Sve o obrtomerima!!!

[banebg81]

Ja sam zamenio el ko radijalni sa aksijalnim (ali to nema veze) i stavio sam veći napon ( ni to nema veze jer je kapacitet OK tj isti, identičan ).
Pre nego sam zamenio taj EL KO (a kada sam ga izmerio nije bio dobar ) nije hteo da radi DOK SE NE ZAGREJE ili NAPUNI, znači tek posle 10 - 15 km on počne da pokazuje normalno. Do tada je pokazivao ali nije radio kako treba sve je bilo UMANJENO.
Kada sam zamenio taj EL KO proradio je NORMALNO. Proverio sam tačnost preko stroboskopa i tačan je.
E od skoro je počelo da PULSIRA na 2500 - 3000 obrtaja. Ispod toga ništa ni iznad toga ništa.

Voleo bih da ne skidam pre nego neko da konkretan odgovor. Ako ga skinem proveriću sve kondenzatore (ima ih bar 5 - 6 ) i ima nekih otpornika ali mi to sve izgleda OK i mislim da ima jedan integralac. Iskreno se nadam da nije on jer to nema šanse da se nabavi

hvala na odgovorima
pozzz

[dranix]

Nesto ti pravi radio smetnje i ulece naizmenicni napon prema instrumentu. Blokada naizmenicnog se vrsi pomocu blok konda koji treba da je negde na liniji signala vezan prema masi.
Cudno je da ti se elko toliko osusio. Obrati paznju da ako je tamo gde je postavljen jako vruce ponekad da elko bude za odgovarajucu temperaturu tj. za 105°C umesto standardnih 85°C.
Ne verujem da je to problem ali je svakako nesto cudno.
Integrisano kolo je verovatno neki Op Amp. Ne lici da bi bilo do njega ali je moguce da je neki od ostalih ELKO isto osusen. Proveri i da li su mase kako treba i da li je masa postavljena na pravo mesto zbog cvorova bruma. Vazi isto pravilo kao kod svakog ispravljaca ili audio pojacavaca.
Probaj osciloskopom ako imas mogucnosti.
Smetnje ulecu pre na ulazu u to kolo nego izmedju kola i instrumenta.
Proveri kontakte trimer potenciometra ako takav postoji jer ako on nema dobar kontakt ima da te zeza stalno mada ne na odredjenim obrtajima. Ovo dodje kao harmonik. Kad bi imali semu ovde rekao bi ti odmah sta da radis. Ovako...
Mozes slobodno preventivno da zamenis sve elko-e posto nisu skupi i da prelemis sve ako imas dobru lemilicu. Pazi da ne izgoris vezu ili integrisano kolo. Ako vec nema mozes da postavis jedan keramicki blok od 10nF na ulazu u kolo izmedju signala (napona) i mase. Ako se problem pojacavao vremenom lici na elko-e koji su ostareli.
Ni u kom slucaju se instrument nece pokvariti u smislu da nesto bas crkne ali nece raditi kako treba.
Imaj u vidu i to da se kreces dosta brzo na 3000rpm pa je moguce da vibracije smetaju ili da negde nesto gubi kontakt.

[banebg81]

Hvala dranix

Nema više elko osim tog koji sam zamenio, svi ostali su blok kondenzatori. Iz ličnog iskustva JAKO RETKO DA SE BLOK pokvari ili izgubi vrednost, mada, moguće je.
Nema hladnih lemova, ne reaguje na udare i sl. ali zato kada vozim u tom režimu SKAKUĆE.
Znači, rešenje je da skidam jedan po jedan od tih blokova i da proveravam kapacitet !?
Masa je sa table, dobra je jer nema problema sa ostalim insturmentima i sijalicama.
kada skinem tablu i proverim JAVLJAM ali nije nimalo lako pošto je to BUDŽEVINA u YUGOvu tablu

pozzz

[sw.brick]

moraš skinuti i ovako i onako, radi kontrole odnosno popravke.

proveri vizuelno da nije došlo do mehaničkog oštećenja, nagnječenja, podloge po kojoj klizi kazaljka pa da tu zapinje.

IC je verovatno 2907 varijanta, (recimo LM 2907) koji je jako čest za tu primenu i vrlo lako se nalazi i jeftin je.

kada izvadiš instrument, preko kondenzatora poveži ulaz na neki trafo.
time ćeš dobiti referentni signal od 50Hz što je tačno 3000 rpm.

ujedno ćeš videti i da li je skazaljka stabilna ili se šeta.


takodje dok je povezan u autu, napravi izvod sa 2 žičice sa samog instrumenta, skretnog kalema, i poveži na voltmetar (milivoltmetar).

ako je problem u obradi signala i na voltmetru će se pojaviti to ljuljanje.

ako je na voltmetru ok stabilno pokazivanje onda je problem u samom pokaznom instrumentu.

ovo je najbolje proveriti u vožnji, sa suvozačem koji prati pokazivanje, pa zato i predlog da izvedeš 2 žičice.

ako imaš signal generator, onda možeš i da simuliraš na radnom stolu promenljive obrtaje motora po želji.

za svaki slučaj proveri i spoj obrtomera na samoj bobini, da li je dobar i čist kontakt nije oštećena izolacija.

kada crkne elko, ili neki kondenzator uopšte, onda je crkao za sve frekvencije tj za sve obrtaje.

malo je čudan problem ali bez testiranja i tvog utrošenog vremena na detaljisanju teško da može iz daljine da se pogodi poreklo problema.

moraš se naoružati strpljenjem i sistematski korak po korak dok ne lociraš poreklo smetnje a sigurno ćeš uspeti.

[banebg81]

Kontakti su dobri, proverio sam.
Nisam razumeo kako da ga vežem na trafo? Na sekundar ne izmeničnog napona + 12 V !? Tada bi trebalo da pokazuje 3000rpm jer je frekfrenca 50Hz!?
Preko kog kondenzatora to da povežem?
Koje dve žice da izvedem i da merim napon u mV???
Ne bih da ga rasturam dok ne dobije sve potrebne informacije, onda ću da ga rasturam i da sklopim da radi...
hvala na odgovorima
pozzz

[dranix]

Citaj pazljivo.
Upotrebi univerzalni instrument umesto tog tvog da vidis radi li elektronika kako treba ili skakuce i na svakom drugom instrumentu. Na te dve zice od instrumenta se mislilo.
Da, povezi sekundar nekog mreznog trafoa od nekoliko do 20v recimo. Blok kond zavisi od napona ali kreni sa 1nF pa povecavaj ako treba redom 1nF, 10nF, 100nF i tako redom. Nacelno, sto je veci kapacitet jaca je sprega izmedju napona trafoa i ulaza.
Uglavnom je sve to dosta tesko pratiti u voznji pa je zato bolje da se ako je ikako moguce simulira na stolu.
Ponasanje instrumenta lici kao da na njega dolazi naizmenicna komponenta sto bi opet moglo da bude i od radio smetnji koje pravi recimo paljenje. Nesto nije blokirano kako treba ili te zeza neki visokonaponski kabl il nesto u sistemu paljenja. Po meni je sam instrument potpuno ispravan. Jesi li bas sto posto siguran da skakuce samo na 3000rpm ili se tada najvise primecuje?

[banebg81]

Pojvljuje si ISKLJUČIVO u opsegu 2500 počne da skakuće i skakuće sve dok je do 3000. Bukvalno čim pređe 3000 onda prestane i sve dok je ispod !?
Nema oštećenja na samoj podlozi, lagano ide skalica kada se rukom pomera, nema nigde otpor.
Nikako da stignem da ga skinem i rasturim pa da vidim.
Imam ja ispravljač napona sa regulacijom STRUJE i NAPONA (A) i (V) do 1.5A i 24V da li mogu njega da iskoristim za testiranje (na krajevima je jednosmeran napoN)
Upravo tako i izgleda kao da ima SMETNJE od neizmeničnog napona.
Na koji visokonaponski kabl si mislio? Da li mogu da merim na mestu gde je zakačen obrtomer na bombini između mase i na 2500 dok ne počne da pulsira obrtomer?
pozzz

[marino]

Obrtometar ne reagira

Trebam pomoc za obrtometar od alfe 164, ne mogu nikako da ga natjeram da proradi, kad okrenem kontakt on skoci na otprilike 3000 i tako ostaje cjelo vrjeme. inace, masina je premjestena u drugi auto pa sad neznam koja zica ide kamo. moolim pomoc

[darko-sice]

NA bombinu ili alternator....
pozdrav

[marino]

Na bombinu. Ali nema razlike ako je signalna zica spojena ili nije.

[ljube-kugla]

ako si skidao tablu,da nije spao dzek,jel obrtomer u postojecem satu ili je dodatni,posto jedan kabal ide na (+) ,druga na (-),treca na bobinu,cetvrta obicnu bude za svetlo

[marino]

Nalazi se na postojecem satu(kompletna instrumentna tabla iz alfe 164)... Pronasao sam neku shemu na internetu, i na njoj je pokazano da se za taj sklop koriste 5 pinova: +12V, GND, ATV controlled signal, Spare,spare i Engine output running signal for clock....
I kada spojim +12V i GND obrtometar skoci na 3000 rpm... Mogu staviti shemu na net, ako pomogne

[ljube-kugla]

probaj da zamenis mesta zica,jer znam da sam imao problem kad sam u cromu ubacivao tablu sa obrtomerom gde nije bila instalacija da sam nekim zicama menjao mesto jer su uporedno sa starom tablom isli drugacije

[milannik]

Obrtomer na peglici

Posto je 126-ica 2-klipac, da li moze klasican obrtomer da se ugradi, ili mora neki sa nekog drugog dvoklipa, recimo jave ili sl. ?
Hvala unapred, pozdrav.

[nismo]

Re: Obrtomer na peglici

Svojevremeno sam na peglici imao obrtaljku od lade. Kad rasturis obrtomer imas malo stampano kolo, treba da nadjes kondezator preko koga prima impulse za platina. Ne secam se tacno da li treba da se zamnei sa duplo vecim ili duplo manjim kapacitetom, da bi dobio tacan broj obrtaja.