Obećana zemlja

[Srdjan]

Re: Obećana zemlja

Taj Elf bas ima popularnu cenu? Ima li neko pakovanje 4-5lit, mozda onda cena po litru bude i niza.

Sa gledam na blogu, ili nema ili ne mogu da nadjem ista o ELF uljima. Posebno bi moglo biti interesantno ovo 5w40 NF, nemaju neku cenu. Kakvi su sa kvalitetom?

[expendable]

Re: Obećana zemlja

Da, baš nije lako naći. O Elf uljima sam pisao davnog aprila 2009. u tekstu "Motorna ulja po proizvođačima (najveći deo)", koji je praktično prvi tekst na blogu nakon uvodnih i kraćih tekstova.
Iako nisam o svim Elf uljima pisao pomenuto je i EXCELLIUM NF 5W-40 koje je u to vreme bilo relativno novo ulje u ponudi.
Cena je zaista, ali zaista izuzetna. Ovo ulje je pandan Total Quartz 9000 koje je kao što je navedeno znatno skuplje. Razlika u kvalitetu nije ni blizu toga.
ELF je izuzetan brend sa izuzetnim kvalitetom. Na blogu ima koja reč više a ja samo da naglasim:
Ima visok TBN (10,1) te je posebno preporučljivo za dizel mašine. Ono NF je od New Formulation. Inače slično je sa Excellium XLL.
I na kraju u čemu je vic?
Prvo: cena je verovatno malo starija (uz kurs od 105 ili čak i manje) ali to je nešto što kao kupcima nije bitno osim što se tiče straha od falsifikata što uz uvoznu deklaraciju i pouzdano mesto prodaje ne bi trebalo da bude.
Drugo: ovo još uvek ne objašnjava tako povoljnu cenu za Premium Brend. Ima nečega u tome što ovo ulje nije 100% sintetičko. Strogo gledavši nije ni 20% sintetičko (ili je čak 0%) jer se sastoji od HC base stock (ili više njih). Znači II ili II+ bazna grupa. Moguće je da ima dobar procenat SHC ulja (III bazna grupa) ali tek oko trećine. Uzgred ima "samo" API SL ali to i dalje nije od većeg značaja pogotovu za automobile pre 2005.
Tajna cene je zapravo u tome. To je klasa Selania Gold ili 20k više nego recimo Esso Ultron-a, Kroon Emperol ili LM SynthOil HT.
Ako bismo cepidlačili ovo bi strogo gledavši trebalo da bude "polu-sintetičko" ulje, pre nego sintetičko pa čak i sintetsko.
Total 9000 je full "sintetsko" (III bazna grupa) a ovo je nešto između PS i Sint. Teh. dobijenog ulja. Grubo rečeno "3/4 sintetičko" ili vrhunsko polu-sintetičko. Ipak ni Total 9000 nije celu klasu bolji a i nedostatak PAO base stock-a nije nešto što bi se u normalnoj vožnji primetilo nego tek u ekstremno teškim uslovima. Ovo ne znači da povremenu sportsku vožnju ili vuču prikolice ovo ulje neće dobro podneti, čak naprotiv. Takođe je pogodno i za duge intervale izmene, pa čak i do 30k km!!
Eto malo da objasnim odakle tako niska cena. Ipak i pored toga (svega) ovo je i dalje jako dobra kupovina, toliko dobra da bi mogla da dobije makar "prepokuku +" ili trenutno čak i "best buy" odrednicu. Verovatno kantica od 4lit. košta i manje po litru.
Ne znam gde je ovo viđeno ali je sigurno starija cena jer i veće MP imaju veću cenu (650 do 700 din. za litar).
Navali!
I menjačka ulja su im O.K.
Ipak imajte u vidu da nije apsolutni Best Buy i da se radi o malom triku (ali dovoljno malom da se podnese) proizvođača i malo većem trgovaca koji mu daju (ono što prvi nije smeo) oznaku "sintetičkog" ulja.

P.S.
Modriča (Magnum) 5W-40 po 780 nije loša kupovina. To je cena kada je evro bio 95din. Za ljubitelje ove marke dovoljno da lakše odluče. Čak bi se usudio da kažem da je za nijansu kvalitetnije od Elf-a a klasa Total 9000. Ipak Total je mnogo jači brend te bi tek još 5% niža cena bila konkurentna. I naravno Elf je isplatljiviji to je teško poreći. Kome je brend manje bitan (a i tu je Elf u prednosti kao veći, jači i svetski) i koji vodi računa o svom novcu ipak bi kod Elf ulja dobio više za novac. Uostalom za iole skuplje ulje 5W-40 treba i dobar razlog. Čak je i Lukoil skuplji (iako nešto kvalitetniji). Ne zaboravite da ovaj Elf ima standarde (MB 229.3 npr.) koje ispunjavaju jeftinija sintetička 5W-40 ulja.
Da ne dužimo: sličan odnos cene i kvaliteta imaju i Lukoil, Valvoline i FAM, pri čemu su svi osim FAM-a skuplji. (NIS da ne pominjem možda dobijete 800ml u flaši ; zaista šteta da sektor maziva bude taoc (manjeg) dela nezajažljivih "pumpara" kojima nikad nije dosta, čist kriminal - vidi posebnu temu koju je otvorio JapanX).

[X9]

Re: Obećana zemlja

ajd da postavim i ja jedno pitanje:
Wankel motor,fabricki propisano Dexelia (ELF)5w-30.zbog same prirode motora(posebna uljna pumpa koja ubacuje ulje u usis da bi se pospesio proces podmazivanja seciva na rotoru) ,motor sagoreva ulje,pa se trazi ulje koje odlichno podmazuje i da ostavlja sto manje naslaga "koksa" na secivima(karikama),izduvnim kanalima itd.
unapred zahvalan

[expendable]

Re: Obećana zemlja

Šta je pitanje?
Alternativa Elf-u?
Mazda ima listu odobrenih ulja te tu nema mnogo filosofije. Ovi motori zaista imaju posebne zahteve u odnosu na klasične ali su zaista malo tržište. Nije mi nepoznato ali odavno (bar godinu dana) nisam bacio pogled na ovu temu tako da teško da mogu da budem koristan, pogotovu zbog (osim hroničnog) akutnog nedostatka vremena koje će potrajati do kraja iduće sedmice.
Pozdrav!

Inače koliko se sećam Dexelia ne samo da je fabrički preporučeno već je i odlično ulje. Elf je vrlo respektabilan proizvođač.
Da li može bolje? Pogledajte listu ali sumnjam jer su specifikacije vrlo precizne.
Ipak u novije vreme se one poklapaju sa savremenim uljima tako da mnoga 5W30 sintetička ulja mogu da se koriste.
Zaista o ovoj temi nisam baš najmerodavnija osoba (ne može čovek sve da zna).
Pogledajte oil-findere poznatih firmi pa na osnovu snage brenda (ili afinitetu za pojedini) možete da napravite dobar izbor.
Inače osim dostupnosti mislim da je fabrička preporuka sasvim dobra i da više znači nego kod običnih modela (nije jedini izbor naravno).

Malo ću dopuniti za vikend. Baš bi mi bilo krivo da Vas prvog ostavim na "cedilu" i bez odgovora. Ipak, trenutno mogu da budem koristan samo u oblastima u kojima dobro plivam (čak i sa ajkulama) i gde mi ne treba velika koncentracija (kao sledeće pitanje Overspeed-a). Inače za vankele (već priznah da mi nisu jača strana što se tiče podmazivanja, inače moj omiljeni SUS motor koji bi koristio da sam u EU, ne samo standard već i servisi i ostala podrška) mi treba malo više vremena i koncentracije. Vikend znači - nedelja, jer subota je ovaj vikend dan "za rođe sa sela" pa me nema. Možda ponesem krš od lap-topa ali ko tamo da vas pusti da kuckate pogotovu ako bude lepše vreme (i uz obavezno "nazdravlje" ima da mi se vrti kao vankel, "milion" u minuti).

[overspeed]

Re: Obećana zemlja

Poštovani expendable,

imam u vezi Vas jednu opservaciju i jedno (poduže) pitanje, te se nadam vašem mišljenju i stručnoj proceni u tom kontekstu, naravno čim Vam obaveze to budu dozvolile.

Opservacija koju sam pomenuo odnosi se na Vaš nick. Uz osobu koja je takav stručnjak u svojoj oblasti i pre svega takav altruista, mora “da ide” i prikladan nick, a ovaj to nije. Osim po tome što asocira na količinu vremena koje potrošite deleći znanje i besplatne savete

A sad ozbiljno… I pokušaću da budem “kratak”, mada teško da će mi to poći “za rukom”

Moje pitanje se odnosi na (naravno) motorno ulje koje koristim već neke tri godine, radi se o BMW-ovom “in house” pakovanju 5W30 sintetike. U pitanju je BMW 320i E46, sa NA motorom (M54) i (provereno pravih) 160 k km na satu. Motori M54 su niskofrikcioni (Euro IV) i “poznati” su po tome da vole da troše ulje čak i kad su mehanički u odličnom stanju. Konkretno, moj motor “popije” po nekih 0,5 l na 10000 km i to pod vrlo “blagim” (non-severe) režimima rada, sa malo hladnih startova, retkim “divljanjem” u visokim obrtajima, pri čemu je izmedu 70 i 80 % kilometraže napravljeno u medjugradskoj vožnji tj. “na otvorenom”. Jednostavno, živim u takvoj sredini gde je auto (srećom) nepotreban za gradsku vožnju, tako da se motor uglavnom “pali” za kilometraže od recimo 80 pa do 1400 km “u cugu” Sve ovo navodim kako bih Vam pružio što detaljniji uvid i dao što više “inputa” pre donošenja Vaše “presude” tj. iznošenja konačnog mišljenja na ovu temu.

Prva stvar koja mi nije jasna, tj. u koju nisam 100 % siguran odnosi se na pravo poreklo tog “BMW” ulja, i koliko je meni poznato radi se o Castrol TXT Softec sintetici. Dakle, da li je to tačno i ako nije, o kojem se konkretno ulju radi pošto BMW sigurno samostalno (nezavisno) ne proizvodi motorno ulje?

Druga stvar, AKO je u pitanju pomenuto TXT Softec motorno ulje, ovo su njegove specifikacije (izvor: Castrol): KV @ 100ᵒC (cSt) = 12,1, KV @ 40ᵒC (cSt) = 70,0, cP @ -30ᵒC = 6500, viscosity index = 170, pour point = -36ᵒC, API/ACEA service rating = SJ/CF, A3/B3/B4 (ACEA 3.5+ HTHS). Na internetu sam pronašao rezultate VOI (virgin oil investigation) BMW 5W30 ulja koje je odradila (pretpostavljam) kompetentna laboratorija (u SAD-u), i ovo su rezultati:

Aluminum 3
Chromium 0
Iron 0
Copper 0
Lead 0
Tin 0
Molybdenum 126
Nickel 0
Manganese 0
Silver 0
Titanium 0
Potassium 1
Boron 53
Silicon 6
Sodium 2
Calcium 2612
Magnesium 6
Phosphorus 717
Zinc 838
Barium 0
SUS Vis @ 210F 64.7
Flashpoint 445
Fuel 0
Antifreeze 0
Water 0.0
Insolubles Trace

TBN 10.6

Ponavljam, ovo su rezultati nekorišćenog ulja, dakle praktično “out of the box” uzorak. Po internetu sam nalazio i UOI analize korišćenog ulja (nakon referentne kilometraže), ali u pitanju su bili i drugi motori i drastično različiti uslovi eksploatacije, tako da se rezultati tih analiza ne bi mogli uzeti kao referentni u konkretnom (mom) slučaju.

Pre svega koje je Vaše mišljenje o ovom ulju i ovakvim VOI rezultatima, znači šta Vama govore ovi podaci i koliko “na prvu loptu” Vi cenite ovo ulje obzirom na suve brojke “na papiru”? Sem toga, to ulje ima najčudniju boju i miris koje sam ikada video (i osetio) kad su motorna ulja u pitanju, neka crvenkasto-purpurna boja, a samo ulje ima neku blagu aromu mentola pa Vas pitam o čemu se tu radi, visoko koncentrovanim aditivima, ili kozmetici? Ako je ovo prvo kvalitet sam uvek spreman da platim, ali ne volim kad me "farbaju" bez razloga

I drugo, pošto je BMW 5W30 (tj. ako se radi o Castrol TXT Softecu) ulje grupe IV (PAO), koje bi po vama bile dobre (bolje) alternative za konkretan motor, sa konkretnom kilometražom i opisanim uslovima tj. režimom eksploatacije? Na prethodnom automobilu (BMW 318, E36) sam koristio Motul X-Cess (ester based) i sa njim sam imao odlična iskustva (više puta sam na forumu preporučivao ta ulja). Ulje sam menjao na 8 – 10 k km, motor nije trošio bukvalno “ni gram” ulja (ok, nije bio iz grupe niskofrikcionih, a jeste bio mehanički odlično očuvan), a osim toga radilo se o automobilu sa ugradjenim TNG sistemom. Ako BMW 5W30 jeste iz grupe IV (PAO), da li bi bilo bolje (i u kojoj meri konkretno) da promenim dosadašnju praksu sa ovim autom i sipam recimo neki ester based Motul? I koji Motul u tom pogledu bi bio najbolji? Ako postoji i neka treća (četvrta) solucija, biću Vam zahvalan ako je iznesete i date svoje mišljenje zašto bi ta opcija bila najbolja u mom slučaju.

Inače, samo da pojasnim stvar... Ja sam ovim “BMW-ovim” uljem sasvim zadovoljan, motor ga troši kao što rekoh oko 0,5 l na 10000 km ali to je sasvim “normalno” za M54 motor. Dakle, nemam problema sa ovim uljem, ali radoznalosti radi pitam da li vredi probati nešto drugo (bolje?) obzirom na konkretan automobil (motor) i opisane režime vožnje? Motor inače “prede” sa ovim uljem, radi tiho i mirno, odlučno i linearno isporučuje snagu (baš kao što šestak i treba), dakle sve je kako treba da bude. Inače, ovo ulje od kad sam uzeo ovaj auto menjam na 15000 km i to tek nakon upornog insistiranja mehaničara (inače dobrog prijatelja, pa je isključeno da je u pitanju zla namera sa njegove strane) jer sam uvek (na ranijim automobilima) menjao ulja izmedju 7,5 i 10 k km (pod istim, ranije navedenim uslovima vožnje). Medjutim, pomenuti mehaničar me je naterao da promenim praksu sa ovim uljem obzirom da maltene 80 % vozim gradsku vožnju, da je ulje vrlo kvalitetno i predvidjeno za LongLife servisne intervale (po BMW-u i prema service interval “brojčaniku” na displeju zamene ulja zapravo treba da su na 25000 km), i da bi sve u svemu kratki intervali bili pravo bacanje para bez ikakvog razloga, obzirom da u karter sa filterom staje 7,5 litara ulja a da 1 l ovog ulja košta oko 15 €. Naravno, svesni smo i ja i moj mehaničar potencijalnih problema sa pojavom “mulja” što su iskusili mnogi vlasnici BMW-ovih vozila koji su se (samo) pridržavali “preporučenih” servisnih intervala od 25000 km, ali obzirom na pre svega režim vožnje moj mehaničar je ipak insistirao da promenim praksu, i čak me je “terao” da servisne intervale produžim na “čak” 20000 km sa ovim uljem, što sam kategorički odbacio pa smo se na kraju “našli” na tih 15000 km U tom pogledu, molio bih Vas i za mišljenje po tom osnovu, da li je 15000 km mnogo (a šta tek mislite o 20000 km?), i koja je po Vama preporuka za optimalne intervale u konkretnom slučaju? Ponavljam, ne sumnjam u dobre namere prijatelja ali mene ipak “gricka” crv sumnje da možda ne grešimo obojica iz dobrih namera, jer je i “put do pakla popločan dobrim namerama”.

Eto, rekoh ja da ovo neće biti kratko Nadam se da ne tražim previše i unapred Vam se zahvaljujem na potrošenom vremenu u čitanju i odgovaranju na ovo moje pisanije

Pozdrav i svaka čast za sav trud koji ulažete na ovom forumu!

[expendable]

Re: Obećana zemlja

Gde me nađe prijatelju!
Ako išta stignem danas to je ovo pitanje. Osim omiljenog "bendže" i samo pitanje je pitko i lako za odgovor.
Pozdrav!

[kristina990]

Re: Obećana zemlja

još nisi naručio?!savršeno odgovara i cena,a pogotovo ulje!

http://www.motul-lubricantes.com/productos/homologaciones/8100_X-max_5W-30_BMW_LL-01_approval.pdf

http://matrixsyntheticoils.com/datasheets/motul%208100%20x-max%205w30.pdf

[expendable]

Re: Obećana zemlja

Poštovani Overspeed,
Pitanje traži previše opširan odgovor te ću morati da razvučem na više dana (makar iz dva puta).
Ipak najosnovnije - SADA.
BMW bi moralo da bude Castrol. Vrlo bi me iznenadilo da nije.
Ako je Mobil devedestetih (čuveni test za Mobil 1) zapretio da bude ekskluzivni dobavljač za motorno ulje van zvaničnih servisa, toliko je u zadnih 5 do 10 godina Castrol uspeo da odbani "domaći teren". Već sam na blogu (tekst iz aprila 2009. a odgovoreno pre 2-3 meseca) naveo da između velikih (najvećih) postoji prećutni (ili ne) dogovor da pojedine proizvođače automobila više snabdeva jedan od njih. Tako je (u poslednje vreme, par godina i više) i slučaj sa Castrol-BMW. Daleko od toga da Shell, Mobil ili Texaco Havoline ne mogu da zamene Castrol, ali ako zagledate situaciju uvidećete da svi oni mogu da snabdeju BMW populaciju ali ne u potpunosti. Stvar je u kombinaciji viskoziteta, ispunjenih standarda i fabričkih preporuka uz (neizbežne) zvanične servise.
Najočigledniji je primer Mobil-a koji kod nekih ulja iz vrhunske M1 serije "zaboravlja" LL-04 (New Life 0W-40, inače odlično za mnoge BMW motore), Peak LIfe ima tek "BMW High Performance Diesel Oil" (ali zato uredan MB 229.3) dok Super 3000 ima tek LL-98 (a mogao bi ladno da ima i LL-01) itd.
Naravno Mobil je "preuzeo" Mercedes pa su u vrhu nekako egal. Audi (i VW uopšte) svi uredno pokrivaju, a opet je fabričko punjenje ili Castol ili Fuchs.
Nego da se ne udaljavam od teme. Ma kako sam počeo ide ceo odgovor.
Boju koju opisujete imaju upravo neka Castrol ulja (mada se opisuje kao narandžasta) te je dodatni dokaz da se radi o njima. Male varijacije u boji i mirisu su verovatno "da se zavara trag". Za miris mi je zaista zanimljivo i zaista nisam imao prilike da to "onjušim" iz prve ruke (nosa). Dakle bar smo utvrdili da Lukoil možda ima najjači i čudan miris ali ima i većih "frikova".
Miris mentola je ... možda dodat (teško, jer većina parfema (sintetičkih) ima rastvaračka i korozivna svojstva; arome sa druge strane nisu toliko stabilne, možda neka aroma koja se brzo razgrađuje bez štetnih ostataka, a novom ulju daje "šmek").
Inače boja na purpur je zaštitni znak zapravo Royal Purple brenda ali sigurno nije to u pitanju. Boja se (kao i miris) verovatno brzo gubi, tj. menja pa bih očekivao da za par hiljada km bude bliža "normalnom" ulju.
Inače da sam video analizu novog ulja (bez da znam koje je) tipovao bih pre svega na Eneos i Mobil ali eto i Castol im se pridružio.
Relativno visok sadržaj Mo je zbog aditiva i to organskih kompleksa Molibdena koji su nešto kao "Turbo MoS2" (doduše nisu čvrsta maziva) i potrebno ih je manje a skupi su kao đavo. Zli jezici odavno tvrde da je tajna SuperSyn (Mobil-ova, te time njihovog "keca") upravo i samo u tome (da je tako prosto i od babe bi se pravila devojke, što je samo kod Šer koliko-toliko uspelo).
Korišćenje Motul-a u vašem 318 bilo je dobra odluka (mora da bude skupo, estarske sintetike su najskuplja bazna ulja) a kako se pokazalo u praksi zaista me čudi da niste nastavili. Možda se malo para i bacili sa menjanjem na 8 do 10k km ali šta je bilo bilo je (sa TNG ste mogli bar 12-15k km da terate ali više o tome kasnije).
Potrošnja koju navodite je više nego dobra čak i da motor nije "nisko-frikcioni".
Ulje je sigurno (verovatno) Castrol, ali TXT Softec verovatno ne iako nije mnogo bitno. Ovo je nešto starija serija a još je ima (bar po površnim i indirektnim informacijama) na nekim drugim kontinentima. Pre će biti neki Egde jer se Softec (manje-više) pretopio u Edge (kao i deo RS serije). U Evropi praktično nema više Softec-a, mada možda nisam u pravu. U krajnjem slučaju nije ni previše bitno.
Čak i da jeste Softec nemate analizu BMW-a. Uostalom male "kontinentalne razlike" verovatno postoje. Drugo, podaci su neki prosek postoje i proizvođačke tolerancije. Doduše onih 12,1 ne prelazi 12,4 (od maksimalnih 12,5) inače bi bilo 5W-40.
Podaci za Softec su dobri ali nisu garancija vrhunskog kvaliteta. Ipak što-šta kazuju. Prvo da je ulje skoro 5W-40 te da možete koristiti i tu viskoznost (i ovo kasnije, ako ga bude, mislim kasnije), drugo da je VI nešto veći od proseka te da su korišćena kvalitetna bazna ulja UHVI kategorije, ali da ona nisu IV-te grupe (PAO) što pokazuje i relativno visoka vrednost "pour point-a" (sva će nadoknaditi ali tačka tečenja od -50 ostaje eskluzivnost estara i pre svega PAO baznih ulja). I na kraju vidi se da je ulje (specifikacija) nešto starija (jedno deset godina) inače ne bi bilo "samo" API SJ.
Bor (boron) je takođe od "fensi" aditiva (modifikatora trenja), Ca da je ulje "nakrkano" detergentima (doduše tipična vrednost za tu klasu, slično imaju Mobil i Shell čak poslednji i bliže 3000 dok Mobil ima "zakucanih" 2600 u nekoliko svojih ulja).
Analiza pokazuje i malo veće odstupanje od specifikacije za visk. na 40cel. (mada je do 5% uobičajeno, ipak ovde je preko 7%) i tako to ... (nećemo u detalje i u lošu stranu, uzgred tačka paljenja para od 230 cel. takođe nije mnogo tipična za Castrol, mada je moguća (često navode podatke po modifikovanom standardu i obično blizu 200 cel. mada nije mnogo bitno).
Šestak je baš izuzetan motor inače, ... (pišem iz prekida, ovde sam zaboravio šta htedoh reći).
Zahvalite prijatelju jer bi sve ispod 15k km bilo čisto bacanje para. E sad da li je 20k km ili 25k km (dve godine sigurno)?
Uzeću da je 25k km tačnije (i logičnije za BMW LL mada jeste u početku bilo i 20k km; ipak displej bi trebao da kazuje pravu vrednost, uostalom godište je verovatno posle 2001. a LL-01 već može svih 25k km što se za lošija goriva obično smanjuje na 20k km). U svakom slučaju 15k km je interval sa izuzetnom zaštitnom marginom. Uz vaš način vožnje bi 20k km bila idealna granica za zamenu ulja (go for it!). Nemate nijednog razloga za strah. Da je TNG u pitanju (koliko sam razumeo ovde nije slučaj) savetovao bih vas da idete i celih 25k km!! Trenutno je benzin kod nas lošijeg kvaliteta te je to jedini razlog da ne idete na punih 25k km.
Ovaj interval uz dosta gradske vožnje je kod nas malo preteran te bi za mešovitu vožnju uz loše gorivo preporučio tek 15k km.
Koristite (makar) "evropremium" koji je sigurno čistiji i ima manje sumpora (da li po navodima NIS ne bih baš nagađao). Relacije od 1400km su zapravo inostrane destinacije te iskoristite tu situaciju da što više vozite na kvalitetniji benzin (iako možda i malo skuplji, mada kako gde). Uostalom blizu smo prekida monopola NIS-a te bi uz uvozni benzin(e) boljeg kvaliteta zapravo uz vaš način vožnje (divim se kako postižete retke zalaske u visoke obrtaje, ne bih odoleo, uzgred nije strašno ako i malo češće zađete u njih, BMW je to, uostalom "zverko" bi mogao više o tome) mogli da idete na 25k km (savet) ali NIKAKO ispod 20k km (do sada je moglo i 15k km uz bolji benzin čisto bacanje para).
Da ne pišem iz dva dela kad sam već pri kraju.
Castrol verovatno ne koristi (ili retko) PAO base stock (bazna ulja uprošćeno rečeno) mada nije nemoguće. Kad je profit u pitanju sve je moguće. Devedesetih nisu koristili i čak se tužakali sa Mobil-om i dobili spor (korišćenje III grupe baznih ulja i naziv "puna sintetika" doduše samo u USA). Dakle verovatno je više estarske sintetike u full sintetici (Edge) ili mešavina III, IV i V mada verovatno samo III i V. Mislim, izgubite sudski spor ali pare su pare pa makar i Castrol-ove. Exxon Mobil je najveći proizvođač PAO baznih ulja i jednini iz velike (prve) "petorke". Naravno tu su i Kanađani i još po neki (čak sa uporedivim ili tu i tamo boljim kvalitetom ali i višim cenama od EM-a).
V grupa baznih ulja je "tipično evropska" jer su najveći i najbrojniji snabdevači baš iz Evrope i to hemijski koncerni a ne naftaši što je i logično ali je duga priča.
Kad smo već kod toga, ne zaboravite Motul. No krenimo redom (ne po kvalitetu nego tek redom):
1) Castrol, sam kaže Egde 0W-30, mada bih i za novije vozilo pre preporučio EGDE 5W-30. Mada ima nekoliko sitnica zbog kojih je Castrol "oil finder" dao prednost prvom (mislim provalio sam zašto ali još pola strane bi trebalo samo o tome) te je skoro svejedno. Podjednako dolaze u obzir i 0W-40 i 5W-40 iz iste serije. Obzirom na pređene km imaju i blagu prednost. Možda čak 5W-40 ali zbog načina vožnje sva četiri su zapravo tu negde i možda su "tridesetice" i nešto bolje.
2) Mobil, ESP 5W-30 verovatno no. 1 (ne samo unutar Mobil tabora). Dolazi u obzir i New Life 0W-40 uz blagu prednost prvog.
3) Motul, X-clean ili X-clean + (možda plus ima mali plus) u 5W-30 izdanju. Može i X-clean 5W-40 mada bi malu prednost kod "četrdesetica" dao 8100 X-cess ulju. Obzirom na pozitivno iskustvo iz prošlosti ITEKAKO.

Sve ovo ne isključuje Shell i Texaco Havoline (oba imaju šta da kažu po ovom pitanju) no to bi nas daleko odvelo.
I naravno postoji niz jeftinijih ulja sa BMW specifikacijama ali obzirom na vašu brigu prema vozilu namerno ne bih išao u te detalje.

Ako hoćete da promenite ulje - promenite ga. Čak i ako nećete uzmite makar Castrol Egde 5W-30
Možda čak prvo Motul, pa Mobil pa Castrol (po mom ukusu bi išao prvo Mobil pogotovu ESP ali kako vam se pokazao Motul za vas bi nekako ovako bilo najlogičnije). Ako već ide Motul, da li 30 ili 40? Da sam ti (vi) ja bih ga (u granicama normale i zakona, makar prekoračenja bez bodova) malo više gazio, znam da vam prija kada motor prede u niskim obrtajima ali BMW je to, stvoren za gaženje, nije to pudla već makar vučjak (ako bi Ferrari bio pit-bul), pustite ga malo na slobodu, u zatočeništvu pati. I shodno tome izabrao 5W-40 X-cess. Znam da je i potrošnja bitna ali 0,5 do 1lit. makar na kraćim (80km) deonicama u odnosu na zadovoljstvo nije neka cena. Čak i na 1400km vredi! Za vaš stil "eci-peci-pec" između dva clean modela. Kod Mobil-a je prilično jasno a kod Castrola mala prednost za 5W-30 mada i tu možete "glava-pismo".

Nema drugog dela, osim ako nešto nisam ispustio.
Ah, da. Pri prelasku sa jednog ulja na drugo, naravno zamenite filter, i malo duže ostavite ulje da se cedi, nikakva posebna procedura nije neophodna. I dalje ne verujete? Sva gore navedena ulja (ali sva), mogu da (da, da i različitih viskoznih gradacija) mogu da služe u svrhu dolivanja u bilo koje od navedenog (ima bar hiljadu kombinacija, da ne navodim sve).
Počeo sam (mada nije previše zasnovano) da brendove (i proizvođače) cenim po tome koliko su liberalni (objektivni) prilikom dopuštanja mešanja sa drugim uljima. Gore navedena tri proizvođača upravo vode po tome, a tu su i Valvoline, Liqui Moly (zapravo on je no. 1) i još par njih. Prosto se tresem kada pročitam Lukoil-ovo i Selenia "trtomuđenje" kako se NIKAKO ne treba dodavati neko ulje drugog proizvođača. Počeo sam da se pitam da li su onda toliko kvalitetna kako sam do skoro mislio i šta koji m.j specijalno stavljaju od aditiva pa je tako. Sačuvaj bože! U svakom slučaju dovoljno je drugih koji nemaju tako rigidan stav (i naravno u pravu su) te je sasvim dovoljno za "uživanciju". Dakako baš sad nemojte baš da uzmete po litar od svakog pa da sipate u motor (mada je i to moguće u edukativne svrhe) jer nećete imati maksimalan kvalitet nego nešto ispod svakog od njih mada bi bilo upotrebljivo (uz nešto skraćen interval zamene, možda baš vaših 15k km).

Hvala na pohvalama! Čitajte i blog! Prijavite se ako smatrate da treba (tamo više ne apelujem jer sam se "opekao", ne vole to ljudi te zašto forsirati iako je bezazleno i više je za informaciju autoru nego u komercijalne svrhe, i to u budućnosti jer nema komercijale ni 0,000 ... 0001%).
Ako se provuče neka nedoslednost ili sitna greška (naročito u kucanju) izvinjavam se. Iako u prekidima, ispisano je (suštinski) u jednom dahu bez mnogo osvrtanja pa je moguće i da je nešto promaklo (pauze su još pogoršale stvar).
Veliki pozdrav!

Hvala "kristina990". A kolega, prihvatio si se i ti posla!! (lokalna šala sa bloga).
Evo zaboravih "max" može itekako, uz ovu cenu izbor je lakši, nećeš pogrešiti (još da je zaostalo na lageru).
Ma ne može u jednom dahu, trebao sam da malo prelistam literaturu (kod Edge-a jesam ali na dalje ne). Eto MAX (inače omiljeni) skroz zaboravih. Kod Motul-a je upravo ova podvrsta 8100 najviše po mom ukusu. Doduše za vas bi bilo clean možda i bolji ali to su subakademske razlike, za pomenutu cenu nema šta da razmišljate!!

Da ne bude moja zadnja: "Kris..." je već sve rekao dole. I da se ispravim, greška je zbog toga što sam bacio pogled na najnoviju Motul listu ulja (čisto da se podsetim) gde nije bilo "max"-a te ga se nisam ni setio. Zaista šteta što prestaje da se proizvodi a verovatno je zbog optimizacije proizvodnje i uklapanja u najnovije ACEA 2008 standarde i predstojeći API SN (koji bi već trebao da je na snazi par nedelje, eto ni o tome ne stižem, ali ... jedan čovek ne može sve).

[kristina990]

Re: Obećana zemlja

overspeed 8100 X max 5w30 ako naručuješ računaj da odmah nabaviš količinu koja će ti biti potrebna za dolivanje za ceo interval.cena je fantastična,ovo odlično ulje je prestalo da se proizvodi pa je verovatno zato rasprodaja...
ja sam zakasnio za 8100 X max 5w40,nemoj da ti se slično desi...

[zverko]

Re: Obećana zemlja

Mala dopuna, TXT Softec je sada SLX Professional a EDGE je EGDE i ja da sam na mestu overspeed-a gruvao bi tu samo i iskljucivo EDGE Sport 0w-40 i menjao na 15k. Sudeci po kilometrazi idealno za taj motor. A ako je samo i iskljucivo za to da koristi fabricki preporucenu viskoznost ima u EGDe seriji i 5w-30. Ulje je suvise jeftino da bi uopste razmisljali o tome dal ce da zakoksa posle 10-15k ili ne a pogotovo u ovom slucaju gde motor na 10k potrosi samo pola litra. Ja recimo ne moram da brinem posto na 10k dolijem bar 2L tako da koliko toliko osvezim aditive. Inace sto se boje tice, crvenkasta boja ulja je svojstvena estrima (ispravite me ako gresim) a EGDE serija je ester boosted tj kako oni kazu specijalna mesavina ( uzeto od sveg najboljeg po malo i pomesano u jednu corbu ).

sto se motulcine tice ima je i kod eM-a po dobroj ceni ali 8100 x-cess.

[zverko]

Re: Obećana zemlja

Iskreno, ja sam se kleo u Castrol pogotovo RS ali sam se u poslednje vreme malo razocarao jer kod mene recimo posle 7k pocnu da zveckaju podizaci ujutri pri prvom paljenju. e sad, ne mora da znaci da je do ulja posto je SALE recimo imao situaciju da su podizaci poceli da zvekecu, covek uzeo da ih zameni i nista, opet isto. Slucajno se dovati za filter za ulje (smesna neka kilometraza ispod 10k), promeni ga i nema vise zveckanja. A ja sam recimo negde na 7k, kad je poceo da zvekece ujutru, izvuko ****ljkom nekih 2L i dolio Q8 F1. Evo sad gazim skoro 12k i nema zveckanja i u nedjuvremenu dolio jos 1,5L. Po svemu sudeci sledeca zamena ce biti Q8.

[overspeed]

Re: Obećana zemlja

Poštovani expandable,

Vaš odgovor sam pročitao "u jednom dahu" ali ću ovaj tekst definitivno pročitati još mnogo puta, naročito savete u vezi alternativa kad dodje vreme za sledeću zamenu ulja. Zahvaljujem se na ovako opširnom i kompletnom odgovoru, naročito na količini vremena koje ste potrošili da ovako temeljno i analitički sveobuhvatno "obradite" konkretnu temu.

Inače možda sam malo "preterao" u vezi opisa stila vožnje ili sam se loše izrazio. Pod pojmom "retko divljanje u visokim obrtajima" sam mislio da nemam običaj da redovno menjam brzine na 6000 rpm i da konstantno "maltretiram" motor u visokim turažama, tim pre što motor razvija "obilan" obrtni moment (obzirom da je atmosferac) pa lako povlači i iz nižih obrtaja. Upravo je ta elastičnost motora dobrim delom razlog malo "pasivnijeg" načina vožnje, odnosno elastičan motor može lako da "ulenji" vozača Ipak, to nikako ne znači da ga nikad ne "zavrtim" do crvenog, bila bi šteta imati taj motor pod haubom a ne čuti povremeno zvuk tog šestaka preko 4000 rpm. Ali da radim to redovno, iskreno ne radim, zbog ranije opisanog. Znam da ovo ne menja zaključak priče ali eto, hteo sam samo da pojasnim stvar.

Ponavljam, ovaj Vaš odgovor sam pročitao u jednom dahu, ali ću ga sigurno pročitati još puno puta. Na sledećoj promeni ulja ću definitivno "probati" (srećom ne bukvalno ) neko drugo ulje od ovih koja ste mi preporučili, pa ću u dogledno vreme izneti utiske i napraviti neko poredjenje (možda nekoga i bude interesovalo). U svakom slučaju verujem da ma koje od navedenih alternativa da "probam" neću pogrešiti, jer je iluzorno uopšte imati nedoumica i nekih "second thoughts" u Vaš autoritet i znanje na ovu temu.

Još jednom se zahvaljujem i na odgovoru i na uopšte radu na ovom forumu, čast je i privilegija imati takvog stručnjaka medju nama!

Zahvaljujem se i kristina990 i zverku na podeljenim informacijama i "kompletiranju" teme.

Pozdrav

[expendable]

Re: Obećana zemlja

Nema na čemu! I drugi put (ali ne tako brzo).
Zverku hvala na podsećanju da je "TXT Softec je sada SLX Professional ". Eto, svako može da nešto i zaboravi.
Naravno ovo je vrhunska Castrol serija. Malo skuplja i teža za nabavku ali svakako top kvaliteta.
I naravno može i Castrol Edge pa i punih 20k km. Ipak malo je simptomatičan problem posle 5 do 10k km (pad viskoziteta verovatno) na šta su se žalili i na Honda forumu (par njih) sa Castrol uljima. Uostalom Q8 se pokazalo čak i boljim (ili samo nisam pažljivo čitao).
Kako god, uz Zverka i kristina990 zaista smo zaokružili temu.
Izvinjavam se za površno sagledadavanja načina vožnje. Naravno sad mi je sve jasno i verovatno bih (kao i većina) uglavnom tako vozili. Ovo je još bolje za duže intervale izmene. Još da dodam da bi uz tako duge relacije i uz TNG (uz malo upotrebe benzina po preporuci za vaš motor) bilo moguće da se ulje menja i na celih 30k km ili 2 godine.
Ipak kao što Zverko lepo kaže, tako skup motor a da se štedi na ulju, ne ide. Znači uz dobro gorivo (dobar benzin ili TNG) 20 do 25k km, 100%.
Pozdrav!

[Srdjan]

Re: Obećana zemlja

Opservacija koju sam pomenuo odnosi se na Vaš nick. Uz osobu koja je takav stručnjak u svojoj oblasti i pre svega takav altruista, mora “da ide” i prikladan nick, a ovaj to nije. Osim po tome što asocira na količinu vremena koje potrošite deleći znanje i besplatne savete

Interesantno. U prevodu znaci potrosan. Prva asocijacija je da je ulje potrosna stvar, da se menja na redovnoj bazi, druga asocijacija da je ulje namenjeno da se trosi i da ne postoji motor koji ne trosi ulje. Nick po meni sasvim odgovara i asocira na teme koje pise expendable.

[expendable]

Re: Obećana zemlja

Iskreno nik je trebao da bude Stalker ali je već bilo zauzeto.
Prve dve i najvažnije asocijacije ste pogodili (ako se računa o čemu sam razmišljao, a šta je ispalo to već prevazilazi moja početna razmišljanja) imao sam na umu i još par sitnijih ali nije toliko bitno (a neke sam i sam zaboravio).