Baki, al’ ti skupo ovo ulje!

[expendable]

Re: Baki, al’ ti skupo ovo ulje!

Samo polako i hladne glave. Niti si grešio do sad pa nećeš ni od sad. Lukoil je zaista bio dobra kupovina, e sad šta su sami sebi napravili nisu ni svesni (mada će im naredih par meseci i dalje ići).
Zato i služe forumi kao što je CBC da ukažu i "na dobro i na zlo". Ništa nije za vejek i vejekova, tržište je veliko "ratište" i situacija na frontu se menja, ne baš iz dana u dan ali iz godine u godinu.
Hvala za info (totalno sam zaboravio) o teh. detaljima za INA. Zahvalio sam se i na blogu.

[kristina990]

Re: Baki, al’ ti skupo ovo ulje!

molim.što se tiče arala možda se slučajno upeca nešto u nekoj sasvim drugoj temi,obratiću pažnju,mada mi zbog dostupnosti dosad nije bio interesantan.jedan moj kolega ga je koristio(neko mu je donosio iz inostranstva) koliko mi je ostalo u sećanju cena je bila nešto izuzetno povoljna tipa desetak evra za 4ili5 litara polusintetike 10 40(podsetilo me na nečiji addinol,bilo je priče isto neka dobra cena)

[kuntalo]

Re: Baki, al’ ti skupo ovo ulje!

Zar Aral nije BP?

[expendable]

Re: Baki, al’ ti skupo ovo ulje!

Zar Aral nije BP?

Aral jeste BP brend. Inače je nemačka kompanija. Slično je i Castrol BP brend samo TOP klase a Aral je neka srednja klasa (između ekonomske i premium). Sam BP je premium brend. Ovim ova kompanija može da pokrije celo tržište od jeftinijih, srednje skupih do najskupljih proizvoda (multi-brand strategija).
Na njihovom sajtu http://www.bp.com (pa "motor oil & lubricants") možete naći u kojoj zemlji imaju koje brendove. Srbije na žalost nema ali kod komšija je svuda Castrol ili Castrol/BP. Najbliži Aral je (naravno) u Nemačkoj. Situacija se malo promenila jer je pre godinu-dve taktika (pre nego strategija) bila da se u Evropi ide sa Castrol i Aral brendovima, "kad ono međutim". Izgleda da nije išlo po planu. Bilo je priča da se BP čak povlači iz industrije maziva (direktno kao ime brenda) makar u sektoru automobilske industrije (industrijski sektor nikada nije dolazio u pitanje). Očigledno je ono što sam napomenuo nekoliko post-ova ranije:
BP je isuviše jak brend (i prodaje samog sebe) tako da je ispalo da se više i lakše prodaje Premium klasa (skuplji BP brend) nego srednja klasa (Aral) čak i u vreme finansijske krize.
Dakle postoji redosled kvaliteta i cene (uvek malo više od kvaliteta): Aral, BP i Castrol.

[cikabosko]

Re: Baki, al’ ti skupo ovo ulje!

definitivno ne volim kad mi neko dira novčanik.

Cene na Lukoilovim benzinskim stanicama u Belorusiji.

http://www.lukoil.by/rus/tovar/price/~page__m26=2

ЛУКОЙЛ-Люкс 10W-40 SL/CF 1л 396.88 -6.8 %
ЛУКОЙЛ-Люкс 10W-40 SL/CF 4л 1328.31 -16.94%
ЛУКОЙЛ-Люкс 10W-40 SL/CF 5л 1595.45 -20.69%

ЛУКОЙЛ-Люкс 5W-40 SM/CF 1л 792.96 +15.43%
ЛУКОЙЛ-Люкс 5W-40 SM/CF 4л 2642.85 +7.44%

Polusintetika je jevtinija u Belorusiji, pakovanja od 4 i 5 litara u značajnoj meri, dok je sintetika skuplja.

Litar dizel goriva 68.30 dinara.
Litar benzina 95 oktana 85.78 dinara.
TNG 39.71 dinar.

[expendable]

Re: Baki, al’ ti skupo ovo ulje!

Nisu sporne cene. Čak je normalnije da solidan kvalitet ima makar minimalnu cenu.
Sporno je (i na to je i mislio "kristina990") to što uz lošiji kvalitet (skoro istovremeno, u par meseci) stiže i nova viša cena.
Što je mnogo mnogo je. Ipak, za ljude sa malo starijim automobilima Lukoil je i dalje solidna kupovina a prošle godine u ovo vreme sa još nižim cenama i uljima iz rafinerije u Permu bio je veoma povoljna kupovina.
Uzgred, zanimljive su i cene goriva. Ako zbog veza (i blizine) sa Rusijom (što mi time volimo da se hvalimo ali veze nema) one nisu realne za nas (iako je uticaj poreza sigurno manji) ne mogu a da ne primetim da je odnos cene benzina i TNG-a: 2,16 što znači - normalan. Ne tako davno imali smo skoro identičan (još u toku leta, 119,4 naprema 55,0).

[kristina990]

Re: Baki, al’ ti skupo ovo ulje!

... svesni su toga da za iste pare nemaju mnogo konkurenata,da je samo malo veći standard da kupujemo skuplje pa makar iz inata,danas u ovoj krizi ipak će prevladatu racionalno ponašanje...na šta oni i računaju.ma ko danas prodaje nešto po nižoj ceni ako je realno u mogućnosti dobiti više i uz to čak ponuditi nešto niži kvalitet i ostvariti veći profit?

[expendable]

Re: Baki, al’ ti skupo ovo ulje!

Kris,
Kad smo već kod komšija:
Delta Sint je baš ono što ti treba. Ipak, kao čoveku koji se ne miri sa standardnim, kako ti se sviđa:
1) INA Super 5 (TBN 11,0 tačka tečenja -30cel.), ima API CG-4/CF/SL ?
2) Ili možda (i sigurno bolje): Super Max, TBN 10,5; HTHS 4,0 a tačka tečenja -33cel. uz API CI-4/CH-4/CG-4/SL ??
3) A Super 2000? TBN 13,0 (10W-40 je). Ne bih sipao u benzinca (oba tri, a naročito zadnje, ali u dizela - ko bombona). Doduše nije baš za D2 već za ED ali ...

To su zapadne a istočne komšije:
4) Prista Turbo Diesel 15W-40
5) Prista SHPD VDS-3

Ili "kupujmo domaće" (više volimo naše ...):
6) FAM Superior 15W-40 (odlično no kao što kaže g.Laza, lažu za tačku tečenja od -36 pa cepaju; a i TBN tek 10)
7) FAM Superior Plus 10W-40 (e ovo ima -36 a i TBN 10,5 ); doduše ovo ti nije za D2, e pa ne može baš sve

I lepo teraš GIII TDI (ovo se baš i rimuje).

P.S.
Za pod 6) postoji i pakovanje od 5lit. i 1lit. za ova ostala ne mogu da se setim ali možda i nema ispod 20lit. Osim toga u GII dizel (turbo? mislim - ne) se pokazalo ... pa "vrlo solidno".

[kristina990]

Re: Baki, al’ ti skupo ovo ulje!

super 2000 mi se najviše dopada ,ali cena od 32 evra/5 lit nimalo..što više razmišljam vraćam se na ono što imam u motoru...

[expendable]

Re: Baki, al’ ti skupo ovo ulje!

Znaš kako već ide ... "Baki al' ti skupo ovo ulje!!".
Super 2000 je sintetičko (strože gledavši delimično sintetičko, zapravo na zasnovano da III baznoj grupi; po modernom shvatanju može se nazvati sintetičkim kao većina ulja za automobile 5W-40) ulje!! Uz to je XHPD (Extra High Performance Diesel) što je za nijansu iznad (ionako visokog ranga) SHPD ulja.
Ako i nije full sintetika (ako cepidlačimo) ipak više od 10% aditiva (polimera, ZDDP-a, estara i drugih sintetičkih komponenti ...) bez ulja u kome su rastvoreni (obično ima manje, cca. 5-6%) je zaista izvanredno (plus što nisu svi ni navedeni, bar ne oni koji nisu strogo štetni, mada je takvih malo).
6,5€ za litar? Izgleda mi baš O.K.
Uporno zaboravljaš FUCHS TITAN UNIC MC 10W–40. Pravo DIZEL ulje. Ulje za mešovite vozne parkove. I da citiram sam sebe sa bloga:
"Ispunjava: API CG-4/SJ; ACEA: E3/B3/A3; MB 228.3 i 229.1 kao i VW 500 00/505 00."
I jeftinije je od dva brata rođena: UNIC plus (API CH-4/SJ) i UNIC ultra (API CI-4/SL ).
Koliko znam moralo bi da bude oko 4,5€ za litarsko pakovanje a sasvim sigurno ispod (max.) 5€ što bi za veće pakovanje došlo i blizu 4€ za litar ili 20-tak € za kantu od 5 litara. Kod nas se zapravo najlakše (ili jedino) može naći PLUS verzija po gore navedenim cenama ili nešto preko toga (recimo 5%).
Za CH-4 (i nemačko poreklo) cena je prava sitnica (bez navodnika). Znam da uvek merkaš što veči TBN, ovde je negde oko 10 ili nešto preko. Teško da za dizele imate bolju kupovinu, sa zapadnim poreklom ni blizu.
Gde naći? Zaista ne znam. Pozovite Multicompany pa se raspitajte za "najbližeg dilera" tj. STR koji kupuje od njih. Možda na lokalu cena dogura i do 22-25€ za 5 lit. no "do Soluna tri Somuna".
(i dalje ostaje: FAM, Prista, Elf i Fuchs - najbolja kupovina po koliko-toliko niskoj ceni, bar kod nas; Lukoil je bio u ovoj grupi a sad je tek blizu nje. Tu je negde i NIS).
Pozdrav!

[kristina990]

Re: Baki, al’ ti skupo ovo ulje!

bojim se Fuchsa otkad sam čuo da u Samoboru kraj Zagreba postoji punionica falš Fuchs ulja...inače idealno.
nešto sad merkam OMV eco truck extra 10w40,našao sam neki podatak da je TBN između 10 i 12 pa bi odgovaralo,ma i extra diesel bi sigurno za interval od 7,5 k km...
ovde sam našao podatke oTBN http://www.mtu-online.com/fileadmin/...001061_34E.pdf
nego sad jel ima neko predlog za Fiat 126 BIS neko 15w40 po umerenoj ceni,imam 1l viška luk standard ali ne bi to stavljao jer je procenat Zn mali ispod 0,11,čini mi se 0,9 ako se sećam?inče motor je klasična konstrukcija sa bregastom u bloku,podizačima i klackalicama,znači neko SF,SG ulje sa visokim procentom ZDPP...

[expendable]

Re: Baki, al’ ti skupo ovo ulje!

Da, na žalost i ja sam čuo tu priču kao i nekoliko razočarenja u Fuchs verovatno zbog baš toga. Iako nema direktnih potvrda nije nemoguće a u originalni Fuchs je teško razočarati se, dakle nečeg tu ima.
Hvala za link. OMV Truck - NARAVNO! Već sam ga bar jednom negde preporučivao (ne sećam se više za koji automobil).
Nisam ga pomuenuo jedino zbog cene (sam si komentarisao cenu INA Super 2000, a ovo je tu negde ili možda i više; ako je i manje nije mnogo - naravno kvalitet vredi platiti ali ...).
Za Peglicu .... Možda pročitaj šta sam pisao na VHS Mladenovac za bube pa uzmi kao tip C ili D (uslovno).
Ovde bi baš došlo u obzir i neko od ulja manje poznatih proizvođača (Chemol, Viscol, Oktanoil, Bell ili Altis).
No dobro, renomirani a da ne košta Optima SuperVisk, pa leti 20W-40, zimi 15w-40? API SH i SJ dolaze u obzir ali SG možda idealno a može i SF. To baš nameće izbor: Nisotec SF ili SG. Ima ih skoro na svakoj pumpi a cena pristupačna.
Ima dosta SG ulja (još uvek) ali imaju i dobru cenu. Svakako nisi mislio na "crveni" Shell ili Mobil/Valvoline sa SG/CD specifikacijama
Zaista ne znam šta ide baš u peglicu. Možda monogradna, no 20W-40 je skoro monogradno ulje.
Čini mi se da ranije verzije čak nisu ni imale filter ulja, no BIS je valjda najnovija verzija i sa filterom (kao i bube proizvedene osamdesetih u TAS-u).

[expendable]

Re: Baki, al’ ti skupo ovo ulje!

Nešto sam o peglici i znao ali sam dopunio znanje sa nekog foruma.
650p koja se najviše koristila ima vazdušno hlađenje i nekakav centrifugalni prečistač ulja
Ima i nešto specifičniju konstrukciju i naravno 2 klipa. Ipak dosta bi mogla da se posmatra kao Type C VW-ove bube u smislu preopura za ulje (na VHS forumu su me lepo ispravili u smislu da je umesto "tipova" A do D pravilnije da se bube klasifikuju po godištima odnosno sistemima za prečišćavanje ulja, mada su i sami priznali da se svodi na isto, bitno je znati na šta se odnosi).
Tu bi definitivno 15W-40 SF/CC bila idealna specifikacija. Naravno može i SG/CD ali baš zbog "centrifuge" nisu idealna savremenija ulja sa više disperzanata (lošije će se izdvajati čestice jer će biti u "stabilno" suspendovane).
BIS ima motor od 700ccm i vodeno hlađenje (skuplji za održavanje) i filter ulja (nisam došao do direktne potvrde ovoga ali mi se tako čini) i kažu da je neki Lancia motor (?!); čak i A112 ima motor od 903ccm (poznato? - naravno Yugo 45 uz male izmene) no zaista ne mogu da tvrdim da nije.
Uglavnom tu bi mogla da ide i neka polu-sintetika 10W-40 no tu već ne može da se sa cenom mnogo kalkuliše. MOžda idealno za taj motor može da bude Optima GAS koja na JP pumpama ima cenu 294 ili 314 динџи što je više nego dobra cena. Ima nizak sadržaj pepela a prednost u odnosu na druga Gas ulja koja se mogu naći (po povoljnoj ceni: FAM, Galax, Prista) je što ima API SJ što garantuje viši (i dovoljan) sadržaj ZDDP (cinka) i za stare konstrukcije bregaste, ostala navedena su SL ulja. Tu je i Selenia Gas (SG) ali i relativno visoka cena. Ne mogu baš da se setim ali Chemol valjda ima API SH za gas ulje.
Mislim da su Gas ulja baš O.K. i za motore vazduhom hlađene baš zbog niskog sadržaja pepela (naravno max. SJ po API).
Ujedno koliko sam skapirao (zvuči logično) motori sa vazdušnim hlađenjem po konstrukciji troškare ulje tako da neki na forumu koriste 10W-50 ulja!? Tu bi došao u obzir pre svega Elf ali mi se čini da bi zapravo idealno (uzevši u obzir starost motora, konstrukciju i ostalo) bilo neko 15W-50 mineralno (VS Vision, koje je SJ). Ako je pred generalnu osim zime 20W-50. Ipak ukoliko je motor relativno dobar ne bih išao preko 15W-40 baš zbog boljeg hlađenja, naročito leti!! Malo obrnuto od preporuke za vodeno hlađenje, no čak i nije, ovo je opšti princip (u vezi hlađenja motora) jedino zbog razređenja zbog temperature (i jačeg uljnog filma) leti se može ići na viskoznija ulja.

[kristina990]

Re: Baki, al’ ti skupo ovo ulje!

hvala,evo još jedan tačan podatak-nema klasičan filter ulja,već centrifugalni kao vazdušara,inače u servisnoj knjižici preporučeni standard je SE,kilometraža 108000(odličan još uvek)...

[expendable]

Re: Baki, al’ ti skupo ovo ulje!

Znači SF/CC (bolje nego CD) je najbolje ukoliko se gleda i cena. Može i SG (naročito Selenia Gas) a više od toga je već bacanje para jer zbog "centrifuge" ne samo da neće doći do izražaja nego baš može da bude i (nešto) lošije ulje koje je inače bolje. Zbog bregaste isto ne bi preporučio više od SJ pa sve zajedno daje preporuku sa početka: SF/CC 15W-40 (dovoljno bolje od fabričkog SE, mogu se naći, povoljna cena).
Da ne bude zamene može i polu-sintetičko 10W-40 ili 15W-50 ali zaista nema potrebe. Bolje češće menjati obično mineralno ulje (po intervalu koji je dao proizvođač (?) ili čak i malo češće) em jeftinije em makar po nekim faktorima superiornije i u ukupnom zbiru makar ravnopravno (za ove motore) sa skupljim i boljim polu sintetikama.