Poskupljenje goriva + Aktuelne cene u Evropi (u prvom postu)

[sw.brick]

što sam naveo brojke već povećanje proizvodnje

naveo si brojke MANJE proizvodnje od maximuma koji je S Arabija vec postizala ranijih godina.
dao si brojke da Irak danas manje proizvodi nego ranijih godina, 2 je jos uvek manje od 3,5 svima osim tebi.

pogresio si u glavnom, nafta se ne prati na dnevnoj ili mesecnoj bazi i poredjenju.

dao sam link pre nekoliko stranica sa brojkama kroz citav period godina za citav niz zemalja, i takodje zvanicne izjave Upraave SAramco firme koja je ta koja vadi naftu.

ne izjave politicara, ne obecanja vec toliko puta data a bez realizacije.

ti ocito nisi ni pogledao na netu SVE dostupne zvanicne informacije iz te oblasti.

izvini, povrsan si previse.

da si pomenuo Kanadu koja zaista i povecava proizvodnju u praksi, a ne u obecanjima pa da pricamo o stvarnosti a ne propagandi koju uzimas kao osnovu.

[neshaoct]

što sam naveo brojke već povećanje proizvodnje

naveo si brojke MANJE proizvodnje od maximuma koji je S Arabija vec postizala ranijih godina.
dao si brojke da Irak danas manje proizvodi nego ranijih godina, 2 je jos uvek manje od 3,5 svima osim tebi.

Naravno da si u pravu...jer je Irak posle invazije proizvodio manje od 1 miliona barela dnevno, a sada proizvodi 2 miliona barela dnevno, i naravno da to nije povećanje...

Dakle, invazija koja je bila pre više od 5 godina, i dupliranje proizvodnje od tada, uopšte nije rast...
Jedino ako cifra od 5 godina po tebi ne spada u ''ranijih godina''

Jeste, i S.Arabija manje proizvodi, i njen ministar za naftu ustvari pojma nema šta priča, i koje podatke iznosi...

[skijash]

@skijash
...nije stvar u zaradi koje neko nije hteo da se reši, već u mnogo značajnim stvarima...
Npr. šta bi radio sa par desetina hiljada ljudi koji rade u tom sektoru samo u Srbiji ?
A, koji smo to mi veliki faktor po ovom pitanju u svetu...

Oni koji o tome odlučuju sigurno ne gledaju tako Drugo, to nije značilo da će odmah biti otpušteni svi koji imaju veze sa naftom. Ona će se, naravno, koristiti još dosta godina u kombinaciji sa drugim izvorima energije. Izgubljeno je vreme koje je u nauci ključno.

[neshaoct]

...i zvanično, od subote u ponoć....

evro premijum BMB od 95 oktana..........113,16
MB 95..............103,77
BMB 95............103,77
Dizel D2...........89,39
Eko 3 dizel........93,25
Eurodizel...........97,73

[sw.brick]

Ispade po toj logici da berza, berzanske cene i ti spekulanti koji, je li, toliko uticu na cenu - ustvari ne uticu ni na sta jer se nafta kupuje terminski?

uticu znatno manje nego sto im se zeli pripisati.

Naftu veliki kupci (citaj veliki potrosaci, sto mi nismo) kupuju terminski, uz jednu bitnu razliku, kupuje se kolicina, odnosno dogovara se kolicina koja ce tada i tada biti isporucena. Cena se odredjuje u trenutku isporuke.

a to ugovaranje se odvija bez prisustva spekulanata.

Naravno, popusti, nacini placanja i slicno uvek postoje, ali se kao baza za pocetni obracun i racunicu uvek uzima trenutna berzanska cena robe.

lepo receno, pocetni obracun a ne i krajnji.
Cemu bi inace sluzila berzanska cena nafte?

spot kupovine.

I niko ne kupuje naftu od spekulanata preko berze, ali svi prodavci prodaju naftu po cenama koju diktira berza, nebitno da li je prodaju terminski ili ne.

neki kupuju, da niko ne kupuje ne bi postojalo spot trziste.
ali vecina kupovina se odvija van toga.
cenu diktira medjusobni dugododisnji odnos kupca i prodavca i zajednicki interes.

nije unapred danas poznata berzanska cena u buducnosti, u terminu kada ce nafta biti isporucena.

primer, danas je npr 110$ a nafta se sada ugovara za terminsku isporuku u januaru 2009.

veoma je bitno koliko se dogovore prodavac i kupac danas i procene koliko ce tada, u buducnosti vredeti nafta.

danasnji spekulant na berzi nema presudni uticaj.on ne raspolaze samom naftom.

prodavci prodaju po jednostavnom principu, koji kupac vise ponudi a ne samo i bas prema ceni koju trenutno procenjuje berza.

nafta je na posebnom rezimu trgovanja, nisu to jabuke da bi se spekulantima prepustilo da upravljaju cenom.
malo krupniji igraci upravljaju naftom globalno, a ti igraci nisu spekulanti sa berze.

sami spekulanti sakupljaju tek mrvice tog kolaca, i shodno imaju tek mrvicu udela u odredjivanju cene.

ako veliki igraci dogovore XX dolara, nece spekulanti to BITNO promeniti vec samo marginalno.

ja sam bas o tom razdvajanju bitnog od nebitnog posebno naglasio u ranijem postu.

sami spekulanti nemaju rezerovoare da mogu da fizicki cuvaju naftu, da mogu da ucenjuju, da mogu da upravljaju bilo proizvodnjom bilo potrosnjom.

njihov uticaj danas nije nista posebno vece nego pre tacno 10 godina, kada je nafta bila visekratno jeftinija.

ne negira se postojanje spekulacija i pumpanja cena, vec to nije OSNOVNI razlog manjih kolicina isporucene i izvadjene nafte sa naftnih polja zemalja proizvodjaca.

nekada je potencijal vadjenja dnevnih kolicina nafte bio znatno veci od moguce traznje pa je i cena bila dugo godina <20 dolara.

danas je gotovo izjednacena ponuda i potraznja, i nema neke rezerve za bitno povecanje koje je i odrzivo vise meseci da bi se cena nafte obarala na ranije nivoe.

uzroci sto se ne vadi dnevno 120 miliona bbl-a nisu spekulanti i njihov uticaj vec na sasvim drugom mestu.

trend porasta cena nafte je posledica ogranicene brzine vadjenja nafte, nikako cena nije uzrok mogucoj brzini vadjenja nafte.

to svi znaju, i svi znaju da ce cena nafte nadalje samo i jeidno rasti tokom protoka vremena sa vise ili manje trenutnih opadanja cene.

povratak na vremena kada je moguca proizvodnja znacajno premasivala potraznju je prakticno nemoguc u narednom periodu do 5 godina.

kameno doba se nije zavrsilo zato sto je nestalo kamenja.

tako se i naftno doba nece zavrsiti usled nedostatka nafte per se.cuveni vise decenija kljucni igrac OPEC, seik Jamani je jednostavno objasnio osnove politike cene saudi nafte.

ako povecamo previse cene, svet ce se okrenuti od nafte u potrazi za drugim vidovima energije i nama ce opasti prihodi i potraznja.

isto kao ni gore boldovana njegova cuvena izjava.


mozemo mi da kukamo na cenu nafte, no cinjenica je da je nafta ograniceni resurs i da smo kao civilizacija presli crtu od 50% potrosene kada nadalje iz postojecih izvora sleduje samo i jedino smanjenje izdasnosti ma koliko se trudili da ispumpavamo.

cena je samo logicna posledica toga saznanja i adekvatne snalazljivosti velikih igraca da to iskoriste.

Uran se prakticno ne prodaje na berzi, uticaj spekulanata prakticno ne postoji pa ipak cena tog energenta raste veoma slicnim ritmom kao i nafta.

glavni "spekulanti" trgovanja naftom sede u nekim drugim foteljama, koje se ne nalaze niti blizu berzi i odatle povlace konce

nije nikakva zavera vec realnost moci imanja batine u ruci.

[206]

Iz gore napisanog ocigledno ne razumes bas najbolje kako funkcionise trziste energenata i njihova cena u vezi sa berzanskom cenom...ostanimo na tome jer tebi objasnjavati kad imas neko svoje levo misljenje o tome je kao objasnjavanje zidu, te se necu ni truditi.

[sw.brick]

Irak posle invazije proizvodio manje od 1 miliona barela dnevno, a sada proizvodi 2 miliona barela dnevno, i naravno da to nije povećanje

a pre invazije izvori su davali 3 (TRI) plus nesto miliona dnevno.

sadasnjih 2 miliona naravno nije povecanje u odnosu na 3+ miliona koliko je godinama teklo, vec je manje. bitno manje.

pre više od 5 godina, i dupliranje proizvodnje od tada, uopšte nije rast

proizvodnja tokom 6 godina nije duplirana, cak stavise nije niti dostignuta ranija proizvodnja. nema govora o rastu u apsolutnim brojkama onoga sto se istoci svakoga dana za kupce.


smatracu da recimo nisi zlonamenro odabrao bas godinu invazije i apsolutni minimum proizvodnje kao pocetnu vrednost.

-----------imao 100 dinara platu.

pa ti smanjili na 30 dinara i onda povecaju DUPLO na celih 60 koliko imas sada..

i sada kao imas povecanu kolicinu para
cak duplirano u odnosu na 30, super
-------------------

Jeste, i S.Arabija manje proizvodi, i njen ministar za naftu ustvari pojma nema šta priča, i koje podatke iznosi

on ima veoma pojma kome i zasto se obraca, samo ti nemas pojma sta si citirao izgleda.
ti si naveo OBECANJA za buducnost a ne podatke koji bi potvrdili da ta obecanja vise puta data o 12+ imaju dodira sa realnosti.

podaci kazu da S Arabija proizvodi jedva od 10 miliona, a to nije njen rekord proizvodnje kako bi ti zeleo da predstavis.
to sto ti pominjes 0,2 miliona barela vise je svega 2%, mala oscilacija koja je uobicajena.
podatak o 2 miliona barela dnevno vise znacio bi nesto...

(ex SSSR danas proizvodi VISE od te S Arabije i to cak sa sitnim padom proizvodnje.)

kada i ako potekne 12,5 ili 15 miliona ili koliko se vec olako obecava od strane politicara u praksi onda ce i poltiicke izjave ministara imati vecu tezinu od strucnjaka iz branse, od samih naftnih kompanija, od podataka o kolicini proizvedene stvarno nafte a ne pustih prica i ponovljenih obecanja bez pokrica.

vec trecu godinu Saudi ministri pricaju kako samo sto nisu povecali proizvodnju i samo sto nisu tim postupkom oborili cenu nafte.

tako pricaju a proizvodnja ne prati pricu, kao sto ni cena nafte nije stagnirala poslednjih godina.

bolje da se drzimo cinjenica nego izjava/zelja politicara.

inace, oko Saudi podataka ako pozelis mozes naci, da su vec uhvaceni u lazi vise puta.
cak stavise, zbog specificnog sistema dobijanja dnevnih kvota na nivou OPECa laganje je pozeljno i donosi novac.

svi lazu zbog takvih pravila, samo neki vise neki manje, a neki kao ti poveruju u sve sto se kaze.

potrazi podatke koje je izneo drugi covek Aramco-a koji je to bio vise decenija a koje su potvrdile americke naftne kompanije direktnim uvidom na licu mesta. na busotinama, ne iz misnitarsle fotelje.

a ti podaci se "malo" razlikuju od politicarskih.

nije valjda da bi poverovao u apsolutnu tacnost nekih procena i brojki koje bi izneo neki nas srpski ministar

ako sa Saudima nije dovoljno jasna slika oko problema u odrzivosti eksploatacije , pronadji podatke za Meksiko, Nigeriju, Norvesku oko kretanja njihove proizvodnje od 2000 do danas.

ne znam kako da ti priblizim realnost da 2010. niko ozbiljan ne ocekuje vecu proizvodnju nego danas, a 2012. vecu nego 2010. a tamo neke 2015, da bude veca od one 2012te.

a zahtevi potrosaca rastu, i ocekuje se porast traznje svake naredne godine.

o trendu povecanja proizvodnje u narednom periodu tek poneko usamljeno prica poput tebe, kao sto ti ocekujes verujuci u izjave jednog ministra.

eto cak ni predsednik SAD ne veruje u te Saudi price, a sto je pokazao delom na pitanju otvaranja eksploatacijepriobalja Aljaske trazeci promenu zakona od Kongresa.

a ima li koga blizeg od Saudijaca. razmisli zasto se pokrece bas to pitanje u SAD danas a u vezi buducnosti.

Ameri nista ne rade slucajno bez plana i razloga.

[sw.brick]

Iz gore napisanog ocigledno ne razumes bas najbolje kako funkcionise trziste energenata

kao sto si i ti pokazao napisanim.

kazes trziste energenata, . to odavno ne postoji. umrlo je na tom polju trziste.

btw. nafta se prodavala tokom poselednjih 50tak godina i van berze pa je izbacivanje spekulanata dokazalo da oni nisu problem pri formiranju cene.
nije oduvek ovakav nacin kupoprodaje nafte.


da je tako kako ti bas najbolje znas jedini na svetu, sa istomisljenicima ukines tu sacicu spekulanata i samu berzu i nafta ce se vratiti na dugogodisnji prosek 20 dolara, odjednom ce magicno poteci iz busotina sve sto se pozeli potrositi po toj ceni, ma milina.

ko na filmu, ukines i nastane raj na zemlji, idila ki vise nema poskupljenja nafte.
odmah resena pitanje energetske krize i buducnosti, samo da nema tih gadnih tipova sto se bakcu trgovinom.

med i mleko potece.

i onda se neko probudi ...

kako i sam kazes, ne vredi da pokusavas sa onakvim "argumentima" kako si zavrsio svoju poruku. tim metodom sam sebe diskreditujes za sagovornika.

[sw.brick]

Da, a na tu cenu kao uopšte ne utiče cena koja postoji na berzi...
Eto, Rusi su nam sigurno prodavali svoju naftu tipa ''Ural'' po 50 dolara, kad je na berzi nafta koštala 150 dolara...Kako da nisu...

ma mozes ti i bolje da odvalis.
ako vec hoces bas o tome, Rusi su nam sigurno prodavali za 151 dolar, kao sto se uvek prodaje roba skuplje onome za koga se zna da ne moze da odbije ponudu.


oni nisu ti koji odredjuju bilo sta u vezi kolicine nafte koja se dnevno proizvodi.

Ma, kaaaaakvi..

opste je poznato ko su gazde naftnih polja. osim tebi nekim cudom.

..naravno da oni nemaju nikakve veze sa rastom cene, već je nafta zbog ko zna kojih drugih razloga odjednom pala sa 150 na 115 dolara...

cas kao nemaju uticaja a cas kao imaju uticaja, e kakva je ta tvoja logika cudo nevidjeno.

odluci se.

kao sto je vec napisano, ako si u stanju da procitas sa razumevanjem sasvim je jasno navedeno da je realna cena reda 90-100 dolara u sadasnjem trenutku po vecini procena u svetu.

sw brick je napisao koju poruku iznad
cena nafte se sastoji od 2 (uprosceno) dela, cene same sirovine i njenog kostanja da se izvadi i cene trgovine pravima uz ocekivanje buducih dogadjaja.

opste je saglasje da je cena sirovine oko 100$ a da je 40$ bila spekulacija, kao redovna pojava samog sistema berze i nacina njenog rada

ako tebi nije jasno sta to znaci, onda nije cudo sto si tako zbunjen sa vracanjem cene u ocekivani opseg.

[neshaoct]

Izjava data 23.06.2008.

...''Predsednik OPEC-a i alžirski ministar nafte Khelil za porast cene sirove nafte na visine više od 135 američkih dolara za barel, okrivio je pre svega špekulante...a u potpunosti je odbacio mogućnost da je uzletu cena sirove nafte uzrok manjak njene ponude. ''

Ma, nema ni on pojma kada govori o špekulantima...
I, sigurno nema pojma kada govori o odnosu ponude i tražnje...jer, ipak je on samo predsednik OPEC-a...
Ti se u celu tu priču sigurno bolje razumeš, zar ne ?

...to sto ti pominjes 0,2 miliona barela vise je svega 2%, mala oscilacija koja je uobicajena.
podatak o 2 miliona barela dnevno vise znacio bi nesto...

Kad već pričaš o tome šta ja pominjem, onda ISPRAVNO napiši šta spominjem...

...Podatak iz juna 2008. godine

Saudijska Arabija je izvozila oko 9,7 miliona barela dnevno, što je 0,5 miliona barela dnevno više nego u maju 2008. godine.
Pored toga, najavila je još 0,2 miliona barela dnevno, čime će doći do cifre od oko 10 miliona barela dnevno, što predstavlja povećanje od skoro 1 miliona barela dnevno, za samo dva meseca.

...Pre ovih povećanja proizvodnje, tj. u prvoj polovini 2008. godine, Saudijska Arabija je već bila povećala proizvodnju za 0,3 miliona barela dnevno.

0,3+0,5 = 0,8 miliona barela dnevno ostvarene povećane proizvodnje.
Plus, još 0,2 milona barela dnevno najavljeno...



Takođe vest sa samita država OPEC-a održanog u junu ove godine...

...'' Zemlje OPEC-a su podeljene. Dok je Saudijska Arabija odlučila povećati proizvodnju sirove nafte, a njen sused i četvrti najveći svetski proizvođač sirove nafte Kuvajt spreman ju je slediti, druge zemlje članice OPEC-a, uključujući Libiju, Alžir, Iran, Venecuelu i Katar suprotstavile su se povećanju proizvodnje, jer rafinerije ne traže povećanje proizvodnje.''

Ali, nemaju ni oni pojma o tome kako nafte nestaje, i kako se ne mogu podmiriti potrebe...jeste da rafinerije ne traže još nafte, ali ipak oni pojma nemaju...jer ti znaš bolje, zar ne ?

Inače, proizvodnja od 9,7 miliona barela dnevno je najveća proizvodnja Saudijske Arabije u zadnjih 25 godina...

npr.

januar 1973.................6,88 miliona dnevno
januar 1976.................7,46
januar 1979.................9,79
novembar 1980...........10,41

januar 1983.................4,9
januar 1986.................4,31
jun 1989......................4,83
mart 1990....................5,76

januar 1991..................8,07
decembar 1997.............8,52
decembar 2000.............8,8
decembar 2003.............8,59

oktobar 2005................9,5
januar 2007..................8,75
decembar 2007.............9,1
mart 2008.....................9,2

Mogao sam svaku godinu počev od 1973, ali i ovako je post već dovoljno opširan...

Količina sirove nafte koju Saudijska Arabija plasira na tržište je uvek bila određena na odnosu očekivanih cena... Kad god bi cena bila premala, oni smanje količine, i obrnuto...
Uostalom, OPEC i postoji da bi dogovarali cene i količine nafte koju će države članice ponuditi svetu...
Kao i svaki drugi kartel...

[AlNik]

Izjava data 23.06.2008.

...''Predsednik OPEC-a i alžirski ministar nafte Khelil za porast cene sirove nafte na visine više od 135 američkih dolara za barel, okrivio je pre svega špekulante...a u potpunosti je odbacio mogućnost da je uzletu cena sirove nafte uzrok manjak njene ponude. ''

Ma, nema ni on pojma kada govori o špekulantima...
I, sigurno nema pojma kada govori o odnosu ponude i tražnje...jer, ipak je on samo predsednik OPEC-a...
Ti se u celu tu priču sigurno bolje razumeš, zar ne ?
.
.

Ne vredi, mene mrzi da mu vise odgovaram, sto i tebi preporucujem. Tacno znam taj tip - odgledali na youtube-u 5 filmova o teorijama zavere, zlim jevrejima, Amerima i pingvinima, peak oil propasti sveta, i zakljucili da osim njihove istine nista drugo ne postoji. I da - elektricna kola su ubili naftasi jer je jedan dokumentarac na youtube-u to rekao (ne zato sto postoji nesto sto se zove otezan proboj na trziste zbog konkurentnosti dominantnog pogonskog goriva - to je marketing, ali oni znaju bolje). I nafta ce do 200 dolara i to u toku sledecih meseci (da li 3, 30, ili 300 nebitno).

I dok oni izvode teorije zavere, nafta pala na 115 (a najavljivase ovde i 200 i 500).

Ne vredi.

[AlNik]

Solarni paneli (ne samo za kupovinu, vec i za lizing - placas manje lizing nego sto bi placao racun za struju):

http://www.solarcity.com/

Stvari se desavaju i Ameri opet vode inovacije.

ti racun za struju placas mesecno 10.000 dinara ?
iliti 204$, kao sto pise na tom sajtu da kosta po njihovoj pretpostavci.
a zimi koliko kosta njihova struja iz PV panela, da li si se zapitao.

Samo jos na ovo da te odgovorim, a za ostalo nemam vise energije jer mislim da ne vredi.

Prosecno americko domacinstvo potrosilo je 1900 dolara godisnje na struju u 2005 godini. Ako ekstrapoliramo (inflacija 2%, rast cene energije nesto preko toga) na 2008, uzecu da je taj broj oko 2150 dolara godisnje u 2008oj, tj. oko 180 dolara mesecno. Eto ti racun. Ako si malo iznad proseka po potrosnji i predjes na lizing solarnih panela ustedeces ne samo na struji nego i na gorivu (ako imas plug-in hibrid naravno).

Ne znam sta je tebi da racunas tu cenu za svoju kucu, nije to za Srbiju racunato.

Najgenijalniji deo solarcity price je sledeci: Energiju koju ne koristis ti "prodajes" uslovno receno.

Solar Will Reduce and Can Even Eliminate Your Electric Bill
During the day, your solar system will turn sunlight into electricity. This will likely be more than enough to power your home during the afternoon. Any electricity you cannot use immediately, you sell to the utility company at the high peak rates, when their demand from other customers is at its highest. As you sell your electricity, your meter actually spins backwards! At night, you draw energy back from the utility grid, but at the lower off-peak rates. You buy low and sell high! How much you off set your utility bill is based on your family's electricity usage and the size of your solar system. Your SolarCity solar consultant will help you design the system that is right for you.

[skijash]

Jedan moj komšija ima solarne panele na krovu kuće jedno 15 godina. Znači ta tehnologija uopšte nije nova. Da je taj njihov "genijalan" plan tek tako ostvariv to bi se desilo odavno jer struja nikad nije bila jeftin niti beskonačan energent i svaka zemlja gleda da umanji njenu potrošnju što više. Tako da to ne drži vodu da će sad oni odjednom da naprave revoluciju i da domaćinstva prodaju struju distribucijama

...I da - elektricna kola su ubili naftasi jer je jedan dokumentarac na youtube-u to rekao (ne zato sto postoji nesto sto se zove otezan proboj na trziste zbog konkurentnosti dominantnog pogonskog goriva - to je marketing, ali oni znaju bolje).

Postoji nešto što se zove finansiranje projekata. Znaš li koliko stvari se godišnje istražuje u svetu, a da je to zasad čist trošak i da možda nikad ne uđe u proizvodnju/korišćenje. E, da nije bilo blokiranja finansiranja takvih projekata sad bismo možda već imali hibrid koji je po svemu konkurentan. Nema tu nikakve mistike velike. Ljudima koji odlučuju o izgledu sveta nije nikakav problem da ukinu električni auto GM-a.

[sw.brick]

posto si zapeo oko PV panela lici mi da nemas ama bas nikakvih informacija o njihovim tehnickim osobinama.

Najgenijalniji deo solarcity price je sledeci: Energiju koju ne koristis ti "prodajes" uslovno receno.

Solar Will Reduce and Can Even Eliminate Your Electric Bill
During the day, your solar system will turn sunlight into electricity. This will likely be more than enough to power your home during the afternoon.

uz potrosnju struje od 200 dolara mesecno, ovo je teska ******stina.
dobro si rekao price, jer nema blage veze sa zivotom.

Any electricity you cannot use immediately, you sell to the utility company at the high peak rates, when their demand from other customers is at its highest. As you sell your electricity, your meter actually spins backwards!

ovo se radi vec neko vreme u Evropi i to po sili zakona uz zestoke dotacije drzave.

struja iz PV je nekoliko puta do cak 10 puta skuplja u proizvodnji.

At night, you draw energy back from the utility grid, but at the lower off-peak rates. You buy low and sell high! How much you off set your utility bill is based on your family's electricity usage and the size of your solar system

ovo boldovano je kljuc.

Ne znam sta je tebi da racunas tu cenu za svoju kucu, nije to za Srbiju racunato

energija je svuda istih osobina.

i nisam racunao za Srbiju vec za SAD i naveo odgovarajuci ZIP code.

sajt je obicna marketinska prevara, cim uneses od njih trazene podatke dobijes rezultat da je njihova ponuda nemoguca za sada.

rado cu ti objasniti sirovim brojkama potpunu besmislicu price o smanjenju racuna.
ako te uopste zanima tehnicka, prakticna strana mogucnosti PV panela iz prakse, jer to nije nikakva novost u primeni i kod nas.

za 1kW struje iz mreze potrebno ti je oko 50 m2 PV panela da bi zadovoljilo prozivodnju pouzdano tokom cele godine.

za prosecan strujni prikljucak potrebno je i do 700m2 (kada nema oblacnosti) panela da bi struje od Sunca imao stalno.

prosecna cena solarnih panela je VECA nego cena izgradnje prosecne kuce.

ostalo nemam vise energije jer mislim da ne vredi

jedino vidim da nemas argumenata i tacnih informacija.

vec sam ti jednom napisao i mislio sam da je jasno gde je problem.

potrosnja kao takva je prekomerna i energije se rasipa.

cilj nije zamena nafte nekim drugim izvorom pa opet razbacivanje.

ja ti pricam da je potrebno smanjiti apsolutnu potrosnju u kWh energije kroz proces povecanja energetske efikasnosti.

to je ono sto je problem SAD, Srbije i drugih.

ti sve svodis na novac, a novac je poslednja stvar u celoj prici oko prekomerne potrosnje energije.

pri cemu, automobili su tek 1/3 potrosnje nafte i nisu glavni problem rasipanja energije.

[sw.brick]

Izjava data 23.06.2008.

...''Predsednik OPEC-a i alžirski ministar nafte Khelil za porast cene sirove nafte na visine više od 135 američkih dolara za barel, okrivio je pre svega špekulante...a u potpunosti je odbacio mogućnost da je uzletu cena sirove nafte uzrok manjak njene ponude. ''

Ma, nema ni on pojma kada govori o špekulantima

kucas na otvorena vrata.

cena nafte nije vracena na ranijih deceniju stabilnih 20 $/bbl.

cena nafte se sastoji od 2 (uprosceno) dela, cene same sirovine i njenog kostanja da se izvadi i cene trgovine pravima uz ocekivanje buducih dogadjaja.

opste je saglasje da je cena sirovine oko 100$ a da je 40$ bila spekulacija, kao redovna pojava samog sistema berze i nacina njenog rada

kao sto sam napisao, potvrdio si citiranom izjavom opste poznato.