Re: Menjate li Menjačko ulje?
Da, i da.
Ulje koji si istocio je bilo tacno prilagodjeno za taj manuelni menjac i njegovu konstrukciju i takvo ulje ces danas jako tesko pronaci, to je poenta zasto da se ne ispusta.
Naravno da je bolje novo ulje od starog ali samo i jedino ako je isti model tj potpuno odgovarajuce i identicno po osobinama.
U manuelnom menjacu je potrebno ATF ulje sa povecanim trenjem, izmedju ostalog i zbog sinhrona kojima je u osnovi rada trenje kao pojava, odnosno formulacija paketa aditiva koja to omogucava.
Vecina ulja pod nazivima ATF je pravljena za automatske klasicne menjace kojima je osnova rada potpuno drugacija, na primer razni Dextroni su previse "klizavi" u manuelnim menjacima.
Uprosceno, ometaju rad sinhrona.
U manuelnim menjacima nema stalnog prepumpavanja ulja i ulje ne sluzi kao prenosni medij pa nema pregrevanja ulja niti povecane temperature.
Za ATF ulje osnovni element za kvarenje osobina je temperatura, temperatura i temperatura a sto je u automatiku uslovljeno stalnim viskoznim trenjem ulja koje prenosi obrtni momenat sa motora na sam sklop prenosnika u menjacu (planetarni sklop).
Stoga je osnovni kriterijum za trajnost ulja u automatik menjacu radna temperatura koja zavisi najvise od 3 elementa:
-nacina upotrebe vozila (voznja po brdima ili kreni stani u gradu npr u odnosu na otvoreni put po ravnom)
-rashladnog sistema ulja menjaca (termickog kapaciteta hladnjaka ulja, podesenost termostata, brzine protoka ulja)
-klimatskog faktora gde se koristi auto (srednja ili severna Evropa je drasticno razlicito od Balkana, Spanije ili Severne Afrike)
Dodatno i upotreba lock-up u sto vise prenosnih odnosa produzava radni vek ATF ulja.
Time je uglavnom i odredjen radni vek u klasicnim automaticima.
ATF ulja za manuelne menjace cine u ukupnom udelu svih ATF ulja marginalne kolicine pa to nije finansijski kurentna roba niti za trgovce niti za proizvodjace jer se vrlo malo koriste (i onda 70tih i 80tih a isto je i danas) u manuelnim klasicnim menjacima.
Stoga ih je jako tesko naci danas, a pogotovu kod nas.
Cak iz mog iskustva 99+% trgovaca i servisera uopste ne poznaje i razlikuje da postoje bitno razlicita ATF ulja za klasicni automatik i klasicni manuelni menjac.
To staro ulje koje si ispustio je imalo tacno pozeljne osobine, i stoga je bolje nego neko novo neodgovarajuce ulje.
Ne znam za bas tvoj model menjaca i bas tvoj model ulja, naveo sam sazeto iskustvo stotina hiljada korisnika Mercedes i Volvo manuelnih menjaca sa ATF uljem a to je da visedecenijska praksa pokazuje da ulje zadrzava sva potrebna svojstva i osobine i pored proteklih godina i kilometara.
Tako kaze fabrika, tako kaze praksa pa ima vrlo malo prostora za pogadjanja.
Pri tome takve menjace (konstrukciju i izradu) ne treba posmatrati na osnovu iskustava sa obicnim menjacima nalik Fiat/ Zastava i slicno iz tog doba koja koriste gusta menjacka ulja GL4-5 specifikacije.
U tim menjacima se ulje obavezno periodicno menja kako kaze fabrika, koliko se secam na Fiatima je to bilo predvidjeno svake 3 godine ili 40.000km.
Ja bih ti preporucio da pokusas da upotrebis ulje bas onaj model, tip i oznaku koju je fabrika propisala i koje si ispustio, i tada sigurno nema greske.
Takodje, umesto posebnog ATF za manuelne moze da se koristi i motorno ulje 10w40 koje ima bolje osobine u manuelcima od ATF za automatske menjace (specijalizovanog za njih) po ponasanje menjaca prilikom menjanja brzina. No to bi bilo privremeno dok ne pronadjes bas ono pravo originalno ulje.
Iako ATF skracenica oznacava ulja za automatske menjace generalno, pod vrsta, tipova, modela sa bitno razlicitim osobinama ima toliko da bukvalno ne vazi ATF je (isto ulje) ATF vec za svaki model treba jako dobro iscitati brojke u tehnickom listu specifikacije.
Originally posted by banekg
Da, i da.
Ulje koji si istocio je bilo tacno prilagodjeno za taj manuelni menjac i njegovu konstrukciju i takvo ulje ces danas jako tesko pronaci, to je poenta zasto da se ne ispusta.
Naravno da je bolje novo ulje od starog ali samo i jedino ako je isti model tj potpuno odgovarajuce i identicno po osobinama.
U manuelnom menjacu je potrebno ATF ulje sa povecanim trenjem, izmedju ostalog i zbog sinhrona kojima je u osnovi rada trenje kao pojava, odnosno formulacija paketa aditiva koja to omogucava.
Vecina ulja pod nazivima ATF je pravljena za automatske klasicne menjace kojima je osnova rada potpuno drugacija, na primer razni Dextroni su previse "klizavi" u manuelnim menjacima.
Uprosceno, ometaju rad sinhrona.
U manuelnim menjacima nema stalnog prepumpavanja ulja i ulje ne sluzi kao prenosni medij pa nema pregrevanja ulja niti povecane temperature.
Za ATF ulje osnovni element za kvarenje osobina je temperatura, temperatura i temperatura a sto je u automatiku uslovljeno stalnim viskoznim trenjem ulja koje prenosi obrtni momenat sa motora na sam sklop prenosnika u menjacu (planetarni sklop).
Stoga je osnovni kriterijum za trajnost ulja u automatik menjacu radna temperatura koja zavisi najvise od 3 elementa:
-nacina upotrebe vozila (voznja po brdima ili kreni stani u gradu npr u odnosu na otvoreni put po ravnom)
-rashladnog sistema ulja menjaca (termickog kapaciteta hladnjaka ulja, podesenost termostata, brzine protoka ulja)
-klimatskog faktora gde se koristi auto (srednja ili severna Evropa je drasticno razlicito od Balkana, Spanije ili Severne Afrike)
Dodatno i upotreba lock-up u sto vise prenosnih odnosa produzava radni vek ATF ulja.
Time je uglavnom i odredjen radni vek u klasicnim automaticima.
ATF ulja za manuelne menjace cine u ukupnom udelu svih ATF ulja marginalne kolicine pa to nije finansijski kurentna roba niti za trgovce niti za proizvodjace jer se vrlo malo koriste (i onda 70tih i 80tih a isto je i danas) u manuelnim klasicnim menjacima.
Stoga ih je jako tesko naci danas, a pogotovu kod nas.
Cak iz mog iskustva 99+% trgovaca i servisera uopste ne poznaje i razlikuje da postoje bitno razlicita ATF ulja za klasicni automatik i klasicni manuelni menjac.
To staro ulje koje si ispustio je imalo tacno pozeljne osobine, i stoga je bolje nego neko novo neodgovarajuce ulje.
Ne znam za bas tvoj model menjaca i bas tvoj model ulja, naveo sam sazeto iskustvo stotina hiljada korisnika Mercedes i Volvo manuelnih menjaca sa ATF uljem a to je da visedecenijska praksa pokazuje da ulje zadrzava sva potrebna svojstva i osobine i pored proteklih godina i kilometara.
Tako kaze fabrika, tako kaze praksa pa ima vrlo malo prostora za pogadjanja.
Pri tome takve menjace (konstrukciju i izradu) ne treba posmatrati na osnovu iskustava sa obicnim menjacima nalik Fiat/ Zastava i slicno iz tog doba koja koriste gusta menjacka ulja GL4-5 specifikacije.
U tim menjacima se ulje obavezno periodicno menja kako kaze fabrika, koliko se secam na Fiatima je to bilo predvidjeno svake 3 godine ili 40.000km.
Ja bih ti preporucio da pokusas da upotrebis ulje bas onaj model, tip i oznaku koju je fabrika propisala i koje si ispustio, i tada sigurno nema greske.
Takodje, umesto posebnog ATF za manuelne moze da se koristi i motorno ulje 10w40 koje ima bolje osobine u manuelcima od ATF za automatske menjace (specijalizovanog za njih) po ponasanje menjaca prilikom menjanja brzina. No to bi bilo privremeno dok ne pronadjes bas ono pravo originalno ulje.
Iako ATF skracenica oznacava ulja za automatske menjace generalno, pod vrsta, tipova, modela sa bitno razlicitim osobinama ima toliko da bukvalno ne vazi ATF je (isto ulje) ATF vec za svaki model treba jako dobro iscitati brojke u tehnickom listu specifikacije.
Comment