Poskupljenje goriva + Aktuelne cene u Evropi (u prvom postu)

[sErGiO]

Re: Poskupljenje goriva + Aktuelne cene u EU (u prvom postu)

Benzin skuplji za još 5 dinara

http://www.blic.rs/Vesti/Ekonomija/2311 ... pet-dinara

Ispravljanje greške države oko uvođenja dvojnih akciza na gorivo, platiće vozači kroz nova poskupljenja derivata...

[Vocko]

Re: Poskupljenje goriva + Aktuelne cene u EU (u prvom postu)

Kako poskupljenje? Moze da poskupi samo gorivo koje se kupuje od NIS-a, a ovom sto se uvozi (kvalitetnije) cena bi trebala da ostane ista, posto je na njega vec uvedena "veca" akciza?
Odnosno cena bi trebala da se izjednaci sa ovim skupljim i to je to.

[Dora]

Re: Poskupljenje goriva + Aktuelne cene u EU (u prvom postu)

Čekaj da saznamo šta su stvarno prodali Rusima, nas kompletno ili samo tržište ili...Možda mora da bude razlika...

[kuntalo]

Re: Poskupljenje goriva + Aktuelne cene u EU (u prvom postu)

Samo da se podsetimo pod kojim izgovorom je prvobitno povećana cena gorivu iz uvoza:

I dok naftaši tvrde da će takav potez uvozno gorivo učiniti manje konkurentnim u odnosu na ono koje se proizvodi u rafinerijama NIS-a, u Ministarstvu rudarstva i energetike nam je, uz napomenu da akciznu politiku vodi Ministarstvo finansija, rečeno da je reč o "brizi države za građane".

Ili da citiram nekadašnji grafit kod Akademije:

A zašto država ne bi umrla za mene?

[expendable]

Re: Poskupljenje goriva + Aktuelne cene u EU (u prvom postu)

MALO OLAKŠANJA!!
Dow se 'očešao' o granicu snova (od početka krize) od 12000 indeksnih poena. Očekivalo bi se da će i nafta rasti kad ono "para na paru ide" - i ona pada. 95$ za Brent i tek nešto više od 86$ za WTI Crude je nešto što liči na super benzin (od 95 oktana) i premium od 86.
Neka jednom i 'naši' (država) LIKUJU (makar sa celom situacijom imali veze kao mali perica sa kvantnom fizikom).
Ako (i samo ako) zaista nije 'porpagandni trik' koji će trajati (kao svako čudo) par dana došli smo do:
1) Fed i ECB su gotovo sinhronizovano (kao ono plivanje), a pre njih pola planete već uradilo, najavili povećanje interesnih rata. Kod ECB je jasno da će biti 1,25% pa eventualno i oprezno oko polovine godine 1,5% dok za USA nisam našao najave ali bi (he, he ) 0,50% bilo nešto što se očekuje. 0,75% u toku godine koja bi mogla da se završi i na 1,00% (i dosta valjda!).
Zanimljive su posledice:
1) Dow raste uprkos prethodnom??! Kažu (možda i lažu ali ide nam u prilog, makar kratkoročno) da je potrošnja konačno povećana i da je za januar praktično "nenormalna" (u Americi). Lepo. Blagoš njima
2) Kad se obe stvari (suprostavljene) saberu, rezultanta je veliki pritisak na pad zlata, bakra (do sada neprikosnovenog), srebra, šećera (malo manje) a čak i žito stagnira! Oha-ha! Naravno "mrtvi" kapital se seli. Da ne bude kao najduži vic na svetu (Kinezi se sele!! Šta je smešno? pa prvi K se seli, drugi K se seli, ... milion i prvi Kinez se seli ...).
Kupili bi ste zlato? Naravno! Na 1200$ po unci (makar i ne kupili!).
Commodities (robe) će srednjeročno rasti dok se ne stabilizuju uz potpuni izlazak iz krize. U Davosu baš takve teorije bi trebalo da prednjače. Uz dugoročni (nadajmo se) ciklus rasta (bar do 2020.) ide i usklađivanje i rast cena berzanskih (i drugih) roba. Da ga banalizujem: pošto je već "naštampano" trilione dolara i evra, pa mora da krene privreda, dok su prave vrednosti već delom to nadoknadile a potrebno je još toliko (jedno 50% a možda i duplo) samo što će se to malo razvući. Kao što kažu vrhunski ekonomisti - "vreme je čudo".
Dakle nafta neće još mnogo dole i ne trajno ali bi sumorne slike prvog kvartala mogle biti malo ublažene. Koliko?
Taman toliko da vidimo jedno pojeftinjenje naftnih derivata i to onih uvoznih. Euro 5 (95) benzin po 125? Ili Euro 5 (98) benzin po 129? Običan benzin po 115, D2 po 108 a ED po 119? TNG - 69? Kako vam zvuči? Jeste simbolika, ali zaista zvuči (što se kaže) kao Stonsi na koncertu (na vinilu i nisu nešto posebno).

Znate za teoriju baksuza? Kao glavni a i uz pomoć vas ostalih malo smo im izbaksuzirali poskupljenje (nafte, goriva). Eh da je sve tako lako

[expendable]

Re: Poskupljenje goriva + Aktuelne cene u EU (u prvom postu)

Ne mogu da menjam post-ove inače bi bila dopuna prethodnog.
Ovo je dokaz koliko jedna odgovorna mera vlade (doduše moćne zemlje) može da preokrene stvari.
Moram da priznam da nisam svakodnevno i pomno pratio događanja a sa takvim pristupom sam bio uveren da će Fed "nularicu" terati bar od sredine godine. U ekonomskim vestima nije bilo većih najava a retka prizivanja su bila baš "igla u plastu sena".
Kako će se sve odigrati sredinom I kvartala a ne krajem (porast kamatnih stopa) mislim da će 2011. možda biti i blizu onog optimizma sa kraja prošle godine (mislim na svet a ne na nas).
Loše je što će kamata na većinu kredita (euribor) skočiti no 0,25% nije nešto neizdrživo koliko bi bila viša cena goriva (doduše kako-kome, pričam u proseku). Dinar jači od nafte, dinar jači od zlata i svakako od $ i €.
Sad smo kod scene kada se pojavio tigar (film* poznat članovima CBC-a). Jednoj od retkih smešnih.
Tek kada stignu cice iz Playboy-a biće ... ludo

[tomamega]

Re: Poskupljenje goriva + Aktuelne cene u EU (u prvom postu)

Danas se oglasio FED. Ipak su zadržali istu kamatnu stopu, blizu nularice. Izgleda da stvari i ne idu baš tako dobro..

http://www.marketwatch.com/story/fed-le ... -26-141710

[expendable]

Re: Poskupljenje goriva + Aktuelne cene u EU (u prvom postu)

Hvala na dopuni i ispravci.
Jbg. nisam sklon da se upecam na pozitivne glasine ali posle toliko pesimizma htedoh prvi da kažem i nešto dobro. Na žalost stvarnost je teška stvar.
Doduše vesti koje sam pročitao (čak nisu sa bloomberg-a već mi je to samo potvrdilo prvobitne) i nisu ciljale na povećanje pre sredine februara (mada nisu bili baš jasni, uglavnom pričalo se o nedeljama i nekom od sledećih oglašavanja Fed-a; ovaj je sigurno propao) te ćemo tek videti. Ipak dobro je da se uopšte priča (verovatno se šuškalo ali zaista nisam baš redovan u praćenju) kao ozbiljnoj opciji. Nasuprot "nularici" cele godine zvučalo je optimistički.
Ne radi se o tome što bi verovatno kao čovek (i sirotinja) voleo tu "nularicu" bar do kraja veka a ne godine, nego realnom ekonomskom svetu gde valuta koja ne vraća vrednost (dobit) slabi u odnosu na druge (a robe su oduvek bile i sve su više upravo to - valute).
Da još dolar nije pušten niz ... Kanjon Kolorado (Nijagaru smo već prešli) i u N.Y. je trenutno na 1,3666 (gde baš na rogatog stalno da naletim, baš mi nije omiljeni lik) već bi NiS & Company spremali nove cenovnike.
Nafta je posle Fed-ovog mućka "odlepila" te je za dan povratila pretnodna 2-3. Brent je na (pa skoro) 98$ a WTI 87,5$ (sad smo već na "visokooktanskim benzinima").
Ni to nije najgore, sve su robe skočile (više od pada dolara). Čak i (verovatno precenjeni) bakar i šećer (mila majko, 4% u jednom danu sa već rekordnom cenom, te je sad na 0,73$ za kilo (ima da smršam hteo nehteo, odoše slatiši nebu pod oblake).
I još gore: žito i kukuruz su takođe "poludeli" i pored propagande o smanjenoj potražnji. Pogađate i od toga može da se pravi gorivo - etil-alkohol. Kukuruz je na oko 260 a žito 320 do 350$ za tonu. Još nije strašno.
Dow jeste na 12k poena ali to je slaba "uteha" (šta više poguraće cenu nafte).
Tja, ako ništa od jeftinijeg goriva. Neka bude bar na istom od sledeće budžetske ispate (10.feb.) i biće dobro.
Baš mi ne ide optimizam, brzo se informišem (a imam i pomagače, em više znaju od mene, propast za optimizam 99%).

[X9]

Re: Poskupljenje goriva + Aktuelne cene u EU (u prvom postu)

moze li neko da navede gde na kojim pumpama sada trenutno ima bmb 98 da se sipa,na potezu granica-Subotica- Novi Sad-Sabac?
hvala unapred

[jevrem]

Re: Poskupljenje goriva + Aktuelne cene u EU (u prvom postu)

http://auto.blog.rs/blog/auto/vesti/201 ... lje-gorivo

[JNC]

Re: Poskupljenje goriva + Aktuelne cene u EU (u prvom postu)

Pa valjda na EKO pumpama ima, ja sipao danas na NBG, preko puta Ceptera.

[tomamega]

Re: Poskupljenje goriva + Aktuelne cene u EU (u prvom postu)

Baš mi ne ide optimizam, brzo se informišem (a imam i pomagače, em više znaju od mene, propast za optimizam 99%).

Znaš kako kažu - pesimisti ne postoje, već samo realisti

Šalu na stranu, naravno da stvari idu na bolje, ali mnogo sporije nego što je iko mogao da pomisli. Jednostavno, puno je variabli u ovom globalizovanom svetu i mnogo je teško sve ispratiti. Zato sam ja malo skeptik u odnosu na teorije zavere. Toliko je sve komplikovano da je van bilo čije kontrole, pa čak i moćnih organizacija. U jednoj stvari se slažem sa tobom - nema više jeftinih energenata niti će ih biti! Bez obzira da li je u pitanu TNG, dizel ili nešto treće. Kad elektro-autonobili postanu standard, struje će verovatno mnogo poskupeti. Na Zapadu već i jeste...

[expendable]

Re: Poskupljenje goriva + Aktuelne cene u EU (u prvom postu)

Baš lepa dopuna!
Nisam ni ja pristalica teorije zavere (možda se tek tu i tamo tako učini*), ali sam činjenica, oko koje se slažemo, da je trend skupih energenata nezaustavljiv (može i da se okrene na kratko ali uzlazna linija je trajna) je dovoljno "apokaliptična" naročito kada živite u zemlji trećeg ili četvrtog sveta što na žalost jesmo.
I da se malo našalim:
Kakva teorija zavere, pa sve je transparento, jedino što samo možemo da gledamo (i plačemo).
Ekonomski tokovi odavno nisu u rukama šačice ljudi (Rotšildi, Rokfeler i slične porodice) i zaista jesu komplikovani. Otuda i malo cinizma što ih ne pogađaju ni oni koji na njih (zapravo) utiču kao što su naveće finansijske institucije na planeti.
Na bloomberg-u (naslovna, danas) ima jedan odličan članak: "Conservative Austerity Idea Is Failing: David Blanchflower".
Koga zanima trebalo bi da pročita. Jako je kratak. Ukratko (kad već pominjem i "kritikujem" US Fed, a čak i "hvalim NBS", što je prosto neverovatno, zar ne? bar bi Duško dugouško tako rekao) ne može centralna banka da ima jaču ulogu u krizi uz klasično "steži kaiš". Tu će još i poznati nam ministar ispasti u pravu (dobro, voleli ga ili ne čovek ipak dosta zna).
Uzgred USA imaju veći budžetski deficit od nas (procentualno) a po (ovo napamet) disbalansu uvoz-izvoz sa nama (u %) verovatno dele prvo mesto a drugi ne postoji, treći takođe, sledeće je 4. mesto.
Dow jeste probio 12000 ali je završio na "psiholoških" 11990, nafta je tu negde: manje-više isto kao ovih dana, a većina "roba" je neznatno pala (čak i nezaustavljivi i totalno 'otkačeni' šećer i bakar).

Posle ovolikog uvoda, da podsetim: nafta je (poslednje nedelje) u dolarima na istom nivou (ili čak 1-2% manje) nego za period 10-20.januar tekuće godine. Dolar je pao 3-4% u odnosu na Evro, a dinar ojačao 2% u odnosu na €. Ako se nisu stvorili uslovi za 5% pojeftinjenja (makar narednih 15 dana) onda nikada i neće i gorivo neće ni biti ispod ovoga koliko je sada čak iako nafta (što se može desiti tokom godine) padne na 80 ili 85$ po burencetu. Jednostavno videla "braća" da smo ovcica a zna se ovcica ovcica ovcica (množina) su za šišanje.

*Osim toga aluzije tog tipa mogu da sebi dozvolim jer ipak nisam iz struke (ekonomske), tako nešto u sferi maziva bi već bilo neukusno te tamo moram malo da pazim i suzavam granice autorske slobode (ipak polu-stručni tekstovi, dok ovde više "naučno-popularni").

[aleksabgd]

Re: Poskupljenje goriva + Aktuelne cene u EU (u prvom postu)

Euro dizel na NIS-u jutros 129 DINARA -toliko

[expendable]

Re: Poskupljenje goriva + Aktuelne cene u EU (u prvom postu)

Šta bi trebalo a šta nam se dešava - OČIGLEDNO JE!

Pokušajmo bar da budemo ovcica (jer one bar bleje kad ih šarplaninci i ostali bliski rođaci zveri uteruju u tor) jer kada nešto treba da pojeftini 5% a ono poskupi toliko onda ne da nas prave da budale, nego to izgleda da jesmo (priznali ne priznali, kao kod saobraćajca, samo što su ovde dokazi očigledni).
Mi kolektivno više ličimo na one LEMINGE (po neproverenim glasinama i u posebnim okolnostima (kada nemaju hrane za koloniju) skaču sa stene i vrše kolektino samoubojstvo).
Zaista cenim sve što NIS pokušava, ali od onoga što pišu na sajtu (kao da su Shell, odnosno da je ovaj za njih pumpar iz Donjeg Potrkanja ili Mokrog Luga) nema veze sa stvarnošću. Ne vredi ni da zaposliš par desetina mladih stručnjaka sa dobrim prosekom i slično jer kada se utope u tu NEORGANIZACIJU samo je kontraproduktivno (i za te koji vrede jer gube vreme, bolje im je da odmah skoknu preko grane i za samu kompaniju). Ako je većina ljudi (pa makar i 60% a stvari su još gore) 'starog kova' i naviknuti na bahatost državnog monopoliste tu bez 10-tak godina ni privatno vlasništvo ne pomaže. Drugo, G je toliko veliki da im NIS dođe kao "trinaesto prase" i od tercijalnog značaja da bi stvari išle brže a i ono što može utopi se u kompromise, razne, političke, administrativne i ostalo. Zašto se neko ozbiljan kao Shell nije zainteresovao za NIS ili bar za distribuciju goriva?
Pa nisu valjda blesavi da zbog 0,5% (svog tržišta) žvtvuju "trovanje sistema". Svaka čast. Nećemo mi skoro voziti na Shell benzin, ako ikada (teška kvalifikacija ali ne i nemoguća). Dobrovoljno pristajanje na odricanje od vrhunskih proizvoda (makar goriva i maziva) je nešto što dugoročno loše utiče na celu zemlju (državu) no ovde se ionako planira od izbora do izbora.

__________________________________________________ __________________________________________________ ____
E i da dodam (trebalo je da bude poseban post):

Kad smo već kod stručnjaka i amatera (ne zaboravite amater je ljubitelj nečega, pro to ne mora da bude i onda je obično prosečan, profesionalci koji su i amateri su obično vrh znanja) ne mogu a da ne spomenem "razbijača" , dame i gospodo:
Francisco Blanch. Čovek koji je (nisam bio u pravu da nije niko, jedan je od retkih) pogodio pik od 147 dolara (u neki cent) 2008. a cenu nafte.
Šta je rekao? Nafta će biti skuplja ove godine (prosečno oko 100$ nije baš precizirao) ali ne treba očekivati velike oscilacije i enormne cene. Definitivno je bila mala "nestašica" koja je sa 75 do 80 digla cenu na 90 do 95$. Potražnja je definitivno veća a OPEC je najavio povećane proizvodne kvote. To će da ublaži skokove (kao prodaja evra NBS-a). Povremeno nije nemoguće 120$ ali čovek ne veruje (zapravo iskazuje da bi bilo loše za sve) u više od 110-112$ u iole dužim intervalima. 115$ smatra veoma opasnim po globalnu ekonomiju. I kao što sam kaže: "to je veliko tržište i teško ga je izmanipulisati, iako ništa nije nemoguće" (na spekulacije o 130-140$).
Šta to znači nama?
Manje skokove u cenama i ipak malo 'psihološke' stabilnosti. Možda Ed i BMB95 i neće preko 150din. ili ne tako mnogo iznad a prosečno tek 135-140 (za celu godinu). Nije bog zna šta (i sve je "tu negde") ali bolje biti realista nego optimista

Inače pre mesec dana je Carl Larry, president of Oil Outlooks & Opinions LLC prognozirao slično (nafta na 91$ a pričalo se o WTi Crude, tj. šire američkoj nafti koja je nešto jeftinija) a 100-ka može biti probijena i u januaru i da je to cifra (znači Brent na 105-110) na koju se treba naviknuti u 2011. iako će biti perioda sa manje.

Inače Francisko tipuje da bi bakar i uopšte industrijski metali (zaboravio šećer da "zasladi priču") mogao da bude nešto što će poskupeti tako nenormalno (više od 20%) u 2011.

I posle su glupi oni što kradu bakar po Boru i okolini. Kradu pecare (kazane ili delove), oluke, ma sve.
Mada jedan poginuo kada je pao sa krova. Tricky (tough) business.
Na žalost lakše je (izgleda) krasti benzin i dizel No to je druga tema. I ima je na forumu.