Obećana zemlja

[X9]

Re: Obećana zemlja

ajd da postavim i ja jedno pitanje:
Wankel motor,fabricki propisano Dexelia (ELF)5w-30.zbog same prirode motora(posebna uljna pumpa koja ubacuje ulje u usis da bi se pospesio proces podmazivanja seciva na rotoru) ,motor sagoreva ulje,pa se trazi ulje koje odlichno podmazuje i da ostavlja sto manje naslaga "koksa" na secivima(karikama),izduvnim kanalima itd.
unapred zahvalan

moram da se ispravim tek sada sam video gresku.Dexelia je inache proizvod TOTAL -a(sad tek videh da ELF pripada TOTAL-u ).pitanje bi glasilo sta bi bila zamena za Dexelia Ultra 5w-30(ACEA A5/B5 API SL/CF),u smislu da pri sagorevanju ulja ostaje manje naslaga u samom motoru,i da hladni startovi budu sto bezbolniji za motor,a da podmazivanje motora bude i dalje u granicama propisanih vrednosti i na vecim temperaturama motora?jos jedan podatak,ulje se menja na nekih 5000km,jer se iz celokupne kolichine od 6,5l moze zameniti samo oko 4 l.uvek ostaje oko 2,l starog ulja u sistemu.hvala unapred

[expendable]

Re: Obećana zemlja

Da Dexelia je Mazdino ulje koje pravi Total. Možda i niste pogrešili jer je sve ista kuća (Total-Elf-Fina) a "kralj" je Total.
Ranije više sada manje se pričalo da za Vankelove motore ne ide sintetika. Ranije je bila strogo zabranjena. I sada Mazda to ne preporučuje ali mislim da se radi samo o (inače odličnoj) PAO sintetici (kao što je Mobil 1).
Nije baš da neće da sagori, i pored inertnosti hoće, ali i tu kao i na još nekoliko sitnih mesta nešto očigledno "ne štima".
Ovo bi trebalo da bude krunski dokaz koja su ulja oksidaciono najotpornija ali to sad nije tema.
Ove motore pravi samo Mazda a prave se u relativno malim serijama tako da nije od nekog značaja drugima a Mazda (za razliku od Honde) može da se hvali da prodaje 80-90% svog (pardon, Totalovog) ulja za svoje automobile.
Ulje koje pominjete je HC ulje (tipično za Elf pa i Total) (o)srednjeg kvaliteta za klasične motore ali eto zahvaljujući Mazda (neiskazanim monopolistima) ispade jedno od boljih za Vankela.
Naravno nije jedini izbor ali svi preporučuju isto: 5W30 A1 ili A5 ulje. U tom smislu nećeš mnogo da dobiješ osim možda manje cene (ili možda veće?). Castrol npr. preporučuje Magnatec 5W-30 A1 a ne Edge 5W30 tako da ispada da je prvo HC sa malo estarske sintetike a drugo SHC sa puno estarske sintetike i možda malo PAO (nije jao pao ali tu je negde).
Za hladan start ne brini 5W30 je sasvim dovoljan čak i za Alpe. Ulje sagoreva te je zaista bitno da ne ostavlja mnogo čvrstih ostataka (pepela). I za to ne treba da brineš Dexelia i uopšte ACEA A1 ili A1/A5 (ili samo A5) su principijalno LOW ASH (i low ili mid SAPS) ulja. Na prvi pogled bi 0W-30 ulja bila još bolja ali ona su uglavnom PAO osnove a i pitanje je koliko kod takvog sistema (rotacioni motor) razlike u viskoznosti imaju značaj. Ne bi trebalo ali pre bi mogao da koristiš viskoznije ulje 5W-40 ili 10W-40 nego manje viskozno jer je moguće da pumpa neće imati dovoljan pritisak. 5W40 verovatno treba da zaboraviš jer izgleda da ni mnogo polimera ne valja.
Sve u svemu, kao što sam u prvom postu rekao, možeš sam naći sa oilfinder-ima proizvođača alternativu ali (bar onih par koje sam pogledao) ne gine ti 5W30 HC ulje a to već imaš. Lično mi se sviđa LM Top Tec 4300 ali ne znam da li bi nešto posebno dobio.
Dakle da bi imao potpuno O.K. podmazivanje, slušaj fabriku. Sve gore navedeno za RX8 dok RX7 troši 10W-40 HC ulja (ili mineralna što je još bolje). U Americi preporučuju pre svega mineralna ali tamo ih i imaju u 5W30 ili 10W30 viskozitetu. Osim toga novije Mazde tamo "troše" 5W20 ulja.
Jedino što možete dobiti sa promenom ulja je (možda) niža cena. Opšti kvalitet ulja takođe može lako da se nađe ali se veći deo toga izgubi u Vankelu. Total Activa Futur 9000 5W30 bi moglo da bude slično pomenutom mada je verovatno na osnovi III bazne grupe te bolje za obične i verovatno lošije za rotacione motore.
Ukoliko niste imali problema nastavite sa Dexelia-om. Nemam dovoljno informacija i još manje iskustva da sigurno dam bolju alternativu. Uz specifičan motor i specifično ulje. Šta da se radi.
Pozdrav!

[X9]

Re: Obećana zemlja

hvala na odgovoru.da li znate kakva su ulja na ester bazi sto se tiche sagorevanja(Motul ) spram minerlanih ili sintetichkih ulja?
auto sam tek uzeo i zeleo bih da motor ostane u ovom stanju,a koliko vidim ulje je osnovna stvar kod Rene****.chak cu poceti da pravim premix ,tj. da ubacujem 2T ulje u benzin ,sve radi sto boljeg podmazivanja .vidim i da Royal Purple ima svoju liniju sintetike za Wankele.ah da ,cena ulja nije problem.egzotichan auto,egzotichan motor,zato se i trazi najbolje ulje.

[expendable]

Re: Obećana zemlja

Naravno. Zapravo tražite nešto čega nema u meniju. Čak bolje i od specijaliteta kuće.
Videćemo. Sigurno da može i bolje ali ne očekujte odgovor za par dana. Problem je u tome što Mazda "mudro ćuti" i osim šturih ACEA A1 i A5 zahteva. To naravno rade namerno da bi svoju liniju prodavali. Ne treba se ljutiti na njih jer zapravo nemaju tolike resurse da bi za Vankela davali posebnu specifikaciju ulja kao što bi se dalo očekivati.
Nekako mi se čini da nema razloga da full sintetika ne odradi posao iako je specifična stvar. Estarske sintetike su ... posebna tema, daj mi malo da dođem do daha. Sigurno su bolje rešenje od PAO osnove a ako novac nije problem izgleda da smo korak od rešenja. Ipak morao bih da proverim (malo). Pitanje je kako utiče polarnost. Na prvi pogled izgleda pozitivno, no ne mora baš da znači.
Još jednom: priznajem, stvarno mi ovo nije jača strana. Dakako da sam čitao o ovome (bilo mi je interesantno) ali nikada nisam zaokružio priču samom sebi. Ukoliko budete strpljivi vi ćete dobiti odgovor a ja naučiti nešto što samo površno znam. Korist obostrana.
Dodavanje 2T ulja? Možda i nije loše. Ponajbolje polu-sintetička (TC+). Ovo je takođe tema koju sam na PP sa ragazzoni-jem poprilično rešio ali ostalo je malo nedorečenosti. U svakom slučaju za bezolovni benzin ne koristite mineralna 2T niže klase.
Idite na minimalnu količinu, max. 1:50 (2%) ili probajte čak sa 1%. Isprobajte ulje na dvotaktnom motoru i vidite koliko dimi (tj. ne dimi) još bolje ako biste takav rastavili (posle dužeg rada) pa da vidite kako stoji sa talozima.
Čujemo se!

[kristina990]

Re: Obećana zemlja

x9 dvotaktol u mazdu?bolje kupi neku cvaju,nije mazda za tebe...izvini,nisam mogao da se suzdržim.
imaš egzotiku najveću moguću,sipaj to što fabrika preporučuje i tačka.

[X9]

Re: Obećana zemlja

@kristina
izvini ali ocigledno ne znas sta je Wankel motor i kako radi. imas i ovde na forumu i na Mazda club forumu moje postove o samom motoru,pa procitaj.ili si pogresno shvatio.2T ide kao mesavina u benzin
Vama gospodine Expendable unapred veoma hvala na pomoci,i samo polako.ja strpljenja imam,pa cemo videti sta se na kraju iskristalise kao najbolja zastita .

[overspeed]

Re: Obećana zemlja

Poštovani expandable,

evo mene opet ( ) ali obećavam da ću ovaj put biti koncizan i kratak u izlaganju.

Naime, na prethodnoj stranici smo utvdili gradivo što se tiče "misterije" oko tačnog porekla/tipa "BMW-ovog" 5W-30 ulja:

Zverku hvala na podsećanju da je "TXT Softec je sada SLX Professional ". Eto, svako može da nešto i zaboravi.
Naravno ovo je vrhunska Castrol serija. Malo skuplja i teža za nabavku ali svakako top kvaliteta.

- sem toga potpuno su mi jasni Vaši cenjeni saveti po pitanju kvaliteta ovog ulja, preporučenih intervala zamene itd. Dakle, sa te strane sve je jasno i na tu temu nemam više pitanja.

Medjutim, u medjuvremenu sam naišao na neke informacije koje su me zaintrigirale (opet onaj "crv sumnje" ) a koje se tiču upravo "BMW-ovog" 5W-30 ulja. Naime, na kantici (tj. nalepnici) osim par marketinških slogana (tipa: "Original BMW" ) piše doslovce "Quality Longlife-04" (ACEA A3/B4, C3):



I tu dolazim do poente, jer sam kao što rekoh naišao na intrigantnu informaciju da se "Quality Longlife-04" ulje uopšte ne preporučuje od strane lokalnih BMW filijala, a da se u mreži ovlašćenih servisa BMW-a uopšte ne sipa u benzinske motore na teritoriji SAD-a, Kanade, odnosno Australije i Novog Zelanda, što je potpuna kontradiktornost uobičajenoj praksi u ovlašćenoj servisnoj mreži BMW-a u zemljama Evrope Samo sam naišao na jednom mestu na šturo objašnjenje da je razlog tome činjenica da se radi o low SAPS ulju, odnosno da je kao "low ash" ulje na teritoriji SAD-a i Kanade jedino prikladno za dizel motore, dok ga u Australiji i na Novom Zelandu maltene uopšte i nema u slobodnoj prodaji i može se kupiti jedino u nekom od BMW-ovih servisa. Umesto ovog ulja, u navedenim državama se u benzinskim motorima umesto toga koristi "Quality Longlife-01" ulje, u identičnoj BMW-ovoj ambalaži.

U tom kontekstu molio bih Vas za mišljenje/osvrt na ovu kontradiktornost, kao i za odgovor/objašnjenje činjenice zašto na teritoriji Evrope u ovlašćenoj servisnoj mreži BMW sipa ovo ulje "bez pitanja" vlasnika (u odgovarajuće motore, naravno), dok na nekim drugim tržištima ne samo da ne koriste ovo ulje u svojoj servisnoj mreži, nego ga otvoreno ne preporučuju za iste te motore? Da li je uzrok tome low SAPS ovih ulja, i ako jeste kakva je uopšte veza tog podatka sa "bojkotom" ovog ulja u navedenim državama? U tom kontekstu da li Amerikanci, Kanadjani ili Australijanci "znaju" nešto što mi u Evropi ne znamo? Malo karikiram, ali poenta je jasna, kao i (nadam se) razlog moje zaintrigiranosti i sumnjičavosti ovim povodom.

Unapred se zahvaljujem i istovremeno izvinjavam na ponovnoj "kradji" vremena. Obećavam da Vam neću postavljati više pitanja (do kraja ove godine ).

Pozdrav!

[Srdjan]

Re: Obećana zemlja

Mozda je neka glupost u pitanju. Tipa da americko gorivo ima vise sumpora od evropskog ili ima neku komponentu u sebi koja smeta low saps uljima. Ipak je kvalitet goriva na strani evrope kada se uporedi sa USA.

[expendable]

Re: Obećana zemlja

"Mozda je neka glupost u pitanju." - bravo Srle! Tu je negde, a moram da odlgedam Pingvine (sa Madagaskara pa se javljam!).

[expendable]

Re: Obećana zemlja

Nije baš glupost ali zazvuči tako.
Najkraće moguće (a o detaljima možemo "letnji dan do podne" iako nam stiže zima )
BMW LL-04 se može koristiti umesto LL-01 i LL-98 jer ispunjava sve zahteve ovih standarda (čak i više).
Principijelno to je Long Life-01 uz povećane zahteve za zaštitu sistema za tretman emisionih gasova.
Dakle možete koristiti LL-01 u vašem automobilu (ako je proizveden pre 2004. ili 2005.) ali još bolje je da koristite LL-04.
Može i kod starijih motora (uz male izuzetke, zapravo ... ). Dakle dizeli sa DPF-om obavezno MORAJU da koriste LL-04 ulja. Ovo ne zavisi od kontinenta (države). LL-04 ulja se mogu koristiti i kod dizelaša koji nemaju DPF, zapravo se jako preporučuje (oni koji imaju LL zahteve).
Inače LL ulja (čini mi se nisam baš 100% siguran) osim starijih modela (osamdesete i početak devedesetih, čak većina iz devedesetih može) ne trebaju da koriste samo M serije BMW-a (3 i 5). Da li sve zaista ne mogu iz "zaleta" da kažem ali nije ni bitno za temu. Back to the topic.
Kod benzinaca? U Evropi sigurno i 100% svi motori koji imaju bilo koji LL zahtev mogu da koriste LL-04 ulja.
Nalazio sam podatke da ovaj specifični i ekološki standard (prilično sličan sa npr. MB 229.51) nije za benzince van Evrope.
Nije nemoguće.
BMW LL-04 ulja su najčešće ACEA A3/B4/C3 dok su LL-01 uglavnom "samo" A3/B4 a LL-98 i isključivo (možda i ima neki izuzetak nije previše bitno). Još važnije je da neka od ovih ulja nemaju API specifikacije (mada većina ima SM/CF).
Dakle i pre ikakve zasnovanosti nedostatak API standarda svuda van Evrope "seje strah i paniku". Dalje morate uzeti u obzir da ova ulja imaju relativno nizak TBN (u proseku 7,2 uglavnom 7 do 7,5) te na prvi pogled izgleda kontradiktorno (zbog dizeli bez DPF) međutim činjenica je da se podrazumeva da iole noviji dizelaši i u regionima koje pominjete koriste dizel sa niskim sadržajem sumpora dok kod benzina može biti i ovako i onako. Kao što je Srđan već naveo često u USA (zavisno od države, u Kaliforniji sigurno ne) benzini imaju priličn sumpora (doduše NIS-ov ne dostiže većina ako neko uopšte, ima čak i takvih bisera u USA ali ne mogu da se setim granica).
Kako god BMW i zvanično ne odobrava ovo. Kako meni izgleda nije da ne može ali NE MOŽE u svim državama USA. Najverovatnije je samo gorivo u pitanju (benzin). Ne zaboravite da se u USA oktanski broj benzina uglavnom povećava korišćenjem ALKOHOLA (etil i naročito METIL, inače sa našim benzinom se etil meša a metil NE) te to sigurno utiče na ulja koja su sa nižim TBN i koja su u principu "tanka" (mada im je kao za sve BMW propisan HTHS preko 3,5). Osim toga etanol dobro rastvara uljni film. U nekim državama (mada u Švedskoj više, čak i E85) se čak dodaju i veće količine alkohola (5 do 10%, uglavnom je 10% standard) tako da nema garancije da će ulje koje nije tome predviđeno da izdrži u svim uslovima. Da podsetim (ako sam uopšte pisao, možda za Honda klub kod Racing ulja) da su ulja za pogon na metanol obično višeg viskoziteta naročito ako su trkački automobili u pitanju. Kod Indy Car serije (kako god se sad zvala) verovatno su manje viskoznosti u pitanju a inače obično 25W-60 ili SAE 50. Čak postoje specijalna "SAE 70" ulja baš za pogon na metanol i takmičarske uslove. (SAE 70 je zapravo gradacija za menjače i vrlo je tanka, ali je u USA to nepoznato a zvuči efektno).
To je otprilike to. Slična priča je i za MB 229.51 ulja i zahteve. U Americi se takođe za benzince preporučuje (nalaže) upotreba MB 229.5 zbog bolje zaštite motora.

Naravno Srđan je sve prethodno sažeo u jednu rečenicu:
Tipa da americko gorivo ima vise sumpora od evropskog ili ima neku komponentu u sebi koja smeta low saps uljima.
Učim! (ali sporo )

[expendable]

Re: Obećana zemlja

Za X9,
E stvarno ću da doktoriram na ovim Vankelima do kraja
Šta sam ukapirao za dan-dva (i to ne cela)?
To da malo ljudi ima pojma o čemu se radi. Mazda sigurno zna najviše ali čuva. Mada kako ih je tip iz AMSOIL-a okrpio - ako ne za harakiri ono bar za lupanje glavom o zid (jedno 25x).
Sve mi nešto izgleda da kad su kupili patent nije bilo rešeno podmazivanje u potpunosti a posle se time bavio relativno mali tim pa ni oni nisu sve pokapirali. Onda se tehnici nakačila komercijala i (nerealan) zahtev da prodaju "Mazda ulja". Time su sebi napravili totalnu (i bez Total-a) medveđu uslugu. Umesto da dopuste da im "iskusni morski (ili kopneni) vuci" iz Mobila, Shell-a ili Chevron-Texaco-a pomognu, oni se, što bi u crtaćima rekli: "Šta to rade? Ma glupiraju se!".
Kako god nemam još konačni stav. Prelistao sam i 5-6 foruma Mazdaša, neke od kolega (uljni forumi) i ... tek sam stekao neki utisak.
Shvatite sledeće kao glasno razmišljanje a ne konačan stav:
1) Sintetička osnova nema blage veze sa onim što Mazda navodi da se loše dešava (ugljenične naslage na unutrašnjosti motora) - sačuvaj bože!! Možda su nešto drugo hteli da kažu? Ovako zvuči jako amaterski. Jedino ukoliko uslovi kod Vankela (veći obrtaji mada ne bog zna šta, 12k u minuti nije nešto pa čak i uz činjenicu da postoji jedna komora) nisu takvi da ulje ne može da sagori dobro (i obično mineralno) NEMA nikakvih razlika između sintetika koje su inertnije i mineralnih ulja (manje inertnih) jer obe vrste baznih ulja na 2000 cel. DOBRO sagorevaju. Kao da je MIT o tome da sintetika ne izgara u komori ponovo aktuelan (niko me nije obavestio o tome)
Estarske sintetike su slične po ovoj osobini kao PAO. Možda za nijansu manje inertne (mada nije od značaja). Doduše osetljivije su na goriva i bolje se rastvaraju u benzinu od ostalih (pa i mineralnih), mada kako koji (estar). Uz činjenicu da su polarne i da se lepe na metalne zidove deluje da je stvar rešena
Ne tako brzo! Nije nikakva garancija!!
SVE mi se čini da bazna ulja nemaju mnogo sa ostacima (sagorevanja) u komori i da je POTPUNO SVEJEDNO (ako se izbaci faktor cene, jer mineralna koštaju manje a motor ih mnogo troši i brzo se ulje menja) koja je osnova u pitanju. Uzgred MINERALNA (konvencionalna) ulja ne treba potcenjivati, pogotovu u specifičnim okolnostima. Često umeju da budu i bolja od HC pa i SHC ulja. Uzgred, posle estarskih sintetika su najpolarnija bazna ulja, no to nije tema.
Dakle, izgleda da nema baš mnogo veze čak i da je PAO sintetika u pitanju
Ipak, VEOMA zbunjuje krajnje uzdržan stav Mobil-a u USA koji nekako olako prihvata (malo tržište?) da sintetike nisu za Vankela.
O.K. možda baš čista PAO (Mobil 1) ulja treba (iz nekog razloga - kog?) izbegavati.
Simptomatično je da (uf, već zaboravih ime proizvođača) Japanci preporučuju svoje Full sintetičko ulje koje je mešavina PAO i estarskih sintetika baš za Vankela što dodatno vraća pitanje na sam početak (tj. da je svejedno).
2) Kako izgleda da je više do aditiva, sve mi se više čini da je i PRETEŽNO do ADITIVA. Čak i solvent bazna ulja imaju (mogu imati) malo pepela ali često aditivi nabiflaju sadržaj preko 1%.
Za sada sam na stavu da je najbitnije da ulje ima IDENTIČNE ili bar ACEA specifikacije kao Dexelia (Dembelija).
Šta više čini mi se da bi još bolje bilo: da API bude SM umesto SL a ACEA pre svega A5 (a A1 ako mora) a da uz put ima i ACEA C1 ili C2 Ovo je logično i nije nešto posebno pametno (ovi standardi su mid ili low SAPS ali obavezno "nisko pepelni" što je ovde, izgleda, i najbitnije).

Shodno prethodnom:
а) Motul Eco-clean 5W30
б) Motul Eco-clean+ 5W30
в) Моtul Eco-nergy 5W-30 (svi ga hvale a gde svi Turci tu i mali Muja).
г) Motul Eco-nergy 0W-30 ?! ili još hrabrije Eco-clean 0W-30 ?? (oba uz dosta rezerve).
д) Neki AMSOIL ?! Ful sintetika naravno. Pogledajte malo forume pa šta već neko koristi. I naravno zovite "ujaka iz Amerike" (ili Ujka Sema lično).

Napomena: Može umesto Motul da stoji i drugi proizvođač sa istim standardima. Najbliži "pravoslavnom" (ortodoksnom), tačnije baš takav, je Eco-nergy 5W-30 pa teraj dalje. Meni je Motul poslužio kao tipično jeretičan (full sintetika).

3) 2T ulje? Znao sam da treba manje nego za dvotaktne motore ali sam (skoro) preterao. Izgleda da je 1:100 (1%) najviše, tako kažu i na forumima. Ide i do 1:400. Nije (uvek) istina na sredini ali mi se čini da je 1:200 (cca. 0,5%) idealan odnos (koncentracija). Počnite od 1:500 pa idite do 1:100 (rezervoar za rezervoarom) i probajte da steknete neki utisak (ma kako nezasnovan). Ako ne volite da eksperimentišete idite odmah na 1:200 (250ml ili frtalj litra na 50 litara benzina, približno rezervoar). Ovde je lakše, idite na FULL sintetiku sa bezpepelnim aditivima nekog poznatog proizvođača. Nema potrebe za "polutanima" a još manje za mineralnim.

Zavrti mi se u glavi od ovih ROTACIONIH motora!

[misar]

Re: Obećana zemlja

Imam pitanje za expendable ili ako neko drugi zna.

Imam Fiat Bravo GT 1.8 '96.god. Do sada sam koristio Selenia 20K ulje. Video sam skoro da postoji i Selenia K i da je predviđeno za vozila koja se koriste pretežno u gradskoj vožnji, što je slučaj kod mene.

Dakle, pitanje je da li je preporučljivo, za auto koji imam, sa Selenia 20K ulja preći na Selenia K ulje?


Pozdrav.

[206]

Re: Obećana zemlja

A ja da dam jedan predlog(cic) - nisu motorna ulja jedina koja postoje, da li bi se malo paznje moglo posvetiti recimo uljima za diferencijale, manuelne i automatske menjace?

[expendable]

Re: Obećana zemlja

Da počnem naopačke (zgodnije je, prvo kraći pa duži ... odgovor).
Poštovani 206,
Čitate li misli? Kako god želja vam je ispunjena JUČE. Doduše na blogu (www.motornaulja.blogspot.com).
Zapravo ako računam i uvod još pre 6 dana (5 pre pitanja).
Ajd' da čujem i vaše mišljenje: da li da od prva dva (uvodna) teksta skrojim kraći pa prebacim ovde? Ili oba samo spojim pa prebacim pa da posle imamo na šta da naslonimo pitanja (doduše par je već bilo na ovu temu)?
Kako god svestan sam da smo apsolvirali motorna ulja (čak i na blogu, Aral krije tehničke podatke kao zmija noge, a AMSOIL može i kasnije kao "zaprška") i da bi trebali da pređemo i na druge fluide u vozilima.
Doduše bilo je već o rashladnim tečnostima, ... , malo i o akumulatorima (nisu fluidi), mada bi to trebalo u "elektro" delu, ... ma biće o svemu.
Iako je ideja da se tekstovi većim delom preklapaju (sa blogom; samo za uvodne) zaista bi bilo mnogo da baš sve teme budu različite ali bi mogao jednu "kolumnističku" da dam ovde i da se ne ponavljam (nešto kao "ulje u menjaču se i onako ne menja, zar ne?"). Ipak za blog ću samo izvršiti "autorecenziju" teksta sa CBC-a (uz deo pitanja i odgovora) za antifrize, kada tamo dođem do te teme.
Eto gledam da blog i CBC budu usklađeni ali ne može 100%. Ne bi ni bilo zanimljivo.
Na početku (ali i skoro svakodnevno) sam razmišljao da blog preselim na CBC pogotovu zbog toliko prijatelja koje sam stekao ali nije filozofski zasnovano. Osim toga malo duga imam i prema drugim forumima a naročito Honda Klubu Srbija a pre svega prema Google-u. Ovako ili onako su me podržali. Možda zbog za nijansu više zbog činjenice da sam na njihovom "čedu" (bloger) ALI i pre svega zato što im je SEARH mašina OBJEKTIVNA te izbacuje CBC, blog i ostale, jako često na prvu stranu pretrage.
Osim toga neka su ovakvi ili onakvi, boljih NEMA a i činjenica da za njih ne samo da rade najveći umovi današljice nego pre svega NE RADE prosečni (selekcija izvanredna mada je prilagođena mlađim ljudima, neki srednjevečni genije ne bi prošao standardnu no mislim da za to ide drugačija procedura) i ONI ZAPOSLENI PREKO VEZE
Zato cele (pa čak i udružene, svih kontinenata) banana republike ne mogu po intelektualnom potencijalu da se mere sa ovom JEDNOM kompanijom. Računam naravno organizaciono iskazan potencijal a ne potencijalan potencijal (omladina, naročito koja još nije pobegla iz banana republike (kakva sreća kod nas ne rastu banane ), pojedini inventivni pronalazači (kao naš painter) i tako to, računam samo establišment).

[expendable]

Re: Obećana zemlja

Poštovani "misar",
Lepo ste sami sebi odgovorili samim pitanjem. Selenia K ne samo da može nego je i bolji izbor za vaš motor od 20k.
Pogotovu ako više vozite u gradu. Osim toga i zimi je bolje (može da se upotrebljava do -25cel. dok 20k "samo" do -20cel.).
U gradu možete smanjiti potrošnju benzina za 2-3% dok van grada ne. Podrazumevam da je motor u solidnom stanju.
Potrošnja ulja ne bi trebala da bude veća (čak bi trebala da bude manja) mada u početku ili u špic leta može biti i nešto veća (mada ne očekujem). Zapravo ukoliko su zaptivke O.K. (a ako troši uobičajeno ulja verovatno jestu) potrošnja bi trebala da bude približna ili (zbog bolje osnove) manja kod 5W-40.
Pozdrav!