Obećana zemlja

[Srdjan]

Re: Obećana zemlja

Burazer mi kupio Opel Vectru 2004 2.0dti i majstor koji radi samo opele mu rekao da na pun rezervoar eurodizela doda ne znam koju kolicinu dvotaktola... Zbog podmazivanja pumpe koja na ovim modelima redovno crkava. Ajde to sto ne treba, ako ne treba, nego me interesuje moze li da steti? Ako ne steti, onda ne vredi da ga ubedjujem da je to nepotrebno. Mogu li dizne da se zaprljaju ili tako nesto slicno sa tim dvotaktolom?

@expendable

Jesi li se bavio problematikom ulja za motocikle? Ovi sportski i sl... Njihove potrebe, razlikuju li se od potreba motora u automobilu?

[ragazzoni]

Re: Obećana zemlja

Burazer mi kupio Opel Vectru 2004 2.0dti i majstor koji radi samo opele mu rekao da na pun rezervoar eurodizela doda ne znam koju kolicinu dvotaktola... Zbog podmazivanja pumpe koja na ovim modelima redovno crkava. Ajde

Upravo sam o tome pričao, a u principu vek tih sistema do detaljne i preporučene kontrole i reparacije je oko 200000km.
Da li bi moja malenkost smela da ti preporuči nešto što je suprotno majstorskom, pa da me posle juriš jer sam te navratio da upropastiš pumpu...... Ako su ti rekli....ne mešam se, ovo je moj stav. Ko je pročitao priču, shvatio je šta je gospodin iz BOSCH firme hteo da kaže.

[Srdjan]

Re: Obećana zemlja

Bas o tome i ja pricam. Ne zelim da mu preporucim nesto i da kazem da je to ******stina i da posle crkne pumpa koja inace na njima crkava i posle da bude da sam ja kriv. Zato pitam jel ima kakvih negativnih posledica sto se sipa dvotaktol, ako nema onda cu i da cutim. Majstor zna najbolje.

[expendable]

Re: Obećana zemlja

Bas o tome i ja pricam. Ne zelim da mu preporucim nesto i da kazem da je to biiiip! i da posle crkne pumpa koja inace na njima crkava i posle da bude da sam ja kriv. Zato pitam jel ima kakvih negativnih posledica sto se sipa dvotaktol, ako nema onda cu i da cutim. Majstor zna najbolje.

Poštovani Srđane,
Neće biti mnogo štete ali treba dodati jako malu količinu. Koliko? Pojma nemam. Najviše pola od onog što kaže majstor.
Vidite, ako inženjer Bosch-a nešto kaže treba im valjda verovati jer svi stari dizeli imaju upravo "Boš pumpe".
Drugo, stručnjaci za goriva kažu upravo isto (iz INA-e koliko sam razumeo "kristina990") te ako nije dovoljno neće ni pomoći.
Ipak savetovao bih vam pre da dodate aditiv za ovu namenu (da "zamasti" ED) od npr. Liqui Moly.
Kada sam svojevremeno (odavno nismo u kontaktu) pre godinu ipo do dve pitao jednog od inženjera LM-a (da ne ispadne "reče mi jedan čovek, ... ma ne znaš ga", zove se Dietmar Schmit) čemu ovaj aditiv kad svi kažu da ne treba, a on (doduše šturo) reče nešto kao (mejl nisam sačuvao na žalost) - ma to mi odlično prodajemo po CEE zemljama gde vlada MIT o lošem uticaju ED-a. Osim toga čak i u Nemačkoj ima ljudi koji u to veruju (iako mali procenat). Na početku proizvodnje dizela sa malo sumpora zaista je bilo problema ali oni su prenaduvani no predrasude sporo umiru. Ljudi dodaju svašta pa i ulja za dvotaktne motore, onda im je bolje da kupe naš aditiv koji ne samo da neće štetiti već će i koristiti a koji suštinski nije mnogo drugačiji od rafinerijskih i samo pojačava njihovo dejstvo!! I naravno svima dobro!!
Aditiv se zove: Diesel Schmier-Additiv. Naravno ne bih da bude reklama za LM. Verovatno ima i aditiva drugih proizvođača no naveo sam ovaj pošto ima i priču u pozadini.
Ne bi trebalo da je mnogo skupo jer ide u 80 lit. ED-a a obzirom na priču slobodno zaokružite na 100lit.!!
J... ga, sa majstorima se nije zezati, lako je meni bilo šta da kažem kad ne znam da vam popravim auto. Ragazzoni je 120% u pravu i u prvom i u drugom post-u. Ne bi ni ja da me tvoj buraz juri što mu je pumpa crkla kad joj je ionako blizu kraj pa da ispadne od ED-a.

Inače odavno dugujem tekst o uljima za motocikle no šta ću kad ne stižem. Ima nekoliko specifičnosti motocikala kao što su:
visoki obrtaji, sezonska vožnja i sl. Ipak razlika nije prevelika. Naime glavna je ukoliko motocikl ima "mokro" (wet) kvačilo i onda ulje mora imati aditiv shodno tome. Ukoliko pak nema onda se mogu koristiti "obična" motorna ulja za automobile, naravno ona kvalitetnija i odgovarajuće viskoznosti. Karakteristično je da ulja za motocikle i dan-danas imaju API SG ili SH što je uslovljeno visokim sadržajem ZDDP-a zbog veće zaštite motora (na visokim obrtajima) i nedostatka katalizatora (ili bar skormnije i jeftinije konstrukcije ali još uvek retkost bar koliko je meni poznato).
Pozdrav!

[kristina990]

Re: Obećana zemlja

jedna stvar je utvđena,a to je da eurodizel nije "suv",već da on ima MAZIVA svojstva
naš eurodizel po specifikaciji ima iste rezultate na HFRR testu kao i onaj u hrvatskoj tako da je tekst primenjiv i za naše uslove
po tome eurodizel se može slobodno koristiti i u starijim dizel motorima.sajt sa kojeg sam izvukao je zaista stručan
( http://hrcak.srce.hr/goma )
hrcak.srce.hr/file/17010
sad se postavlja pitanje kvaliteta našeg eurodizela odnosno da li stvarno u praksi zadovoljava specifikaciju koja se odnosi na HFRR test.ako zadovoljava onda je sve jasno(u nemačkoj odavno jeste)
izgleda jednostavno i logično da može pod gore pomenutim uslovom.

1.3.2010.ISKUSTVO IZ PRAKSE
nakon korištenja eurodizela preko zime boš pumpa mi je bila oblivena,ovlažena naftom.prelaskom na D2 PUMPA JE PRESTALA DA PUŠTA I SAD JE OPET SUVA(uhvatila se prašina).možda će neko naći objašnjenje u prilog korišćenja D2 u mtorima starije konstrukcije no meni je ovaj mali detalj (ne ulazeći u pitanje kako,zašto)dovoljan DA VIŠE NIKAD NE UTOČIM EURODIZEL.
(dokle god bude D2 goriva9

[alexa05]

Re: Obećana zemlja

Burazer mi kupio Opel Vectru 2004 2.0dti i majstor koji radi samo opele mu rekao da na pun rezervoar eurodizela doda ne znam koju kolicinu dvotaktola... Zbog podmazivanja pumpe koja na ovim modelima redovno crkava

Ja sam skoro imao takav problem. Ali u 90 i kusur % slucajeva ono sto crkava je elektronika Bosch pumpe. Doduse kod mene je bio "po recima majstora" problem i sa dotrajalim mehanickim sklopovima pumpe. Ajde ovo drugo i ide uz los kvalitet goriva ali elektronika, ono sto je najcesci problem tih pumpi

PS Problem resen ugradnjom polovne, sad koliko je pametno ...

Sorry za malecki off

[expendable]

Re: Obećana zemlja

jedna stvar je utvđena,a to je da eurodizel nije "suv",već da on ima MAZIVA svojstva
naš eurodizel po specifikaciji ima iste rezultate na HFRR testu kao i onaj u hrvatskoj tako da je tekst primenjiv i za naše uslove
po tome eurodizel se može slobodno koristiti i u starijim dizel motorima.sajt sa kojeg sam izvukao je zaista stručan
( http://hrcak.srce.hr/goma )
hrcak.srce.hr/file/17010
sad se postavlja pitanje kvaliteta našeg eurodizela odnosno da li stvarno u praksi zadovoljava specifikaciju koja se odnosi na HFRR test.ako zadovoljava onda je sve jasno(u nemačkoj odavno jeste)
izgleda jednostavno i logično da može pod gore pomenutim uslovom.

Hvala za dopunu, a još više na podsećanje na časopis čiji jedan broj imam negde na tavanu još iz vremena SFRJ.
Eto, taman svi da pomalo naučimo od onih koji još više znaju (i od mene naravno!).
Što se tiče ED-a uz ovakav autoritet i stručnost, glupo je da išta dalje pričamo.
Savet za "kristina990" - kad imate ovako stučnu informaciju citirajte izvor da ne gubimo vreme svi zajedno.
Kome ovo nije dovoljno, ... čikica u belom mantilu ... ili osnivanje sekte protivu Euro... i svega što ima taj prefiks
ED suv ili maziv. Maziv! Kraj.

[expendable]

Re: Obećana zemlja

Izmene i dopune

Poštovani "kristina990",
Pošto sam na brzinu prelistao elektronska izdanja "Goriva i Maziva" pada mi na pamet da ste možda čitali rad "Smična Stabilnost Motornih ulja" autora Jaroslav Cerny, Ivana Vaclavickova.
Moram da naglasim da ne želim da zalazim u intelektualna prava autora pa neću navoditi citate već opšte postavke.
Inače članak je jako kvalitetan i za svaku pohvalu, nadasve stručan ALI traži malo više znanja za tumačenje.
Da ne analilziram detalje ali nemojte da vas zaplaši i odvrati od korišćenja 5W-40 polusintetike.
Eksperimentalne vrednosti su zaista pokazale brži pad HTHS i viskoznosti na 100 cel. no primetite da su sve "četrdesetice" loše prošle. Iako se u tekstu spominju xW-40 ulja iz tabela i dijagrama se vidi da ni 10W-40 pa ni 15W-40 nisu izuzeci.
Rad je zaista izvrstan no nekako konfuzan u zaključcima. Počelo se sa modifikatorima viskoznosti a nigde nije pominjan njihov sastav, nije se vršila analiza po "base stock" sastavu ili bar grupi ulja (sintetike, polusintetike i mineralna), ...
Glavni uticaj je viskozna klasa. Ne kažem da je rad loš NEGO da zapravo odlično ilustruje izuzetnu KOMPLEKSNOST uticaja i objektivizacije testova (bilo kojih) i karakterizacije kvaliteta motornih ulja. Isuviše je parametara upleteno da bi se bilo šta uopštavalo. Nisu navedeni svi motori koji su korišćeni u testiranju a svakako nije mogao biti jedan jer nije pogodan za sve navaedene viskoznosti, ima više rezultata u motorima kamiona itd.
Naravno sam zaključak rada je sasvim O.K. (da ga ne navodim) a gore navedeno mišljenje (o nedovoljnoj fokusiranosti rada) ostaje. Naravno ovo nije jedini stručni rad koji je došao do toga da 40-tice imaju tendenciju da se razređuju na radnoj temp. a 30-tice da se zgušnjavaju (pa nakon više hiljada km dođu i na isto), no ima i drugačijih rezultata i zaključaka.
Sve u svemu AMSOIL bi se slatko nasladio rezultatima kad bi bili navedeni proizvođači (bacam paru da njihova ulja nisu bila među testiranim) i "obrisali bi patos sa svima".
No skrenuo bih vam pažnju da originalni zaključak autora PAŽLJIVO i više puta pročitate.
Šta ste zaključili?
Da nijedno testirano ulje NIJE STROGO GLEDAVŠI I U POTPUNOSTI - "STAY IN GRADE" (posle doduše mnogo pređenih km) ili i ako jeste da nije dovoljno otporno na toplotnu degradaciju ili bar ima nedovoljno efikasne deterdžente pri čemu se javlja čađ u većem obimu no što bi trebalo.
Kod benzinskih se motora brže razvijaju ovi negativni uticaji što samo ide u prilog VW preporukama koje za prve idu do 30k km a dizele i do 50k km (kod 506.01 ulja).
SVE U SVEMU - ne idite na (za ulje) maksimalni interval zamene te ako je on 15k menjajte na 10k ako je 30k menjajte na 20k!
I da ne ispadnem "nefokusiran" da se vratim na početak:
5W40 nije posebno lošiji od 10W40 u smislu pada početnih karakteristika (kako izgleda na prvi pogled), niti ima direktnu i jedinu vezu sa modifikatorima viskoznosti. Polusintetska neće ispasti posebno lošija od sintetičkih no razlike ipak postoje.
Ipak ne prezajte od toga i obavezno probajte. Pogotovu kod dizel motora. Pogotovu što će prednosti bar pokriti mane u odnosu na 10W.
Jedino oko čega morate voditi računa a to je da kod primene 5W40 ulja za motor koji fabrički zahteva 10W40 skratite interval zamene za nekih 20%. Naravno pad početnih karakteristika kod oba je u prvih par hiljada km i ne trebate se bojati malog izlaska iz "grade" tj. iz 40 u 30 jer je apsolutno to ipak zadovoljavajuće (12 ili 12,2 za dozvoljenih 12,5).
Ne treba se ovih brojki preterano plašiti. Ja bih čak rekao da su ohrabrujuće jer retko koje ulje ostane u specifikaciji nakon 15, 20 ili više km. Ako vam ovo ipak dosta znači i ne želite da vozite sa (ipak podnošljivim padom kvaliteta) evo saveta:
1) Sintetičko 5W40 ili poluS 10W-40 menjajte na 5/6 punog intervala zamene.
2) Polusintetičko 5W40 menjajte na 2/3 punog int. zam.
Ako godišnje vozite više od intervala zamene:
1) Topliju polovinu kilometraže 10W40, ili topliju trećinu do 40% čak 15W40 (mineralno, pa šta!).
2) Hladniju (zimsku) polovinu do 60% pređenih km vozite sa 5W30 (polusitetičkim ili HC) ili 5W-40 sintetičkim.
Možemo "zimsku noć do svitanja" no uviđate sistematiku i poentu.

Koje crno stručnije na blogu, ma više ni sam sebe neću razumeti. Dotični (ne mislim na "kristina990" već anonimnog učesnika prve ankete) neka piše mejl pa kad uzmem godišnji da mu odgovorim! Drugo preplatite se na neki od stručnih časopisa, no kao što se iz priloženog vidi, više ćete sami sebi zamutiti nego razjasniti, te dozvolite Stalkeru da vas provede kroz ZONU.
Tu se pravolinijski ne ide. Svaki korak je zamka.

Pozdrav!

[expendable]

Re: Obećana zemlja

Samo kratko,
Čim spustim temperaturu (ali ne u motoru, nego sopstvenu) biće novog teksta (veći deo je gotov) o dolivanju ulja.
Samo još par rečenica u vezi gore navedenog:
Rezultati rada (i još nekih sa sličnim rezultatima) zapravo pokazuju kako se ulja ponašaju pri većem broju hladnih startova i stani-kreni vožnje. Industrijski testovi i neki radovi pa čak i čuvena AMSOIL Bela Knjiga pokazuju da (ipak), pri više kontinuiranog rada - vangradske vožnje, većina (pa i "četrdesetice") motornih ulja, renomiranih proizvođača, zadržava inicijalnu klasu viskoznosti (Stay in Grade) i da se ispadanje iz te kategorije uzima kao velika mana (mada se naglašava da bi to trebalo i statistički da bude zasnovano). Ipak sama činjenica da i najkvalitetnija SINTETIČKA motorna ulja MOGU da ne zadrže inicijalnu viskoznost unutar svoje klase (kategorije) je jedan od najboljih dokaza da:
1) Izuzetno dugi intervali zamene ne mogu da budu preporučeni ukoliko bar 2/3 vožnje nije van grada.
2) Da pun interval zamene traži potpuno isparvan motor i KVALITETNA GORIVA!
3) "Nulta" potrošnja goriva i nije baš neka izuzetno dobra osobina jer ako ne dolijete ulje u punom intervalu zamene više rizikujete da vam ulje ispadne iz gradacije, što ne mora da bude posebno stršno ni opasno ali svakako nije dobro.
4) Insistiranje na FABRIČKOJ preporuci viskoziteta je samo vid neznanja, jer u bar 50% slučajeva dok ne promenite ulje ono pređe u drugu klasu viskoziteta.
5) Kod benzinaca izbegavajte da menjate ulje na više od 20k km, osim ako ne vozite na TNG gde bi 25k km, kad je servisni interval 30k km, bila neka gornja granica.
6) Ukoliko dolivate pola litara motornog ulja na 2 do 5 hiljada km, više je verovatno da ćete zadržati "Grade" vašeg ulja i uopšte imati kvalitetnije mazivo u motoru.
7) Inicijalne osobine motornih ulja su samo polazne osnove za ocenu kvaliteta motornog ulja. Zapravo je MNOGO bitnije kakve će ono osobine imati nakon (bar) 100 sati rada motora!

Ima toga još ali ovo je najznačajnije (i što u bunilu mogu da sročim).

Ipak: nemojte previše strogo da ocenjujete blage ispade iz klase viskoznosti. Za SAE 40 su granice: 12,5 do 16,3 na 100 cel. (u starijoj literaturi 12,9 do 16,8 ali na 99 cel.) ali je od 12 do 16,5 praktično O.K. a ozbiljni ispad iz klase je tek ako ulje ne bude u opsegu 11 do 17. Slično i kod SAE 30 (0W-30, 5W30, 10W-30) granične vrednosti su: 9,3 do 12,5 no sve od 8,5 do 13,5 "drži" vodu i (uglavnom) je uzeto u obzir prilikom fabričkih preporuka. Podmazivanje neće biti ugroženo ali ni idealno kao na početku životnog veka ulja (naravno!).
Prava STAY IN GRADE ulja, u punom intervalu zamene i bez obzira na način vožnje su ujedno i najkvalitetnija ulja ali kako je sve to zavisno od samog vozila (motora) teško je 100% tvrditi da je neko ulje u toj klasi. Zato AMSOIL zaslužuje pohvale i ovacije za hrabre tvrdnje da njihova ulja upravo pripadaju tom uskom krugu. Ipak bilo bi tendenciozno reći da su najbolja jer i njihov "Arhineprijatelj" bi mogao da tvrdi slično no globalna raprostranjenost i razuđenost pogona (uz nemogućnost 100% sprovođenja standarda i kontrole) čine takvu izjavu previše hrabrom i otvara mogućnost gubljenja sudskih sporova što može da košta. Slično važi i za ostale velike i globalne igrače.
Pozdrav!!

[zverko]

Re: Obećana zemlja

ajde i ja da postavim jedno pitanje. profesore, koje je od ova tri po tebi bilo najpogodnije za "nase" uslove exploatacije. dakle, interval zamene jednom godisnje ili 15k km + 3L dolivanja (1/2L na 2500km) , 60% gradska voznja ostalo otvoren put. sva tri imaju istu gradaciju i od istog su proizvodjaca, tj trebalo bi da su ista ulja ali koliko ja vidim po ovome nisu...

prvo: API SJ/CF
Relative density @ 15.6 deg C = 0.852
Viscosity at 40 deg C = 154.4
Viscosity at 100 deg C = 22.57
Viscosity Index = 175
Flash Point (closed) deg C = 206
Pour point deg C = -27
TBN = 10.14

drugo: API SL/SM/CF

Relative Density @ 15°C = 0.838
Viscosity 40°C = 174
Viscosity 100°C = 23.5
Viscosity Index = 164
CCS -25C = 6100
Ash, Sulphated % wt = 1.2
TBN = 10.2

trece:API SJ/CF

Relative density @ 20.0 deg C = 0.865
Viscosity at 40 deg C = 163.1
Viscosity at 100 deg C = 24.3
Viscosity Index = 181
Flash Point (closed) deg C = 198
Pour point deg C = -42
TBN = 8.1

[expendable]

Re: Obećana zemlja

Nije da si Zverka, nego si Golema i sa Velikim Zubima,
Poštovanjce,

Error … No Sufficient Date Available … Nonsense In Basic … Error … Object Does Not Have The Reference … Data Base Connection Failed … Critical Error … Not Windows Compatible … You Must Restart The Computer … No driver found …

Ovako bi ti odgovorio kompjuter kad bi ga pitao ovako nešto!

Samo iz dubokog poštovanja prema Vama inače ovo je više za NASA laboratoriju (ne znam ko je prvi provalio ali oni tek blage veze nemaju sa Motornim Uljima, iako koriste neke fensi stvari za podmazivanje u svemiru; u svakom slučaju dobro zvuči).

Šta reći, prema podacima odmah se vidi da se radi o nekoj "šezdesetici" i to za dlaku (22 je negde granica, pričam iz sećanja, samo da ne bude Kvaka 22). Malo ste mi pomogli te iz podatka o vis. na -25 cel. vidi se da nije 20W pa ostaje 10W. Čak ste se i izdali sa direktnim podatkom 10w. Znači radi se o 10W-60 motornom ulju.
Ako moram da pogađam (a verovatno moram) bacam banku na Castrol EDGE Sport 10W-60.
Nije bilo teško pogoditi da je Castrol (smešno male vrednosti paljenja para, tj. tačke paljenja za klasu viskoznost, navedeno priliči više 5W-30, Ford (penzionerskim) uljima).
Što si više u nekoj oblasti otupaviš za distinkcije pa i za osetne razlike (još malo pa kao ljudi iz Shell-a - samo da znate i oni su se trgnuli i više ne liče na sebe, da li od kad su no. 2 posle kupovine Penzoil grupe ili redovna godišnja fiskultura videćemo, no i dalje su stipse za specifikacije čak i više od Castrol-a).
Zaista nije isto no jako je slično. Prvo je prava misterija, verovatno za Kaliforniju ili Australiju mada je možda -27 greškom napisano cel. jer daju podatak o gustini na 15,6 pa je možda pogrešeno i radi se o Farinhajtima, ovo se stalno dešava nije bilo dovoljno ni što je pre 15-tak godina pao avion zbog loše konverzije litara u galone ili obratno. Ovako bi bilo -33 i O.K.
Drugo je opet za toplije krajeve verovatno ne baš žarki pojas ali mediteran, Severna Afrika, Australija, tako nešto. 6100cps na -25 je značajno više od "Evropskih" 4700 te se radi o regionu sa toplijom klimom. Treće je kao i prvo takođe enigma i eventualno liči na evropsku verziju.
Dakle ako ne grešim radi se o istom ulju sa (malim) regionalnim razlikama.
Nemojte podatke (čak i pouzdane) tretirati kao delove Svetog Pisma oni to sigurno nisu i podložni su promenama. Radi se o tipičnim (prosečnim) podacima za neki period i to je to. Inače treća decimala (koja se može naravno meriti) ili čak četvrta (castrol za pojedina ulja) je potpuna besmislica i teško da važi i za ulje iz istog reaktora (saržu) a kamoli kao tehnička specifikacija. Kvazi kontinualni sistemi proizvodnje ne menjaju mnogo na tačnosti (čak naprotiv).
Indeksi viskoznosti su naravno računski i mogu i da se razlikuju i za po 10 kod ovog viskoziteta (10W-60) zavisno od datuma proizvodnje. Gustine drugog ali naročito trećeg su zaista čudni podaci (kod trećeg čak na 20 stepeni znači manje nego na 15).
Najbolje mi deluje "drugo" no ono je na manjim temp. najviskoznije, zaista je teško reći.
Sa 60% gradske vožnje bez dolivanja od 0,5 na 2500km ne biste kvalitetno preživeli interval izmene.
Obzirom da se kod dizela pre ulje zgušnjava no razređuje (zbog čađi i ne toliko "rastvarači" nastrojenog goriva) a kako koristite već solidno visoku gradaciju (no ne odustajte naročito ako vozite oštro; što jedino i dolikuje Zverki) razmislite da zimski litar dolijete u vidu EGDE Sport 0W-40, kada verzija dva više nema konkurenciju.
Preznojih se i bez brufena!
Tolko za sada danas sam u totalno (Elfovski i Fino) u out-u (37,2). Odjavljujem se!

[zverko]

Re: Obećana zemlja

Ovako, prvo je Castrol RS Formula, drugo Edge Sport a trece TWS (zamena za RS)... e sad, kako se RS vise ne proizvodi bar ne pod tim imenom ostaju druge dve varijante. trenutno je u motoru druga varijanta tj Edge Sport a kako se blizi zamena razmisljam dal da nastavim sa njim ili da predjem na TWS. Ono sto me najvise kopka je koje ce duze da traje tj koje ce da izdrzi ceo servisni interval, naravno sa dosipanjem, posto im TBN nije isti. kod TWS-a je cak ispod 9 . e sad, da li i TBN zavisi od trzista za koje je ulje namenjeno ili je pravilo za odredjeni tip ulja toliki i toliki. Generalno, u poslenje vreme ga i ne teram nesto u obrtaje jer nemam gde tj uslovi na putu mi ne dozvoljavaju (gradska voznja) ali koristim svaku priliku na otvorenom putu da ga malo poteram i izbacim koks a da pri tome ne razmiljam dal je na 6500rpm safe i da tako mogu da ga drzim koliko mi god uslovi na putu to dozvoljavaju. Ono sto sam primetio je da je ulje ujutru na ovom minusu dosta gusto tako da cu sugestiju za 0w-40 vrlo rado prihvatiti i sprovesti u delo. hvala na brzom odgovoru i zelim brz oporavak

[expendable]

Re: Obećana zemlja

Zverko,
Neće biti ništa posebno novo (u vezi sa poslednjim pitanjem) ali mala dopuna sutra!
Pozdrav!

[expendable]

Re: Obećana zemlja

Poštovani "Zverko",
Zapravo prvo hvala na dobrim željama za oporavak. Možda bio i grip možda i svinjski, ali sad je sve O.K.
Samo mala dopuna bez da dužim. Naravno mogao sam mesto EDGE Sport 0W-40 da pomenem i Edge TD 5W-40 i razmišljlao sam i o tome. Može, nije da ne može ali nijanse su na prednosti prvog. Male finese ali čisto da ih podelim sa širim krugom ljudi (znanje koje se čuva za sebe obično tu i ostaje).
Pre toga samo konstatacija da se 10W-60 bolje ponašaju na mrazu od 10W-40 i negde su između njih i 5W-40.
Ako se uzme da 15% ulja biva lakotečljivijeg nema mnogo razlike na radnoj temp. i na 40 cel.
Castrol Edge 0W-40 i 5W-40 imaju respektivno 12,8 i 14,2 na 100 i 76 i 85 na 40 cel.
Uzevši da je 85% 10W-60 Egde-a onda (uslovno uzmite brojke računato po formuli za mešanje baznih ulja za gotova i ne postoji; ma oni će meni da naplate calaculator, nema šanse (može i na "prste", pardon - pešaka), oni drugi sa knjigom su bolji slučaj (jer je stvarno dobra i oću da je kupim), ali nigde ne pominju slanje CD-a u Srbiju) mešavina ima:
21,3 (21 do 21,5) i 21,7 (21,5 do 22) na 100 i za dlaku ulazi u SAE 50 (što i nije loše) na 40 je razlika još manje bitna te 152 i 155 praktično je isto i ipak primetno manje od 174 te je bliže 15W-50 ili SAE 40 monogradnim što je opet O.K.
Razlika je jedino na niskim temp. (tu jednačine i kalkulatori malo vrede pa uzmite "još uslovnije"):
0W daje na -25 oko 5000mPas dok 5W verzija tek oko 5500. To već jeste razlika. Mada iskreno teško primetna.
No postoji još jedan razlog zbog koga je ES 0W-40 bolji kandidat za mešanje sa istim 10W-60 a to je gustina koja je identična u dlaku istih 838kg/m3! Dobro u praksi može biti i 835 do 840 ali TD5W-40 ima "čak" 850.
Naravno ovo je "ulaženje u sitna crevca" jer su sva tri ulja iz iste serije i slična po sastavu i samim tim mešljiva.
Kod mešanja i dolivanja ulja dobar je savet: što manje razlike u viskoznosti i spec. gustini to bolje.
Ovde su razlike mikroskopske i akademske ali "(skoro) sva su (motorna) ulja mešljiva ali su neka MEŠLJIVIJA!"
Navedeno više kao princip nego što u konkretnom primeru u praksi puno znači.
Pozdrav!

[zverko]

Re: Obećana zemlja

sta reci... fala profo