Poskupljenje goriva + Aktuelne cene u Evropi (u prvom postu)

[tomamega]

Re: Poskupljenje goriva + Aktuelne cene u EU (u prvom postu)

@206

Slažem se u mnogim stvarima sa tobom, naravno da Kina nije kriva za sve. I jeste Zapad dugo uživao u lovorikama i takoreći gospodario svetom poslednjih pola milenijuma. Ali ovakva neuravnoteženja ne mogu dugo trajati. Dosta se o tome priča već neko vreme u međunarodnim ekonomskim krugovima. Zato je centralno pitanje na 2 poslednja zasedanja G20 kako dalje.

Mogu samo da ti odam priznanje da odlično kontaš stvari. Dokazuješ da nije neophodno imati formalno ekonomsko obrazovanje da bi se načelno razumeli ekonomski procesi. Ne slažem se sa nekim stvarima koje si izneo, ali nećemo našem drugaru @expendable totalno da preuzmemo temu.

@expendable
Razumeli smo se potpuno. Znam ja da ne bi ti živeo u Kini ni pod razno

Nije problem sa trenutnom potrošnjom nafte u Kini, već u stepenu rasta te potrošnje. A znam da ti dobro znaš da su očekivanja skoro pa glavni faktor na berzama. A očekuje se da će Kina vrlo brzo dostići i te najveće potrošače nafte. A ima malo i onog, kad ti voda dođe do ustiju, samo još malo treba pa da se udaviš. Isti slučaj sa naftom, stigla je do plafona i to "malo" iz Kine i Indije je dovoljno da nas izbaci u orbitu

Auh, ova tema postade prava naučna rasprava

[expendable]

Re: Poskupljenje goriva + Aktuelne cene u EU (u prvom postu)

Bravo
Od vrsnog ekonomiste sam se nadao da će dobro ukapirati.
Što se više nego ostvarilo.
Jasona treba malo alegorično shvatati mada bi za cenu zlata i srebra trebalo bukvalno. To mu je uža specijalnost.
Na žalost je bio u pravu i za nemire 2010. a kad piše o predviđanjima to je zapravo šta bi moralo (trebalo) da se desi ako se vlade vodećih država ne urazume. Dosada nisu bile mnogo bolje od proseka (da nije kriza) nego tek za nijansu. Naravno ukoliko se pre svega finansijski urazume (budu odgovornije) moglo bi biti bar malo blaže.
Indeksi berze, i bez toga, idu gore ali neće baš cele godine iako i Hamlin smatra da će biti u plusu na nivou cele godine.
Doduše logično je posle tolikih intervencija. Ruku na srce i naša država je nešto prčkala i pokušavala ali zbog kursa i možda baš cene goriva (koja prošle godine nije rasla koliko je mogla i manje je rasla od proseka u Evropi) možda i nije mogla (mnogo) više. Ipak, umesto budžeta mogla je nešto malo zdrave privrede da podrži, ali je opet izabrano da ima manje socijalnih nemira jer na budžetu ima i dosta malih plata (tik iznad minimalca). A i lakše je komentarisati nego uraditi. I pride bilo je i boljih predloga od mojih ali su tražili odlučnost pre svega.
Šta je dobro u celoj priči? Pa (taman da vratimo temu u okvire) da nafta neće baš podivljati.
Moglo bi da se desi i da derivati poskupe tek nekih 20-30% ili u proseku (za celu godinu) tek 10-15%.
To je dobra vest. Uz jačanje Kineske valute (juan ili kako li beše) i usporavanje rasta to bi makar na godišnjem nivou malo uštopovalo cenu nafte. Inače malo sam izguglao, Kina je već 2. svetski potrošač nafte (u pravu si) mada nije daleko odmakla od Japana. A i deficit im je malo veći ali ne toliko da bi bili razlog no. 1 za uopšte kretanje cene nafte nego tek jedan od TOP 5.
Sve u svemu i uzevši globalnu sliku, malo ćemo da kukamo na pijacu (zbog nafte) ali bi trendovi (čak i blaži nisu za podcenjivanje) mogli da se amortizuju uz poljoprivredu (bar da ne uvozimo sve skuplju hranu a nešto možda i izvezemo).
Ipak ćemo voziti naše automobile i u 2011. možda nešto manje ali nećemo baš apstinirati.
I savet: ukoliko kupujete auto (nov ili polovan, a ne kupujte ako vam zaista ne treba) obratite pažnju pre svega na njegovu potrošnju jer će rast cene goriva biti dugoročan uz tek poneku oazu i slamku spasa.
Biodizel i bioetanol neće biti jeftiniji od benzina, biće "zeleniji" (što jest' jest') ali će (i tu kritikujem ovakav način da se forsira ekologija) uticati (direktno) na porast cene hrane.
Repa (uljana ili šećerna, svejedno) polako postaje primarna (polj.) kultura.
Osim Balašovog Šugar Repa tu je i Dugouško, koji dok gricka (šarga)repu, mrtav ladan (i u gorim okolnostima) pita:
Šefe koji ti je vrag? (ili: što se bre nervirate za 5 do 10 litra goriva manje mesečno nego prošle godine? Zato što je to na 50-60 litara a ne na 150).

[cikabosko]

Re: Poskupljenje goriva + Aktuelne cene u EU (u prvom postu)

Lukoil Srbija uvezao 1500 tona Premijuma BMB-95 evro 5 kvaliteta iz rafinerije u Ploeštiju ( Rumunija).

http://www.rts.rs/page/stories/sr/story ... ?email=yes

[Eon]

Re: Poskupljenje goriva + Aktuelne cene u EU (u prvom postu)

Pošto me već 2 strane vučete za jezik. Svi ste u pravu, a opet delimično.

AKo ste sigurni u rast cene nafte i zlata, kupujte fjučerse na njih. Kada im se pogleda cena, čini mi se da rast neće biti toliko dramatičan u dolarima.

Što se tiče Kine, evra, dolara i SEKE. Kina jeste motor koji sada pokreće svetsku privredu, jer stvara dodatnu vrednost. Jeste da zbog konkurencije usporava razvijene privrede, ALI Kina svoje devizne rezerve koje nastaju iz platno bilansnog suficita čuva u dolarima i evrima. Kada taj novac stoji u njihovoj narodnoj banci, to predstavlja beskamatni kredit evropskoj i USA privredi. Dalje, pošto žele da sačuvaju vrednost novca (inflacija), plasiraju ga u najsigurnije hartije od vrednosti, državne obveznice, ali čije?! Država čije valute drže u rezervi. Zašto?! Jer time čuvaju bar nominalnu vrednost u cilju podrške državnih budžeta i sprečavanje pada vrednosti ili čak propasti tih valuta. To je vrzino kolo koje nam svima ide na ruku.

[zverko]

Re: Poskupljenje goriva + Aktuelne cene u EU (u prvom postu)

pa sta mislite zasto je kinez ovih dana u gostima kod obame...

[audia7]

Re: Poskupljenje goriva + Aktuelne cene u EU (u prvom postu)

206:
Sve si rekao, čak ni ja (kao vrhovni davež, ponekad) nemam ni reč da dodam.
audia7: nemaš razloga za ljutnju niti si napisao bilo šta (preterano) pogrešno ili loše. Ipak, malo pročitaj temu unazad pre nego što se uključiš jer toga već ima, suština i jeste u ekstremnim porezima (mada za TNG i nije baš) i lošem kvalitetu (Što jest', jest') mada je u odnosu na benzin ekstra kvaliteta (teorija relativnosti).

Izvinjavam se sto sada pisem, ali tema se jednostavno ''raspisala'' za par sati koliko se nisam ulogovao..
Ne ljutim se uopste, samo ne volim kad neko docekuje ''na noz'' i na prvu necije pisanje ili stav u stilu ''razmislis li malo pre nego POKUSAS biti duhovit'', bez obzira da li je taj neko napisao 30.000 ili samo jedan post....
Anyway, gotova prica... sorry za off jos jednom

[expendable]

Re: Poskupljenje goriva + Aktuelne cene u EU (u prvom postu)

"Eon Juče, 22:54

Pošto me već 2 strane vučete za jezik. Svi ste u pravu, a opet delimično."

Kao i ti
Naravno sve što si napisao je tačno ali je činjenica da Kinezi i drugi jači igrači izvan zone evra ili US dolara zapravo "igraju na više karti". Osim obveznica sve više idi i na commodities, (pa i gold futures; što bi za nas značilo kupi bolje zlatnik nego evro ako nećeš da ga trošiš za koji mesec, samo što takvih fondova baš i nema ).
To što si napisao je stručno rečeno ali se PODRAZUMEVA (a i pomenuto je indirektno; gde je "oborena" teorija zavere o propasti evra (to nije baš ni nemoguće jer je moguća njegova fisija u super jaku DM i super slabe ostale valute EU) i dolara (što je već prilično nemoguće bar za neki kraći preriod baš zbog toga što smo naveli na prethodne dve strane a vi dopunili).
Nafta se ne može skladištiti za više od par nedelja (meseci), a osim toga ima i velike varijacije u ceni. Zlato je O.K. do neke mere ali preko xxtona može da bude kontraproduktivno. Sve robe mogu biti ranjive naročito na, stvarne ili fiktivne, izveštaje o napretku Američke (i ostalih ali manje uticajno) ekonomije.
Kina (Indija nešto manje) zapravo manje kupuje obveznice (nego do pre neku godinu) a više (zapravo investira) rudnike metala i uopšte sirovina (pre svega za svoju industriju).
Za razliku od Al koji nije pod jakom kontrolom (a i Rusi proizvode skoro 15%) bakar je pod DIREKTNOM kontrolom Amerike a rast njegove cene je totalno NENORMALAN i ne može se objasniti klasičnom ekonomskom logikom. Ko veruje da je zbog alternativnih izvora energije sigurno mu treba malo alternativnog izvora informacija jer je pao pod propagandu.

No vratimo se na temu.
U celoj gunguli i mogućim lomovima (naročito evra) mi smo u blagoj zavetrini. Jeste da nam je privreda kilava ali je bankarski sistem ne toliko jak koliko pritegnut. Ovom prilikom pohvale za NBS i njene mere (naročito obavezne rezerve ali i druge) kojima je obuzdano "duvanje balona". Naravno ne može ta institucija sama da održava ekonomski sistem no nije toliko nemoguće da bi mogla da održi dinara i na 110 do kraja godine. Ipak 115 je bolje odmereno a 120 bi moglo tek indirektno (kroz obveznice koje tad neće biti naplative ili slično) te da se smanji odliv (kilavog ili ne) evra preko banaka.
Ipak baš zbog toga bi ovih dana trebalo da se spreči (iako simbolično i psihološko) jačanje dinara te da se čim bude ispod 105 (juče i danas) kupuju evri "besomučno" (pa makar do kraja godine ne vredeli bog zna šta ipak su evri), takođe bi deo evra trebalo pretvoriti u $ a za švajcarce i jen je već propuštena dobra prilika ali bi i dalje bilo korisno. Takođe bi nešto evra trebalo pretvoriti u zlato a naročito srebro, no bez preterivanja.

I kakve veze ovo ima sa gorivom?
Trenutni jak dinar a relativno slab dolar kompenzuju umereni rast cene nafte te možda ceo januar prođemo sa trenutnim cenama. Prognoza za mart bi mogla da se ublaži ili bar odloži (kao što sam već rekao) a možda i samo možda dočekamo kraj godine i sa (super) optimističkih 100din. za TNG i 150 za BMB95.

To što će Lukoil prvi uvesti benzin nije bilo teško pogoditi. Još da vidimo cenu. Nije extra klasa ali bi mogao da bude za nijansu bolji od Evropremiuma. U najmanju ruku pomoći će ljudima iz provincije da se dokopaju boljeg benzina jer EPrem. nije baš sveprisutan. I naravno ograničiće rast cene samog EP. Ajd' i to da vidimo (pre kraja februara).

[expendable]

Re: Poskupljenje goriva + Aktuelne cene u EU (u prvom postu)

Ništa lepše nego kad tema miruje!
Sva je prilika da će mirovati do kraja januara. A posle ... videćemo.
A tek što volim kad me iz NBS-a "poslušaju". Eto evro lagano zauzima realne okvire, srednji za danas 104,95din.
Nije da ne bih voleo da se vrati na 100 i tu ga zamrznu ali nema veze sa realnošću. Mnogo je bolje kad do kraja meseca ne bi prešao 106 i do kraja godine ne više od dinar mesečno pa završi na 117 (115 do 118). Ništa mi 'pilići' nemamo od toga ako za nedelju dana evro gekne sa 107 na 105 pa se za isto toliko vrati. Tu samo 'pajtaši' mogu da profitiraju kao što i rade.
Sa naftom još nije ni tamo ni vamo. Posle ivice panike od 17. januara kada je (moj omiljeni) brent stigao do 99$ a Nigerijski Bonny Light grade prešao stotku (100,12) prvi put od oktobra 2008. Libijska laka nafta je takođe bila na toj granici dok je u Aziji (Indoneziji), takođe 'laka' nafta, prešla 100$ još oko 10.januara a 17. bila na 103$.
Doduše mora se reći da su Afrička i Azijska nafta uvek malo skuplje zbog manjeg sadržaja SUMPORA (da im pozajmimo malo iz NIS-ovog benzina?). Tako da se iz te nafte dobija više vrednijih frakcija (benzina od dizela; kerozina, LPG).
Ipak posle plime stiže oseka. Brent je na 97 i kusur. Dok je WTI u NY pao na čak 88$. Ova razlika u ceni i "psihološki šok" je odigrao svoju ulogu. Ipak berze beleže umeren ali konstantan rast. Dow je pre dva sata bio na 11900 a trenutno (pre 15-tak min.) je na 11875. To će sigurno lansirati naftu na 'kritičnu tačku' već za par dana (jedan?). Osim toga u Evropi je toplo ali u Americi je solidno zahladilo (ovih dana) i prava je zima sa i po -20 i -25 oko velikih jezera. Još jedan pogon za naftu. I kao šlag na torti izjava da OPEC neće povećavati kvote čak i ako nafta pređe 100$ sve dok se ne uveri da su proudžine zaista veće i da to traje u kontinuitetu više nedelja. Naravno ovo je iskusno i pametno. "Nafte ima dovoljno (na tržištu)" što bi rekao njihov generalni sekretar. U toku godine se očekuje rast od 2-3% ali otom potom.
Ručna kočnica (na (ka) 100-ki) je nivo zaliha za koji kažu (pa posle demantuju, po potrebi) da su na visokom nivou.
Ručna nizbrdo pri 100 na sat, nije neka vajda. Ipak Evropa malo manje troši nafte pa je moguće da bi Brent mogao još 10-tak dana da ostane u oblasti 95 do 100$ što je trenutno najpovoljnije za sve.
Dobra vest je da dolar ne da puštaju niz vodu nego niz Nijagaru jer je € već 1,36 zelembaća. Lično mislim da bi moglo i do 1,4 pa curik na 1,3. Mislim da se Fed i uopšte Jenkiji previše uzdaju u "Špansku groznicu" koja ako bude blaža može za njih da bude i blamaža i pad na 0,67€ (tj. 1€=1,5$). Ne valja ni taj pad $ jer će rasti cena nafte. Ipak to trenutno ublažava posledice pa uz jak dinar vodi ka tome da gorivo neće rasti 10 do 15 dana kod nas
Dok dobijemo bolje gorivo, načekaćemo se. Možda samo Lukoil bude do marta.
Uvezeno jeste ali dok se bilo šta konkretno ne desi sa akcizama teško će to pustiti na tržište.
Dok ukinu dvojne akcize može biti i kalendarsko proleće.
Da vidimo da li ćemo se na 'kršteno' gorivo voziti po ispod 135. Čisto "posumnjam".
Ali ... neka stoji ovako još mesec dana, biće dobro. Kad smo izgurali tolike godine (za kvalitet) preživećemo još koju nedelju ili mesec. A cene bi već teže podneli.
Eto, mogu i ja da budem optimista, samo kad se namesti ... pa tokom sledeće nedelje .... valjda neće.

[206]

Re: Poskupljenje goriva + Aktuelne cene u EU (u prvom postu)

Eko pumpe imaju BMB98, uvoz iz Grcke, malopre sipao na Tosinom Bunaru

[Chubbs]

Re: Poskupljenje goriva + Aktuelne cene u EU (u prvom postu)

128 din?

[206]

Re: Poskupljenje goriva + Aktuelne cene u EU (u prvom postu)

128, ali ne dobijes ceo litar za to. 139din

[Chubbs]

Re: Poskupljenje goriva + Aktuelne cene u EU (u prvom postu)

ma pomesao sam lukoil i evropremijum 95 sto su uvezli...

moram naci u ns-u gde ima, da castim bembaru

[206]

Re: Poskupljenje goriva + Aktuelne cene u EU (u prvom postu)

Pa, prvi MOL

[boban1982]

Re: Poskupljenje goriva + Aktuelne cene u EU (u prvom postu)

Ima li razlike kad se sipa taj bmb 98,predpostavljam da bi trebalo,ali da pitam posto si probao?

[206]

Re: Poskupljenje goriva + Aktuelne cene u EU (u prvom postu)

Pa ja sam i do sada uglavnom vozio na 98 tako da znam kako ide, ali sam se pre neki dan zeznuo i u Subaru sipao 95, i razlika je jeziva...probacu kakav je ovaj sam sipai sada jer nisam nesto gazio auto, ali sudeci po par ubrzanja, ne vidim neku razliku u odnosu na onaj 98 koji sam do sada sipao, tako da bi trebao da je dobar.