Obećana zemlja

[expendable]

Re: Obećana zemlja

Ma neću baš samo ću
Znam da (skoro) sve znaš ali više zbog novih članova a možda neko baci i link sa nekog foruma za Zastavu. Ujedno kada neko pita imam odmah spreman odgovor (copy-paste)
Za auto koji spominješ SG bi bio najisplatljiviji i verovatno i najbolji, ali za uslove manje vožnje zapravno NE. SL mineralka je sigurno najbolje u ovakvim slučajevima zbog oksidacione otpornosti (otpornosti organizma ).
I najbolje bi bilo ulje menjati 1x godišnje a filter na dve kako ste spomenuli ili eventualno (i samo SJ ili SL) na 2 godine a filter opet na svaku drugu zamenu (ili sad već svaku). Možda je idealan kompromis 18meseci a filter na 3 godine.
3 godine je zaista mnogo. Baš znam slučaj menjanja ulja na 3 godine, osrednje starog keca, prvi put ništa drugi put 3,5 godine i zaribao motor. "Ali menjao sam na 5000km i menjao filter na 10.000km" čudio se Baja.
Ako već ne zimi ono barem kad nema snega treba isterati jednom mesečno auto sa min. 20km u jednom pravcu (otvoreni put).
Ovo je sasvim dovoljno da auto i ulje budu u makar minimalnoj kondiciji. Auto jeste bez vrednosti ali je već "Mid Timer" i šteta bi bilo da propada (propadne). Ćaletov kec je bio iz '79. (101B) prešao oko 160k km i prodat 2006. (za neku siću, 2x rađena limarija i zbog nje nije vredelo inače je motor mogao još iako je počeo da troši ulje i možda je bio zreo za "prvu specijalu" (samo karike) jer generalna nije bila isplatljiva a vukao je kao mula.
I ja imam problem sa tastom koji ulje počeo da menja na 2 pa 2,5 godine (verovatno prelazi i na 3). A čovek bio mehaničar u Zastavi (auto je Lada Samara, tek jedna zamena a 2 godine na prethodnom autu). "Malo ga vozim" izgovor mu je. Znaš kako sam doskočio? Sipao sam mu LM 10W-40 polu-sintetiku i dolivao (ni to ne radi redovno, čudo jedno) Mobil i Fam. So far, so good.

[kuntalo]

Re: Obećana zemlja

Obrni, okreni - mora da se opljune po državi, iako ostajemo unutar teme. Stalker je već razložio krivicu "aparata" kada su goriva u pitanju, a meni je za oko zapala vest oko koje se, koliko sam mogao da vidim, niko nije preterano uzbudio:

Od 2011. eko-taksa za nova vozila

"Država će dati licence preduzećima koja će reciklirati polovna vozila, a na ime toga, svi proizvođači i uvoznici motornih vozila će biti obavezni da državi plaćaju ekološku taksu na nova vozila", kaže Siniša Mitrović, savetnik predsednika Privredne komore Srbije.

Ipak, vrhunski bezobrazluk, licemerje i jedini razlog novim nametima biće jasan i najnevernijem Tomi nakon sledećeg:

Od pre četiri meseca svi koji na tržište Srbije plasiraju gume, motorna i mašinska ulja, azbest, baterije i akumulatore, elektronsku i električnu opremu plaćaju državi ekološku taksu na ove proizvode koji posle upotrebe postaju otpad. Na to ih obavezuje Uredba o posebnim tokovima otpada. Tako, na primer, naknada za gume iznosi 17.000 dinara po toni, azbest - 100 dinara po kilogramu, industrijskih baterija i akumulatora - 15 dinara po kg, a ulja 10 dinara po litru.

Znam da se u Inđiji trebao otvoriti (MonBat-ov?) pogon za preradu akumulatora, za preradu guma mi odzvanja Pirot u glavi, za azbest sam pak skoro pa siguran, a potpuno sam siguran da u Srbiji ne postoji postrojenje za preradu korišćenog ulja - ne postoji ni u najavi!
Što će reći - divlje deponije i odlivanje starog ulja u kanalizaciju ili u uljane pećke (strahota) po starom, samo je nov harač koji ode - gde tačno?

Što bi rekao Officer Barbrady:

Move along, nothing to see here!

[expendable]

Re: Obećana zemlja

Bravo Kuntalo,
Ako je ekologija samo ekološka taksa (povećanje poreza) onda smo već bili ekološka država a sada smo kanda superekološka.
Uopšte me ne čudi za automobile samo kako nije bilo ranije. Neko mora da plati reciklažu za koju se odbijalo 1000€ za Punta.
I "suva" logika: porez na nove automobile (koji neće na otpad još 10 do 15 godina i na kojima se bar 90% materijala reciklira a od tih 90% nekih 90% lako).
Da smo država (prava a ne Honduras) to bi se zapravo moglo rešiti kroz registraciju (da nije u nju utrpano već sve i svašta) pa da se iz godinu u godinu ova suma povećava (ako je umerena i u skladu sa padom vrednosti vozila) te da se time destimuliše (uz 2 tehnička) da se duže čuvaju stari automobili. Ovako neko ko kupi nov proizvod plaća za nekog ko će svoj krš koji se i ne može potpuno reciklirati.
Posebna su priča oni koji izuzetno održavaju stari automobil i oldtimer-i čak i niže (noviji automobili) kategorije, što bi se posebno trebalo rešiti.
To što je iskopiran (i banalizovan) sistem iz neke (zapravo nekih) EU države nije argument da je ovo O.K.
Još smo se 90-tih nagledali propisa i zakona koji su kopirali malo Nemačkog, malo Francuskog, malo Grčkog i to sve na vodenicu države. Aman dosta više tog harača. Lepo sam ja pričao dajte lepo PDV koliki vam treba gospodo legalizovani derikože pa da vidimo koliko nas državni aparat (prikladan naziv) zaista košta. Doduše možda bi se zagrcnuo od 25% ali, ali, ali ... (bolje da zadržim ovo ali za sebe). Tu je negde. Kad je Dijanče (nije spaček već osoba i to ne bilo koja nego u normalnim zemljama 3. čovek (žena) a u vladi drugi, odmah posle premijera) pominjala PDV od 22-23% imao sam Pank frizuru 3 dana. Ajd' malo smanji sestro, uklopite se u 20% kao UK koja sa 17,5% ide na 20% i doduše uvodi rigoroznu štednju državnih davanja što će kod nas izostati pa ćemo da štedimo samo mi građani (pokorni).
Dakle osim akciza, pa povećanih na cigarete ide i ekološki harač.
Da se ne udaljujemo od teme: na motorna ulja i druga maziva (naročito tečna) ovo zaista jeste neophodno. Za gume slično ali je za oba trebalo da se pre toga uvede KONTROLA KVALITETA uvezenih ulja i guma, kako bi ona duže trajala i sadržala manje hlora i slično; čak bi za Energy Saver i slične gume kao i malobrojna ekološka (biorazgradljiva) ili makar delimično (i sporo) razgradljiva (estarske sintetike) trebalo da se taksa ukine (smanji).
Ovako svašta stiže, čak sam video i ulja za menjače iz IRANA. Treba li išta više reći?
Lepo ste rekli: ulje će i dalje da se baca i završava u vodotokovima. Par firmi koje su se registrovale za rad sa korišćenim uljem nema postrojenja za njihovu preradu a i više su se nadali fondovima EU (za opremu). Ovako uzeli kredite, pola (nenamenski) potrošili ili čekaju i tavore.
Jedino postrojenje za preradu ima RNB ali oni su pukli skroz kao firma, pitanje je u kom je stanju (dugo nekorišćena) oprema a i ne može da radi sa malim količinama.
Monbat je otvorio (posle velikog kažnjenja) pogon za rekciklažu akumulatora u Inđiji i to je najozbiljniji ekološki projekat u Srbiji u skorijoj prošlosti (a kako izgleda i budućnosti).

Uz sve ove lepe vesti jedna molba. Ajd' vidi (nije hitno) u komšiluku koliko im je 75W-90 GL-4. Reče da je GL-5 474din. za litar pa je verovatno tu negde. Pitaj ima li i pakovanja od 2 ili 4lit.
Addinol je dovoljno dobar za keca iako sam se već nameračio na OMV SLY samo što je 880din. što i nije previše ali kad neće država da udarim ja malo na mere štednje.
Osim toga malo me je razbesnela lažaja sa etikete da je full sintetika a kao što znamo to je samo polu-sintetika (što mi i treba).

[kuntalo]

Re: Obećana zemlja

Evo, sad ih zvao - nemaju, ima samo GL-5.
Zvao i Statoil dilere - previše si se raspisao, samo da Ti kažem... Čitali su blog, čitali CBC i sada 1L 75W-90 GL-4 košta 990 apoena! Ne bi me čudilo da dignu i cenu motornim, moraćeš malo da opljuneš po Skandinavcima...

Imaš i mail za koji minut...

[expendable]

Re: Obećana zemlja

Još nisam video mejl.
Podigli cene Još ako drže i Castrol onda neće pomoći ni tekstovi o njima (danas ili sutra drugi deo).
Moram brzo da ishvalim i druge možda onda spuste cene
Ne sviđa mi se ako je zaista tako. Više bih voleo da prodaju više po 'normalnoj' ceni jer imaju kvalitetno ulje.
Ono "klasa za sebe" (džaba objasnio u tekstu o Castrolu) je za specifične potrebe (manje od 10% vozila) gde se traži "prirodna" otpornost na smicanje i indeks viskoznosti (od oko 160 bez polimera). A za mraz moraju da su specijalci jer tamo jeste standard ali hladno. Ipak već Castrol ne zaostaje u toj disciplini (-57 do -60cel. tačka tečenja za neka menjačka) te uvek postoji alternativa.
O.K. možda samo pričam prazne priče, ajd' prvo da pročitam mejl pa se vraćam.

[X9]

Re: Obećana zemlja

mali(ali veliki po pomoci)link gde se mogu uporediti ulja po kvalitetu i ostalim osobinama,veoma korisno pri prelasku sa jednog tipa ulja na drugi
http://sas-origin.onstreammedia.com/ori ... index.html

[expendable]

Re: Obećana zemlja

Hvala 'X9'.
Mada je 'kristina990' već dao ovaj link (tu negde). Ipak nije loše podsetiti se.
Malo sam ga i komentarisao u smiaslu da se ne shvate npr. VW standardi kao Ultimativni i "5x" bolji od API.
Na prvi pogled se takav uticaj stiče.
Na primer: ILSAC GF-4 na dijagramu nije ni blizu API SM sa kojim deli praktično iste testove i suštinski su isti ili bolje rečeno prvi je malo dopunjeniji drugi. GF-4 praktično ne možete uporediti sa VW 502.00 jer pokrivaju razne segmente zahteva.
Zanimljivo je uporediti 502 sa 504 gde izgledaju kao nebo i zemlja (a nije baš tako).
Da je 504 2,5x bolji (za 150%) po pitanju zaštite od habanja (anti-wear) ili 3,33x od API SL a 10X od SJ - zapravo ne stoji.
Naročito se ne treba shvatiti da bi motor mogao 10x više da traje uz upotrebu ovog ulja u odnosu na SJ.
Ocene jesu po zahtevnosti ali nisu direktno (kao brojne vrednosti) primenjive prilikom upoređivanja. Ipak pokazuju koliko su neki od zahteva opširniji i srožiji od drugih i koliko vrede ulja koja ih zadovoljavaju.
Jako je korisno (ipak) da se shvati koliko je API SL "jači" standard od SJ po pitanju zaštite od habanja i da priče o manje ZDDP-a ne drže (mnogo) vodu. Slično: ACEA A3/B4-04 nikako nije za potcenjivanje a ni stari MB 229.1 (a kamoli 229.3).
I na kraju bih skrenuo pažnju na ispunjenje ACEA A3/B4 po 2008. normama. Izuzetno zahtevno i pokazatelj je visokog kvaliteta motornog ulja.

[Dudu]

Re: Obećana zemlja

Postovani, koristio sam celih godinu dana OPTIMA GAS mineralno ulje 15w/40.
Juce sam promenio ulje i nasuo CASTROL MAGNATEC mineralno 15w/40. Naravno, zamenio i filter za ulje (nemacki) i filter vazduha.

Sinoc sam mogao da primetim da motor mnogo mirnije radi, a na leru u mestu ne trese volan.
Manje se i motor cuje.

Citao sam dosta vase komentare vezane za karakteristike svih ulja i dosao sam do zakljucka da je ovo Castrol mineralno dosta dobro za moj auto ( da ne kazem premija).

Samo da napomenem, auto je Golf II, benzin-TNG, 1986.

Unapred zahvalan, pozdrav !!!
Dusan

[kristina990]

Re: Obećana zemlja

pa normalno da tiše i mirnije radi u odnosu na godinu dana staro ulje...tako bi bilo sa bilo kojim mineralnim dobrog kvaliteta,a tu spada i modriča gas, ima ih puno po duplo manjoj ceni...
greota je u golf 2 utući tolike pare kad i duplo jeftinije odrađuje posao,itekako
veliki proizvođači obično na tim uljima imaju samo svoju nalepnicu koju papreno plaćaš...

[Dudu]

Re: Obećana zemlja

Nisi me razumeo. Vremenski receno sam ga koristio godinu dana.
Pa, naravno da sam ga redovno menjao (svakih 8 km).
Juce me zacudilo, koliko motoru i autu u celini prija kvalitetnije ulje.
Ipak, Castrol je CASTROL.
To je vise od 100 godina iskustva i istrazivanja.
Od sada ih ne menjam i nije mi zao ni malo, sto sam ulje od 4l platio 2300 din.
Na ulju NE TREBA STEDETI !!!

[Chubbs]

Re: Obećana zemlja

a ni na filteru.

[Dudu]

Re: Obećana zemlja

Tako je, Chubbs !

[kristina990]

Re: Obećana zemlja

živeo kastrol! i filter!

[expendable]

Re: Obećana zemlja

Castrol. Mora malo i da opravda svoju visoku cenu. To su svakako dobra ulja i tu nema dileme. Kris je samo hteo da kaže da se možda i za manje para može kupiti bolje, no razlike su ionako male. Zaprvo sigurno su veće u ceni.
Iako nisu pouzdane informacije na osnovu utiska ne treba ih prenebegnuti unapred. Verovatno ima nečega u onom što ste rekli.
Ipak, uslovno je Castrol kategorija kvaliteta više (mada to nije uvek tako) jer ispunjava API SL umesto SJ koji ima Optima Gas.
Imao sam čak nekoliko pitanja (na blogu, mejlom) zašto je ulje to i to (mnogo) bolje od Optima SuperVisk-a kad su oba 15W-40?
Pa stari 'visk' je samo API SF i svakako da ga moderna ulja tuku kao od šale (mada kod nekih vozila, VW buba npr. bi se pitali za zdravlje junačko). Osim toga GAS ima samo još ACEA A3 , dok Castrol pored toga ima i MB 229.1 i standarde za dizel (ACEA B3, API CF i VW 505.00).
Dakle nešto je i u parama a nešto je i u specifikacijama.
Ako vam se Castrol nema razloga da ne nastavite sa njim. Možete menjati i na 10k km ali obavezno na godinu dana (čak iako je manje). Kvaliltetno a jeftino (relativno) mineralno ulje 15W-40 je Motul 4000, preporučujem. Total quartz 5000 je O.K. a malo skuplje ali zaista odlično je Liqui Moly Touring High Tech, možda i najbolje od pominjanih mada nije idealno za TNG pogon (iako može da posluži). Ostala su za TNG veoma prilagođena (iako nisu klasična “gas“ ulja). Takođe ne mogu da ne spomenem (makar relativno skupo, ali jeftinije od Castrola) Kroon Bi-Turbo 15W-40. Od jeftinijih Prista Gas je pravo malo čudo, no nedostatak stogodišnje tradicije stoji. Prethodni su uglavnom „starci fočo“ osim LM-a koji je u pedesetim godinama.
Filter vazduha je značajan faktor očuvanja ulja i motora. Noviji se peru i vodom ali kod starijih modela moraju da se menjaju redovno (po savetu proizvođača) ili čak i na kraćim intervalima.
I naravno – filter ulja. Nemački? Da nije Knecht? “I tata bi sine!” što bi se reklo. Može i FRAM (ipak su ga oni izmislili, filter). To su dva po mom ukusu, doduše nisu i jedina. MANN je takođe dobra kupovina. Za sve podrazumevam da su originali, za prva dva je lako naći gde se mogu kupiti originali jer se zna ko ih uvozi i distribuira.
Filtere što se prave po BiH i sličnim mestima BiH izbegavao
Ipak, između celuloznih (“papirnih”) filtera nema ekstremne razlike a prava razlika su sintetički koje za starije automobile nije lako naći. Doduše, kod starijih su i tolerancije bile veće pa je propuštanje većih čestica podnošljivije (mada mi se standardne vrednosti nikako ne sviđaju).

[Dudu]

Re: Obećana zemlja

Expendable, puno si mi pomogao svojim strucnim tekstovima i znanjem koje posedujes.

http://motornaulja.blogspot.com

NESPORNO SI VELIKI ZNALAC MOTORNIH ULJA !!!
To se vidi iz aviona.
Svaka tebi cast i zahvalan sam ti na tome.
Pozdrav !