zakona o obligacionim odnosima kao i retencije koju poznaje ovaj zakon ( st.7.čl.38 ).'' 5)
Svojina, kao stvarno pravo na zastareva, ono je u vremenskom smislu neograničeno pravo, pa samim tim ne zastareva, ni pravo na podnošenje ove tužbe.

[mistermobil]

Re: Pomoć oko oduzetih vozila

Ziv,sta sad dalje planiras posle donosenja resenja za tvoje vozilo?Sta kad okrivljeni plati carinski prekrsaj u iznosu(ili ode u zatvor na 60dana)?Sta se desava sa tvojim vozilom dalje,koji je postupak

[ZIV]

Re: Pomoć oko oduzetih vozila

Postoji mnogo opcija, ali o njima posle konsultacija sa sudom i konsultacija sa carinom...
Pozivam okrivljenog da PLATI SVE i to odmah...jer mu vreme vise nije saveznik nego protivnik /maksimalno cu da ubrzam/...
Neke detalje ne mogu da saopstim ali se pazljivo razmatraju....