nova garaza

[SAAB PoWeR]

ja nemam nista jos u planu sada mi je cilj samo poravnati dvoriste i izvaditi stari beton , pripremiti podlogu za novi beton

nego kako si ti radio plocu , jesi prvoo temelje uradio pa plocu ili sve odjednom i koliko si duboko i debelo isao , meni se neradi po ovim americkim idejama hocu da napravim nesto sto ce valjati a ne ispucati za godinu dana

planiram prvo temelj okolo pa napraviti plocu preko dobre podloge

to je moj plan , mada ja nikada nisam nista tako radio ,samo gledao druge kako rade , tako da i neznam sta sve i kako treba ...

[djukic]

http://www.cannonballforums.se/viewtopi ... torder=asc

Ovo je tema koju sam zapoceo kada sam izlio plocu. Ideja mi je da u garazu smestim 1 dizalicu za automobile. Tako je i betonska ploca morala biti jaca. Sve je liveno iz jednog komada i temelji i stubovi. Armatura ploce je mrezica sa ojacanjima (stopama) za dizalicu. Ovde je u modi trenutno siporeks ili ti Ytong kako ga sada zovu. Lako se zida izuzetno je lagan i ima dobru izlaciju. U svakom slucaju treba mi ideja za vadjenje motora.

[dfast]

Mustang je do 00, ideja je skroz dobra samo bolje prvo sredi motor pa onda kopaj da ne prolupa do kraja. Bilo je i kod nas slucajeva da ljudi kupe kamioncic pre nego sto krenu u gradnju kuce a kada zavrse prodaju ga a on je i onako sebe vec otplatio.
Siporeks je praktican i brzo se zida ali se obicno koristi za podrume, terase i pomocne prostorije, i nije bas dobar ako se ostavi bez izolacije, tako da sve zavisi koliko volite garazu . Koliko sam uspeo da pokupim od gradjevinaca gradjevinski blok pa puna cigla su najbolje resenje ali se mora napraviti odstojanje od bloka nekih par cm i ostaviti oduska da vazduh cirkulise izmedju sto se nije bas postovalo. Nisam potpuno siguran ali cini mi se da je tako nekako, nadam se da ima neko da pojasni.

[mb12]

@neshaoct

kad bi pravio garazu kao sto se kod nas radi , mogao bi napraviti tri ove drvene koliko bi me kostalo za tu jednu .

vidis nije da ova drvena izgradnjea nevalja , ima nekih boljih mana i losijih .

ali uglavnom je u pitanju tradicija i cena , ovede ti jedan komad betonskog bloka (cigle) ise velicine kao kod nas kosa .98 centi pa ti sada racunaj koliko ti treba za celu kucu , jos nezaboravi da moras platiti firmu da sve napravi ,plus semlju da kupis.

Obratiti paznju na boldovan teskt u citatu

Shto je najsmesnije i kod nas u maloj i siromasnoj Srbiji isto toliko kosta jedan blok.....cccccccc , jadni vi u USA, al bi se istrosili na materijal

( moram se nasaliti...al to je vishe shala na rachun nas kojih smo ovde u Srbiji )

[zvrle]

. Koliko sam uspeo da pokupim od gradjevinaca gradjevinski blok pa puna cigla su najbolje resenje ali se mora napraviti odstojanje od bloka nekih par cm i ostaviti oduska da vazduh cirkulise izmedju sto se nije bas postovalo. Nisam potpuno siguran ali cini mi se da je tako nekako, nadam se da ima neko da pojasni.

Koliko ja znam ide blok-stiropor-cigla ali posto je vazduh izolator moze i bez striropora.

Siporex je ok ali su neke fabrike (uglavnom na Kosovu) koristile i pepeo iz termoelektrane (koji je radioaktivan) u proizvodnji pa bi ga trebalo izbeci.
Ytong je koliko sam ukapirao poboljsana verzija siporexa.

[djukic]

U garaži neplaniram da živim. Kuću sam pravio klasično, blok pa izolacija stiroporom (građevinksim dobre gustine).

Što se tiče izolacije blok - stiropor 2cm i potom cigla, koju su mnogi primenili u mojoj okolini, nije da nije loša ali je daleko lošija od sistema blok - 10 cm stiropora.

Ovo pišem iz iskustava moji komšija i mene, sve nove kuće, gldamo temperaturu i utrošak goriva već 3 zime.

Garažu ću zidati YTONG-om ili ti siporeksom. Siporeks nije radioaktivan (provereno na njihvom stovarištu u vreocima jos 1999 godine). Meni je lak za gradnju, blokovi su veličine 60x25x20cm lako se obrađuju. Nema potrebe za šalovanjem stubova, natprozornika i greda. Sve ovo mogu da ozidam lako sam. Nekoristi se malter već lepak koji kupuješ kod njih. Prljanje je minimalno kao i rasipanje materijala. Proračun je lak i precizan.

Nego 1 pitanje za razmišljanje, planiram da ozidam zidove do visine od 3 metra, onda da napravim krov na četiri vode. E sad pošto je dizalica planirana da bude na sredini garaže plan mi je da automobile dižem praktično u krov objekta tj. da koristim prazan prostor krova. Treba mi mišljenje da li je ovo izvodljivo...

[Gtiboy]

Krov radi u dvije vode, imaces vise prostora iznad (izvodljivo je 100%), a i jeftinije je uraditi konstrukciju krova i samo pokrivanje, imaces manje otpada od svih materijala. Posalji mi ako hoces neku skicu sa dimenzijama garaze, ja ti vratim tacno izracunatu korisnu visinu prostora unutra .
Nadam se da ispod stopa dizalice postavio temelj, ili je ostala samo ploca sa armaturom?
Temelji za ovakav objekat bi trebali biti 40+cm duboki, i bar 25-30cm siroki. Plocu obavezno raditi iz komada i sa armaturom, jer podloga kako god da se spremi dolazi do slijeganja i ako nema aramture ploca ce ispucati. Za dizalicu ispod pozeljno uraditi temeljne stope da se na njih osloni, jer sam ploca (recimo 15cm debela) nece bas dugo izdrzati pod teretom dizalice i onog sto se dize.

[sw.brick]

Ytong je oznaka za švedski beton. (original)
Siporeks je trgovačko ime gasbetona po istom principu kao i Ytonga.
fabrika na Kosovu je u istom sistemu kao i fabrika u Vreocima, unutar Xella-e iz Duizburga.

isto tako i fabrika kod Tuzle je postala deo sistema.

Ytong se sastoji od cementa, kreča, peska, gipsa i alumilijum oksida.

nije ništa radioaktivno niti se koristi pepeo.

opeka blok i cigla nemaju nikakve izolacione sposobnosti, i nisu odgovarajući materijal za naše klimatske uslove, kao spoljni zid direktno izložen uticaju atmosfere.

obavezno se mora na blok/ciglu postaviti i fasadni zid, što je obično stiropor kod nas a može i vuna (staklena, kamena, drvena), poliuretan bilo u pločama bilo liveno, i još sijaset materijala za tu namenu.

radi poredjenja, za našu klimu da bi bio upotrebljiv zid od šuplje opeke treba da bude debeo 1,20 metara (120cm) da bi kuća bila koliko toliko pogodna za stanovanje (komfor mikro klime i energetski rashod goriva).

zid od 4 reda bloka 29cm složenih po debljini je dosta glomazan, težak, skup...pa i nije neki izbor.

istovremeno Ytong-a je dovoljno za isti efekat debljine 38cm što je već prihvatljivo za izradu mada ostaje pitanje cene.

na kraju, najbolje je primeniti materijala koji je baš namenjen za termičku izolaciju, pa je za isti efekat dovoljno samo 10cm stiropora ili 8cm stirodura.

ili 6cm poliuretana.

pričam o važećim euro normama za kuće, ne o prastarom JUS-u.
to znači da je termički koeficijent zida U< 0,45 W po m2 i Kelvinu.

svaki korak u pravcu efikasne termo izolacije se višestruko vraća i u parama na energiju i naročito u poboljšanju mikro klime unutar objekta. provereno

@ Saab power, mene zanima ta stara garaža je bila gradjena na bazi 2x4 " drvenih gredica na 40" razmaku ili neki drugi sistem ?

i zanima me koliko košta tamo kod tebe "siding" obloga fasade, neki opseg cena i kako se ta obloga pokazuje u praksi u smislu starenja, otpornosti na dejstvo Sunca i slično.

[djukic]

Evo i skice:




Poenta je da se garaza naslanja na komsijin plac. Na dve vode ako pravim krov to je dobro resenje ali lepse i komplikovanije mi je na cetiri vode... U svakom slucaju ajd racunaj pa da vidimo...

[zvrle]

Ytong se sastoji od cementa, kreča, peska, gipsa i alumilijum oksida.

nije ništa radioaktivno niti se koristi pepeo.

Pepeo se koristio za siporex ne za ytong.

Upravo citam studiju uticaja pepela iz TE Kostolac na zivotnu sredinu koju je radio Rudarski fakultet i u uvodnom delu gde se govori o karakteristikama pepela i kaze se da je pepeo sekundarna sirovina koja se koristi za proizvodnju gradjevinskog materijala,blokova i da se koristi u putogradnji.


Ja ne kazem da je siporex danas radioaktivan ali u proslosti je bio, dovoljno da ga preskocim.

Moju pricu oko pepela potvrdjuje i sledeci clanak

http://www.gradimo.hr/7915.aspx

*Kako je uopće došlo do toga da se ime YTONG povezuje s radioaktivnošću?

Naime, neupućeni ljudi često povezuju porobeton kao građevinski materijal, gdje je YTONG najpoznatiji brend, s robnom markom siporeksom. Na teritoriju bivše države postojalo je šest tvornica siporeksa u kojima se isti materijal proizvodio na različite načine.

Postupak kojim se dobiva YTONG podrazumijeva da se smjesa cementa, pijeska, vode i vapna stavlja u određene kalupe koji se zagrijavaju, a pri kojem procesu smjesa buja. Da bi se kontrolirala reakcija, na površinu kalupa se stavlja aluminijski prah.

U tvornici siporeksa na Kosovu u određenom trenutku se u proizvodnji koristio pepeo iz visokih peći, koji je imao jaka radioaktivna svojstva. Na taj način je određeni dio proizvoda imao povišenu radioaktivnost zbog čega se proširila fama o radioaktivnosti YTONG-a samo iz razloga što je proizvodni proces dosta sličan proizvodnji siporeksa.

Da budem jasan, to nije praksa u proizvodnji siporeksa, ali je bilo slučajeva da se kod određenih pošiljki otkrila povišena razina radioaktivnih elemenata što je stvorilo dugoročnu lošu reklamu, odnosno krivu percepciju o porobetonu raznih robnih marki.

[sw.brick]

siporex kod nas odavno ne postoji u ponudi trgovaca, i stoga o tome ne vredi mistifikovati.
fabrika u Gnjilanu je u sastavu Xella.
bio sam lično u Xella fabrici, i svojim očima direktno pratio kompletan proces proizvodnje, od mlina i početnih sirovina do gotovih proizvoda.
uključivo i laboratoriju finalne kontrole.

Rudarski fakultet nije merodavna institucija koja se bavi niti ima iskustva sa izgradnjom, upravljanjem i uopšte radom fabrika a kamoli gradjevinskih.
a niti je nadležna za priče o radioaktivnosti.

u HR odakle potiče članak koji si citirao, postoji jak opekarski lobi i to nije nikakva tajna. čak štaviše u samoj HR se o tome pričaju vicevi koliko je očigledno.

dakle, sastojci su cement, pesak i voda prevashodno, vrlo malo kreča i Aluminijum oksid.

nema nikakvog pepela, nikada se nije koristio, i uopšte tehologija porobetona ne poznaje pepeo.
isto kao što i klasičan beton ne poznaje pepeo kao sastojak.

jedina razlika običnog i porobetona je u aluoksidu radi stvaranja mehurića vazduha odnosno pora, i malo kreča da bi se poboljšala tečljivost odnosno livenje u kalupima.

niti je pesak, niti voda a niti cement radioaktivan, niti su ikada bili..

toliko o tome.

u ovom slučaju radi se bukvalno i vrlo odgovorno kažem, nagadjanjima, pretpostavkama i tračevima...a žalosno je kako su nisko pali naši fakulteti i svašta mogu da objave (za pare koje im neko da).
nije ovo jedini niti usamljeni primer kada je neka obrazovna institucija napisala težu glupost, i još se potpisala.

Ytong ima nekih mana, ali to svakako nije "radioaktivnost" peska, vode i cementa.

[scarab26]

posto i ja planiram garazu na jesen, i to upravo od ytong-a interesuje me koje su to mane i sta se preporucuje kao malter. takodje da li negde moze da se nadje neki prost projekat, skica za garazu 7m x 3m visina bocnog zida 2,2m, prozor poneki sa strane...

[SAAB PoWeR]

@scarab26
ako hoces mogu ti ja poslati program , pa mozes sam nacrtati , jako je lak za koriscenje , mozes sve nacrtati ...

[scarab26]

nije problem crtanje vec projektovanje, duzina i sirina su odredjene dimenzijama Ytong-a, zbog toga sam mislio. Npr ako je blok duzine 60cm onda spoljna dimenzija mora da bude 6,6 ili 7,2m ili je onaj elemenat u koji se naliva stub npr. kraci ....

[djukic]

Au, pa skratis blok u sredini. Ionako se prvo uglovi zidaju pa se ide ka sredini... Nema veze spoljna mera sa blokom...