Ovlascenja policije....

[sri98]

Ajd' pojasni mi samo taj termin "plate u drugim oblicima" i na koje nivoe drzavne sluzbe se to odnosi.

[dintel011]

Jedna od privilegija je odlican restoran u centru makis, extra kvalitet a cene "studentske".
Jedini problem je sto na kapiji traze


eto je ta zlatna!

[sri98]

Restoran je toliko odlican da tamo ne zeils da jedes.

[206]

Klopa i hajde nekako, ali usluga je...vrhunska

[BRABUS]

Hehe....bio sam tamo pre par godina sa nekim moodonjama iz tadasnje garniture MUP-a.....ja do tad (a Boga mi ni od tad) nisam video da se oko nekog tako lome konobari Hrana je bila bas dobra, a i lepo onde da sedis kad je vrucina

[Eon]

Ja cenim rad postenih ljudi u svakom obliku, bilo da je fizikalac, policajac ili profesor... Takodje mislim da svaka profesija donosi set svojih prednosti i mana. Ali niko nikoga nije terao da radi to sto radi. Ako mu je mala plata u policiji, neka menja posao, a ne da dembelanise na nekoj raskrsnici 4 sata i pola para stavi u dzep. Pa mnogi su usli u policiju zbog tih benefita, da se ne lazemo. I razumem da neko radi dopunski posao zbog povecanog prihoda i slazem se da koristi znanje koje je stekao radeci, ali da koristi privilegije sluzbe, e to ne moze...

Niko od nas nije cist, ali sam protiv svakog vida korupcije, a najvise me nervira ovaj vidljiv deo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[TETAK]

Poenta je da svi nešto dignu k.... kad policija postavi neke zahteve bilo da se odnose na primanja ili uslove u kojima se radi.Zar nismo npr. više puta ovde pravili viceve na temu šta policija vozi kakva im je oprema i sl., a pogledajte malo okruženje, da ne pominjem Nemačku i sl.
Kod nas se godinama smatralo normalnim da policajac radi i po 10-12 časova a naravno i za praznik i vikendom za dž....e pa sad ne može više tako.U stvari može ali mora da se plati.
Moj prijatelj koji je lekar ginekolog sa svojim kolegama se bukvalno svadja da bi bio dežuran a ja ovim mojima kad pročitam raspored samo što ne počnu da pišu žalbu ministru.
Ja prvi a siguran sam i svi ostali smo bili jako svesni ,kad smo se zapošljavali u policiji, da tu nema načina da se zarade neke posebne pare(ako se pošteno radi) i da se sami svrstavamo u neku nazovi srednju klasu i pristali smo na to.Kvaka je da treba da se tu i zadržimo....u ostalom taj nivo policajci(sa višom školom ili fakultetom) imaju i u svim drugim zemljama EU!

[uglavnom.bezopasni]

Vrlo jednostavno:

Da li se u (bas sam dosadan) u Jagodini, Babusnici.... medjusobno poznaju "skoro svi" mestani i da li skoro svi sve znaju sve o svakome i da li je to moguce u BG, NS i NI?

Nisu ti zahtevi bez razloga tako formulisani

Znam ja to i ne bunim se, samo sam pitao za tvoje misljenje, treba da se placa nocni rad i sve ostalo, ali sta ako tebe sa gradske plate recimo sutra prebace u Babusnicu na 50% manju...

Posto nisi clan sindikata, kakv je komentar da neces dobiti pare, ako se izbore, a clanovi hoce...

[BRABUS]

Ja sam protiv organizovanja policije u sindikate, jednostavno vojska i policija nebi smela da se sindikalno organizuje. Zamisli sutra, strajkuje policija i vojska, jer im se ne svidjaju plate ili gde ih prekomanduju....sta bi onda bilo ?

Neznam kako je u drugim zemljama, ali je meni nelogicno da smeju da se organizuju po sindikatima, jer se to dirketno kosi sa sistemom funkcionisanja policije

[sri98]

, ali sta ako tebe sa gradske plate recimo sutra prebace u Babusnicu na 50% manju...

Ne moze ni to tako, jer je za svaki premestaj dalji od 50km od mesta stanovanja potrebna i saglasnost radnika. Znaci, bez saglasnosti moze da te prebaci iz P.Skele u Lazarevac, jer je to sve BG, ali van BG ne moze.

[uglavnom.bezopasni]

Malo nije vezano za temu, ali sta je sve Beograd?
Mozda ih plate policije nateraju da ga smanje, mislim povrsinski

EDIT 021: Ne citirati post iznad

[sri98]

Pa isto sta i NS, sve sta pokriva teritorija gradskih opstina, samo sto u BG, to moze da bude i po 80 km od tacke A do tacke B

[sw.brick]

tetak, nije sporno da je policija veoma vazna drzavna institucija i da taj posao mora adekvatno da se plati.
barem meni.
takodje, ne vidim ni razloga da se zarade u policiji ( i uopste) ne povecavaju 3 godine.

prosto ne razumem politiku drzave, nacin urpavljanja resursima jedne drzave u sta spadaju i ljudi koji rade za drzavu (i opste dobro). uostalom zakon o budzetu se svake godine izglasava.

sri, dodatni oblici plate koji postoje u drzavnoj sluzbi- placen godisnji odmor (ne mora da brine o zaradi niti postojanju posla), K15 legitimacija i posebni popusti/besplatan unutrasnji saobracaj na zeleznici, hranarina koja se cesto zaboravlja da se uracunava u platu, zatim policija ima svoj zasebni sistem zdravstvenih ustanova, zasebne ambulante, privilegija da se bez obzira na bilo sta svakoga meseca pojavi na blagajni i uzme kovertu zarade, bez ikakvog rizika naplate.

mogucnost da postoji prekovremeni rad koji se naplacuje, poseban terenski dodatak koji se extra placa u drzavnoj sluzbi.

samo neke od razlika u funckionisanju privatnog sektora i drzavnog.

i glavna, u drzavnoj sluzbi plata se po automatizmu uvecava (iz budzeta) za troskove zdravstvenog, penzionog, socijalnog i poreza na platu a sto uopste ne ide na teret radnika/zaposlenog.
to danas kod nas iznosi nekih 70tak % extra.

a to, tih 70% u privatnom sektoru mora sam radnik da zaradi (i naplati) na trzistu, plus jos poslodavac mora oko 40% neto plate da ucestvuje kao njegov udeo.


prevedeno u brojke, radnik u drzavnoj sluzbi na 20.000 dinara po automatizmu prihoduje i extra 14.000 dinara i ima ukupnu zaradu od 34.000 dinara.

radnik u privatnoj firmi mora na svojih 20.000 da zaradi i jos tih 14.000, znaci ukupno 34.000 da bi uopste mogao da podigne onih 20.000 dinara.
drzava prvo trazi da se plati porez i takse, pa tek onda neto deo plate ako preostane.

u drzavnoj sluzbi se plata isplacuje cak i ako nije placen porez i doprinosi.
za policiju konkretno ne znam, ali zadnjih 20tak godina vrlo retko se desilo da plate ne budu isplacene radnicima jer nije placen porez, a drzava nije ni pokusavala da salje finansijsku policiju i trkeljise drzavne firme/institucije po pitanju (ne)placanja poreza na vreme.


nisam ni cuo da je ikada neki drzavni sluzbenik platio neku kaznu za greske u poslovanju, a sto je redovni maltretman privatnog sektora i raznoraznih sto pravih sto fiktivnih inspekcija/ nadzora/ uterivaca haraca.

privatnika niko ne pita da li ima zaradu, drzava naplacuje prinudno cak i kada uopste nije bilo zarade, posla, ili realnih para.

i jos jedna razlika, u privatnom sektoru radnik sam sebi mora da zaradi za godisnji odmor i svaki dan praznovanja dok drzavni sluzbenik uopste i ne pomislja na tu opciju.


nije bas tako lose u drzavnom sektoru, jer da jeste ne bi decenijama (pa i danas) bilo interesovanja za rad na taj nacin- ne samo kod nas nego i u drugim zemljama.

osnovan razlika je sto policija (i druge drzavne sluzbe) garantuju zaposlenje i ne postoji rizik kao ni mogucnost da recimo policija bankrotira i ne isplati plate uopste. ili zdravstvo, ili skolstvo, i sijaset drugih drzavnih zaposlenika.
plata moze da zakasni, moze da se umanju ali da se ne dobije/ isplati jednostavno nije poznato.

i jos jedna bitna privilegija- tzv otpremnina i nadoknada u procentima osnovne plate za minuli rad.

to u privatnom sektoru ne postoji kao sistem, kao pravilo i nije opste pravo radnika.
ako neko zasebno ugovori takve dodatke, to je odnos pojedinacnog radnika sa poslodavcem.

minuli rad uopste ne postoji kao kategorija zarade- na takav administrativni nacin kao u drzavnoj sluzbi.


uprosceno, drzavni sluzbenik onih 34.000 dinara kao primer ima garantovano ako se pojavi na poslu i fizicki je prisutan, radio ili ne radio svoj posao kako treba i koliko treba.

privatni sluzbenik/ radnik mora da zaradi 20.000+14.000 dinara+ 8.000 (onaj deo koji gazda mora da plati na platu radnika, naravno ne daje gazda iz svog dzepa vec i to radnik mora da zaradi) na trzistu pri cemu rizikuje da uopste zaradi ista i naplati na trzistu, i moze svakoga dana da dobije otkaz bez otrpemnine ili bilo kakve kompenzacije.

i mora da zaradi i za godisnji odmor (ni to gazda ne placa iz svog dzepa logicno) i sve ostale drzavne i ostale zvanicne praznike koji se racunaju u radne dane.


zato i jeste nominalno plata u privatnom sektoru po pravilu oko 2 puta veca nego u drzavnoj sluzbi, da se nadoknade ti hendikepi i povecani rizik.

da ne pricam o tome da radnik kod privatnog gazde zaista mora da radi efektivno, mora da zaradjuje i za sebe i za gazdu inace ce brzo dobiti otkaz posto trosadzija nikome nije potreban.
u drzavnoj sluzbi, toga nema i dobiti otkaz je gotovo nemoguce osim vrlo teske povrede radnih obaveza ili nedolazenje uopste na radno mesto.

produktivnost privatnog i drzavnog radnika je po svim statistikama, merenjima, a i u praksi razlicita, cak i do odnosa 5:1.
pricam o proseku i uslovu da se radi o jednom istom/uporedivom radnom mestu.

ima i jos jedna bitna razlika- u drzavnoj sluzbi obicno na jednom radnom mestu dolazi na posao 3-5 radnika i jedan posao zapravo obavlja vise ljudi...dok u privatnom sektoru 1 covek radi vise poslova, i radi sve sto mu se kaze i ima svih 8 sati neku obavezu koja mu se pronadje.
nema besposlenosti na nacin koji postoji u drzavnoj sluzbi posto gazdi se to ne isplati a u drzavi slabo koga brine pojam isplativosti rada.

najbolji primer te pojave su komunalna i javna preduzeca koja nisu drzavna sluzba poput policije ali obavljaju privrednu aktivnost.
tu obicno na 1 radno mesto biva primljeno po 5-6 ljudi i svi oni dobiju nekakvu platu za efektivno 1 posao i 1 platu koja bi bila da je privatni poslodavac.
za isti obavljeni posao.

otuda i zvanicni podaci da se kod nas efektivno dnevno radi u proseku 0,7 sati od onih formalnih 8 (provedenih fizicki na poslu, ali za koje se ne radi nista korisno-produktivno).

kod nas se stalno prica o platama a o produktivnosti rada nikako- a tu je i najveca razlika poredjenja plata.

nazalost, u drzavnom sektoru svi primaju iste plate po nekim fiksiranim pravilima, i oni koji savesno i odgovorno rade i oni koji samo stete i kvare posao. uravnilovka je nesto sto je jos uvek vrlo izrazeno.
u privatnom sektoru toga ima sve manje, prakticno je iscezlo i svaka plata/zarada se direktno ugovara sa gazdom na personalnom nivou a ne na nivou radnog mesta.


uh, oduzih se...eto mojih argumenata gde vidim razlike placanja u privatnom i drzavnom sektoru po pitanju ukupnih plata sa svim dodacima i rizicima ( a i rizik na trzistu kosta).

svako bira sta mu vise odgovara i niko nije nateran bilo za drzavni bilo za privatni posao. i svako moze da promeni svoj status i poslodavca i proba na trzistu radne snage da vise naplati svoje sposobnosti, vestine i znanja.

problem je sto cesto nerealno ljudi misle da vise vrede nego sto ih oceni trziste radne snage, i realna naplata rada bez drzavne zastite posla.

ne uvek, ali vrlo cesto ljudi iz drzavne sluzbe kada predju u privatnike skapiraju da su bili preplaceni za posao koji su obavljali za drzavu.

[sri98]

sri, dodatni oblici plate koji postoje u drzavnoj sluzbi- placen godisnji odmor (ne mora da brine o zaradi niti postojanju posla), K15 legitimacija i posebni popusti/besplatan unutrasnji saobracaj na zeleznici, hranarina koja se cesto zaboravlja da se uracunava u platu, zatim policija ima svoj zasebni sistem zdravstvenih ustanova, zasebne ambulante, privilegija da se bez obzira na bilo sta svakoga meseca pojavi na blagajni i uzme kovertu zarade, bez ikakvog rizika naplate.

Bilo nekada, vise ne, npr onaj DZ u Durmitorskoj je kao i svi ostali, pod Ministarstvom Zdravlja, a ne MUP-a, tako da se uredno placaju sve one zajeban*** , uputi ... Topli obrok i regres su toliko veliki, da slobodno i ne moraju da ih isplacuju.

mogucnost da postoji prekovremeni rad koji se naplacuje, poseban terenski dodatak koji se extra placa u drzavnoj sluzbi.

Ne postoji

samo neke od razlika u funckionisanju privatnog sektora i drzavnog.

i glavna, u drzavnoj sluzbi plata se po automatizmu uvecava (iz budzeta) za troskove zdravstvenog, penzionog, socijalnog i poreza na platu a sto uopste ne ide na teret radnika/zaposlenog.
to danas kod nas iznosi nekih 70tak % extra.

a to, tih 70% u privatnom sektoru mora sam radnik da zaradi (i naplati) na trzistu, plus jos poslodavac mora oko 40% neto plate da ucestvuje kao njegov udeo.

To je vec problem sto je privatni sektor, godinama unazad, da bi smanjio svoje troskove, vecinu radnika prijavljivao na minimalne plate i na tu osnovu im je i uplacivao poreze i doprinose. Onda opet imamo krug jer se od poreza i doprinosa finansira drzava, pa ako drzava bude uskracena za neki iznos, onda ima manje za svoje potrebe.

nisam ni cuo da je ikada neki drzavni sluzbenik platio neku kaznu za greske u poslovanju, a sto je redovni maltretman privatnog sektora i raznoraznih sto pravih sto fiktivnih inspekcija/ nadzora/ uterivaca haraca.

Kako se meni cini, tesko da ce se to ikada i desiti

i jos jedna razlika, u privatnom sektoru radnik sam sebi mora da zaradi za godisnji odmor i svaki dan praznovanja dok drzavni sluzbenik uopste i ne pomislja na tu opciju.

Odradi se i ovde, makar u onim institucijama koje po defaultu moraju stalno biti angazovane - znaci iskljucujem prosvetu, sudstvo, lokalnu upravu, NBS, ZOP ili kako se vec zvalo...----- slobodnih dana koliko ti dusa iste

osnovan razlika je sto policija (i druge drzavne sluzbe) garantuju zaposlenje i ne postoji rizik kao ni mogucnost da recimo policija bankrotira i ne isplati plate uopste. ili zdravstvo, ili skolstvo, i sijaset drugih drzavnih zaposlenika.
plata moze da zakasni, moze da se umanju ali da se ne dobije/ isplati jednostavno nije poznato.

i mora da zaradi i za godisnji odmor (ni to gazda ne placa iz svog dzepa logicno) i sve ostale drzavne i ostale zvanicne praznike koji se racunaju u radne dane.

Znalo je da kasni, i to solidno. I u privatnom sektoru kada se ide na godisnji odmor, plata se ne umanjuje.

da ne pricam o tome da radnik kod privatnog gazde zaista mora da radi efektivno, mora da zaradjuje i za sebe i za gazdu inace ce brzo dobiti otkaz posto trosadzija nikome nije potreban.
u drzavnoj sluzbi, toga nema i dobiti otkaz je gotovo nemoguce osim vrlo teske povrede radnih obaveza ili nedolazenje uopste na radno mesto.


ima i jos jedna bitna razlika- u drzavnoj sluzbi obicno na jednom radnom mestu dolazi na posao 3-5 radnika i jedan posao zapravo obavlja vise ljudi...dok u privatnom sektoru 1 covek radi vise poslova, i radi sve sto mu se kaze i ima svih 8 sati neku obavezu koja mu se pronadje.
nema besposlenosti na nacin koji postoji u drzavnoj sluzbi posto gazdi se to ne isplati a u drzavi slabo koga brine pojam isplativosti rada.


kod nas se stalno prica o platama a o produktivnosti rada nikako- a tu je i najveca razlika poredjenja plata.

ne uvek, ali vrlo cesto ljudi iz drzavne sluzbe kada predju u privatnike skapiraju da su bili preplaceni za posao koji su obavljali za drzavu.

U gomili institucija je broj radnika preuvelican, samo ceskaju jaj**, razmenjuju recepte i slicno, to stoji, ali isto tako gomila ljudi koja je iz MUP-a ili Vojske otisla u privatan sektor radi bez problema sa solidnom produktivnoscu, ako ni zbog cega drugog jer su naucili da imaju obavezu i nije im strano da rade i po 48 sati bez prestanka.

[Rubi]

Ala smo otisli u off...

Nije problem kad policija posteno zaradjuje za lebac, njima je u drustvenom uredjenju dat jedan od najodgovornijih zadataka, a to je monopol nad silom u mirnodopsko vreme. Problem je kad clanovi policije (naoruzani, u uniformama i sa vrlo sirokim ovlascenjima) pocnu da zloupotrebljavaju svoj polozaj (za vrsenje raznih kriminalnih radnji, od najbanalnijeg reketiranja ucesnika u saobracaju, do atentata), a nema nikakvog efikasnog regulatornog mehanizma da ih u tome spreci. Mene zanima sta policajac mora da mi kaze o sebi, prilikom legitimisanja/razgovora. Da li je duzan da mi kaze ime, prezime, cin, iz koje je stanice, itd? Ako su u uniformi prezime im pise na plocici, a policajci u civilu su mi se do sada uvek ljubazno predstavljali (nije da sam imao nekakvu incidentnu situaciju, pa da nije bilo prilike da se predstave), ali mozda nije lose postaviti pitanje ko je i sta je sluzbeno lice koje ti neosnovano otvara problem (umesto da mu na njegovu neljubaznost "odbrusis" nesto neprimereno, ti ga najkulturnije pitas sve ono sto je po pravilniku duzan da ti kaze). Ovi podaci bi trebalo da znacajno olaksaju naknadno prilaganje zalbe, ako za time postoji potreba.