Poskupljenje goriva + Aktuelne cene u Evropi (u prvom postu)

[Alien108]

Hmhmh...
Ofarbaću šesticu u crno, probušiti haubu i turiti kompresor, obući kožno crno, šepati na jednu nogicu, nositi kuburicu i napasti jednu cisternu sas naftni derivat!

----------------------------------
pobesneli Grunf!

[neshaoct]

...za 4-5 godina vise nece biti mogucnosti da se crpi nafta koja bi pokrivala potrebe potrosnje.

to ne kazem ja, to kazu glavni ljudi, firme i institucije iz naftnog biznisa.

nestacica nafte nije vise pitanje decenija vec pitanje godina i meseci koji nailaze.

i nije uopste bitno koliko po kolicini ima nafte, problem vadjenja nafte postoji objektivno za sta se pobrinula majcica priroda a objasnila geologija kako i zasto se dogajda prakticno...

Moguće je napisati dosta stvari oko uzroka skoka cene nafte u dolarima, ali jedna od stvari koja ima najmanje veze sa realnošću je prica kako nafte nema...kako će je za narednih par godina nestati, itd...itd...


Npr. :

Sadamov režim vadio je oko 3,5 miliona barela dnevno, pred invaziju je zbog sankcija produkcija pala na 1,9 miliona, a zbog invazije je potom bila više nego prepolovljena, da bi tek od pre nekoliko meseci izvoz premašio 2.0 miliona barela.
Salameh je u odboru britanskog parlamenta za energetiku otkrio da je Irak tri godine pre invazije ponudio Amerikancima sporazum prema kojem bi ta država u zamenu za ukidanje sankcija otvorila veoma brzo deset novih velikih naftnih polja ''pod vrlo povoljnim uslovima''.
Ipak, SAD je, prema njegovim rečima, imao drugi plan: okupirati Irak i preuzeti njegove izvore nafte. Drugi ekonomski i politički analitičari upozoravaju da kad bi se rasplasao građanski rat u Iraku, zemlja bi prozvodila još manje nafte.

Iračani, koji imaju treće po veličini potvrđene rezerve - novija istraživanja ukazuju na dvostruko veće stvarne rezerve - ove će godine zaraditi od nafte najmanje 70 milijardi dolara.

Sve teže je uveriti svet da otpiše iračke dugove iz vremena Sadama Husseina. Postavlja se pitanje kako se može tražiti otpisivanje dugova čije godišnje servisiranje traži samo 5% prihoda od nafte, odnosno 3,5 milijarde dolara.

Posle istraživanja kompanije IHS, procenjeno je da se u pustinjskim oblastima na zapadu Iraka nalazi dodatnih 100 milijardi barela nafte.
Ako bi se to potvrdilo, Irak bi po rezervama prestigao Iran i došao na drugo mesto na svetu. U studiji se ističe i da su troškovi eksploatacije nafte u Iraku relativno niski. Pre invazije eksploatacija jednog barela nafte u Iraku stajala je 90 centi, dok su tada Norvežani morali za barel nafte iz Severnog mora potrošiti 4 dolara, a Rusi u Sibiru čak 10 dolara. Tada je barel stajao 25 do 28 dolara.

Npr.
Saudijska Arabija je za samo dva meseca povećala dnevnu proizvodnju za 500.000 barela ...

Npr.
U prvoj polovini ove godine države članice OPECa prihodovale su 645 milijardi dolara...
Međutim, ta cifra je mnogo važnija kad se uporedi sa prošlom godinom, jer su te iste države za celu 2007. godinu prihodovale 671 milijardu dolara.
Dakle, za pola 2008. godine ostvaren je prihod kao za celu 2007. godinu...

Npr.
Šta rade Arapi sa svim tim parama ?
Postali su investitori u svetskom biznisu...Kupuju vlasničke udele
u ''Merill Lynch'' ili ''Citigroup''. Samo u te dve banke su arapski investitori do novembra prošle godine "upumpali" više od 7,5 milijardi dolara.

Zato ''neko'' i može biti zainteresovan da mu pare i dalje stižu u finansijski sistem...naročito u godini kad su sve te banke otpisale na milijarde svojih potraživanja zbog krize na tržištu nekretnina, itd...itd...
To mu dođe pod one špekulacije...i pumpanje cena...


Dakle, daleko je od istine da nafte nema...i da ona nestaje...i da je za 4-5 godina neće biti dovoljno da podmiri svetske potrebe...
I danas je 1L bezolovnog na izlazu iz rafinerije jednako ''skup'' kao i 1L Coca-Cole...
A, u tu cenu ulazi trošak pronalaženja nafte...njenog vađenja...transporta do Srbije, prerade...i zarade svih tih u lancu...i sve to zajedno izađe na cenu koja je po litri uporediva sa cenom 1L obične Coca-Cole...

Svi znamo da 150 dolara danas, i pre 5 godina ne vredi isto...nekad je euro:dolar bilo 1:1...a, danas ?
Još ranije, dolar je bio jači od eura...

Ima tu mnogo faktora zašto nafta poskupljuje, ali glavni razlog nije njena nestašica...
Kako se npr. dogodi da cena na berzi padne za par desetina dolara samo zbog najave da će nadležne agencije pojačati kontrolu mogućih špekulacija... ?

Od nafte kao glavnog energenta će se odustati u toku ovog veka ne zato što smo sve potrošili, već zbog ekologije...

[AlNik]

Skok cene nafte do ovih visina nije uzrokovan peak oil-om ni slicnim stvarima, vec je u dobroj meri posledica uticaja spekulativnog kapitala

delimicno je uticaj spekulacija nesumnjivo.
osim nafte kapital se preselio i u zlato, srebro, platinu i druge pouzdane "novce"".

[/quote]

Preselio se u kapital u te "pouzdane" novce izmedju ostalog i zato sto je lako navuci mamlaze na price o pouzdanom novcu (u svakoj recesiji dileri zlatom isplivaju kao bubasvabe i loze narod predvidjajuci apokalipse - ko je glup, nasedne). Zlato, srebro i platina jesu hedging kod devalvacije (zbog ogranicenog supply-a istih), ali su totalno glup nacin. Postoje mnogo bolji nacini - tj. druge valute i investicija u druge privrede. Vecina ljudi koji su hedgovali zlatom nece biti presrecna rezultatima.

Peak oil nije bitan faktor kao sto se predstavlja. Bitniji su spekulanti, politika i pad dolara (nameran).

Pad dolara daje mnogima ideju da mogu da zarade,

svi znaju da nafte za vadjenja vise nema kao nekada, i da ce cena usled peak oil fenomena ici u buducnosti samo navise tj da se ne moze izgubiti igranjem na opciju nafta.

vremena predimenzioniranih kapaciteta proizvodnje i prerade nafte su iza nas, i vise nema ni u masti okolnosti da se ponovi fionansijski krah naftne industrije iz 80tih i 90tih godina kada je nafta sa cenom isla nanizne.

I sve to sto pricas bi imalo smisla kada bi ceo svet sedeo i ne bi radio nista. Medjutim, svet se prilagodjava (cak i mi Srbi automobilima na gas). I kako bude padala ponuda nafte, opadace i potraznja. Ja gledam na svom primeru - prebacio sam se na dizelasa i sada trosim 40% manje goriva nego pre 5 godina. Dakle, prilagodjavamo se.

Dalje, polako na trziste izlaze plug-in hibridni i cisti plug-in automobili, baterije se usavrsavaju i pojeftinjuju, a u Americi vec postoje jeftine opcije lizinga solarnih panela koje koristis kao dopunu energije i da napunis kola - ide se na domacinstva koja su sve manje zavisna od elektricne mreze. U sledecih 10 godina predvidjam da ce takve stvari smanjiti potraznju za naftom, pa pad ponude nece uzrokovati ono sto ti predvidjas.

ali i Ameri nisu ludi, zaustavice pad dolara kada im to bude odgovaralo

slazem se, ali ima jedna sitnica.
Ameri nisu vise jedini koji se pitaju za vrednost dolara. najvece rezerve dolara i najveca poluga upravljanja vrednosti dolarom se nalazi u Pekingu.

sve dok Kinezima bude odgovarao jeftin dolar Ameri ne mogu nista bitno da urade osim kratkorocno o vrlo ograniceno.

Kinezi imaju viska bezvrednih dolara upravo iz trgovine sa SAD i mogu da plate bez treptaja i 150$/ barel a za sada nema na vidiku najave promene politike razvoja Kine i zelje da se namerno zaustavlja privredni rast radi spasavanja dolara.

Kina je po bruto proizvodu /apsolutno/ trenutno treca zemlja po obimu na svetu, i pre****la je Nemacku ove godine prema najsvezijim podacima.

za 5 godina se ocekuje uz nepromenjenu stopu rasta da prevazidje Japan.

Bitan detalj - apsolutni GDP nema veze sa zivotom, bitan je GDP per capita. Gde je tu Kina? Nigde. Dalje, Kinu tek cekaju politicki nemiri i ovaj njihov rast ce se zavrsiti kao i rast ostalih azijskih tigrova - krahom, pa ponovnim normalnijim rastom.

Dalje, kada u Kini skoci standard zivota - njihova komparativna prednost (rad za saku pirinca) nestaje. I tada pucaju k'o zvecke jer treba ishraniti milijardu i kusur ljudi.

I konacno - Kinu cekaju politicki nemiri. Komunjare vladaju jako dugo, narod je kivan i kada pocnu da se postavljaju pitanja, bice veselo. To sam cuo i od Kineza sa kojima sam pricao na zapadu.

Pad cene nafte je, po meni, vesnik da se dolar i americka ekonomija izvlace iz recesije.

recesija u SAD tek nailazi jer ce morati da se smanji potrosnja nafte, a americki way of life i cela privreda je zasnovana na (danas neostvarivoj) ideji jeftine a lako dostupne energije u neogranicenim kolicinama.

ta ideja je u sukobu sa realnosti, i tu je pocetak i kraj odrzivosti dosadasnje nacina privrednih aktivnosti.
to ne vazi samo ili specificno za SAD vec za sve nas, samo je u SAD najizrazenije bahato razbacivanje energijom.

Ispravka - Ameri su do sada (a i nadalje ce) profitirali na JEFTINIJOJ (ne jeftinoj) energiji. To je i sada tako - litar benzina u americi je 60 dinara, u Evropi je duplo.

Ne brini ti za Ameriku - ostace oni supersila sa razlogom - imaju preduzetnicku slobodnu ekonomiju koja se jako dobro prilagodjava. Socijalisti (Evropa), Prodavci sirovina (Rusija, Iran i slicni) ce losije proci.

peak oil je prirodna zakonitost, vec dokazana kroz dosadasnja iskustva naftne ekspolatacije a spekulativni kapital je nus pojava koja manje ili vise oduvek postoji u igri.

sustina je da jeftine i lako dostupne nafte vise nema odakle da se vadi u dnevno potrebnim kolicinama.

Peak oil je neminovnost, ali u ovom vremenskom trenutku je vise prica za lakoverne da im se uzmu pare.

[kuntalo]

I šta na kraju bi sa "od subote- tra la la"? BMB još uvek 112.00RSD.
Jel' danas ponedeljak, ili sam bezveze dolazio na posao?

[Nuccio]

Od srede benzin jeftiniji za 2.8 dinara,a dizel za 3.1 din.

P.S.Evo jedne fotke sa autoputa-to je pumpa koja vec nekoliko godina ne radi,ali ostale su cene goriva iz tog perioda dok je radila.Malo je losija fotka,ali se vidi

[madic]

Sad si me totalno dotuko sa ovom slikom.
Pa ovo je jeftinije nego sad plin.

[Kanarinac]

Ovo je na auto putu za bg?Neshto blizu naplatne kod bubnja?

[Horsepower]

Kod nas u Americi cene goriva su poprilicno pale. Galon se moze naci i za $3.70 (1 litar = 48 dinara).

A ja sam sa svojim Fordom jutros na autoputu izvukao 45.3 mpg (oko 5.2 litara na 100 km). Nije lose za toliki auto sa 2.3L i 160 hp.

[prolupator]

Prvo si se klistirao, pa izbacio iz auta sve nepricvrsceno, vozio iza kamiona s vetrom u ledja i to vecinom nizbrdo ?! I max. brzinom ~40mph ?

[skijash]

Što, moguće je to, meni je prošli auto (ševrolet korzika 2.2) na putu do Durmitora i nazad trošio 6.5l a non stop je bila vožnja pun gas.

[Nuccio]

Ovo je na auto putu za bg?Neshto blizu naplatne kod bubnja?

Da,na putu za Bg iz pravca Nisa. Tada je litar plina bio 21 din!!!!

[Kanarinac]

Ja se rvacao iz jagodine prekjuche i vidim cene i okrecem se nije mi jasno shta se deshava.I tek posle izvalim da je mrak i da ne radi

[Horsepower]

Prvo si se klistirao, pa izbacio iz auta sve nepricvrsceno, vozio iza kamiona s vetrom u ledja i to vecinom nizbrdo ?! I max. brzinom ~40mph ?

Nista od toga.

Ubrzao na 55 mph (skoro 90 km/h) i drzao ga tako na gasu, nisam ni ubrzavao ni usporavao, bila je ravnica. Verovatno je bila 5. brzina, RPM je bio na oko 1,500.

Ostatak puta sa uzbrdicama i nizbrdicama, kocenjem i ubrzavanjem, kompjuter je sve vreme pokazivao 39-40 mpg (5.9-6.0 litara).

[mugos]

I šta na kraju bi sa "od subote- tra la la"? BMB još uvek 112.00RSD.
Jel' danas ponedeljak, ili sam bezveze dolazio na posao?

Vidiš da nije buva. Strpljenje

[kuntalo]

Strpljenje

Ma super, samo, koliki će period "trpljenja" biti između skoka cena nafte i cene goriva u nas? Biće: "Sutra? Sutra!".

I da, od kad je to 112 - 4% = 109.40?
Iliti zadatak za 7. osnovne: Ako je cena goriva pre pojeftinjenja iznosila 112DIN, a posle pojeftinjenja od 4% 109.4DIN, koliki je harač na osnovnu cenu goriva koji uzima država, a koji nikada ne ulazi u smanjenje, već samo u povećanje cene goriva?