Baki, al’ ti skupo ovo ulje!

Collapse
X
 
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts
  • expendable
    CBC Senator XXL
    • 04.11.2009
    • 3662
    • Bor

    Re: Baki, al’ ti skupo ovo ulje!

    Bilo je (par) REČI o njima u "obećanoj zemlji".
    Gde tačno? Nemam pojma. Imate pretraživač na forumu. Doduše treba ga se setiti.
    Ne bih da se ponavljam. To su solidna ulja. Ispunjavaju specifikacije a jedino što su nešto skuplja nego što bi trebalo. Doduše i to samo apsolvirali. Uz kvalitet mora da ide i cena no ipak za sličnu možete kupiti i poznatija imena pa čak i nešto uštedeti.
    Grafitna ulja su dobar izbor za automobile iz devedesetih. Iako mogu i u novija vozila, kao i kod MoS2 bih savetovao mali oprez kod novijih konstrukcija motora (npr. dizeli sa DPF i naročito ubrizgavanjem goriva pod visokim pritiskom što važi i za benzince).
    Zverku već dugo dugujem tekst o njima. Biće na blogu (valjda do proleća). Ionako mi je ostalo tek još par (relevantnih) proizvođača: AMSOIL (više kao zanimljivost jer ih u Evropi baš i nema), BP (jeste da im je Castrol udarni brend ali i o BP ima šta da se kaže), Aral (opet deo BP-a, ali samo ako nađem podatke o njihovim uljima koje kriju kao zmija noge), Q8 i upravo Marly Oil.
    Iako (kao i npr. Q8) nije sporan kvalitet, pomalo je sporna cena a još više od toga distribucija. Ne u smislu legalnosti koliko realnih logističkih postavki da se cena udene na koliko-toliko normalan nivo.
    Dakle ako vam je cena od sekundarnog značaja možete biti zadovoljni ovim uljima ako ne onda imate širok izbor poznatijih i većih proizvođača po nižim cenama što je zapravo bolji izbor za VEĆINU korisnika (ne kažem SVE).
    Toliko za sada.
    Sledeći put samo link na ovaj post.
    Expendable also known as the Stalker, further known as http://www.motornaulja.blogspot.com "Malo znanja - opasna je stvar" ili bolje ništa ne znati nego malo znati, šteta koju ćete tako napraviti je ograničena (u profesiji).

    Comment

    • kristina990
      Banovan
      • 13.04.2009
      • 1066
      • Srbija

      Re: Baki, al’ ti skupo ovo ulje!

      evo jednog komentara na moj izbor ulja za peglicu
      Citat
      "To sve nije bas tacno, odnosno, mnogi se zalecu da pricaju o ulju i nekakvim "detergentima".

      Te elemente za ciscenje, spiranje, nazvane detergentima, imaju SVA ulja za motore. Pri tome, za nase klimatske uslove su idealne, a ne preskupe, polusintetike. Samo sto kod mineralnih degradiraju aditivi...

      Idealno je polusinteticko 10W-30, a s obzirom da pgl moze da se pregreva, sintetika bi bila idealna. Medjutim, ljudima je neshvatljivo da daju 20-30 evra za zamenu ulja, kada mogu 15, za auto koji kosta par stotina evra.

      U slucaju dobrog motora, moze se razmisljati o dobrom ulju.

      Mineralna ulja su zapostavljena ulja, kao i saznanje o uljima.
      Informacije nikoga ne zanimaju, pa su formirane na osnovu "tipovanja", i slobodnih procena, iako se medju svim proizvodjacima, provlaci informacija da je sintetika bolje ulje. Ali, ko ce da se bavi detaljima, kada su predrasude zadovoljavajuce.

      Nasuprot tome, finansije su stavka, o kojoj se vodi racuna.
      Medjutim, neka ulja su bliska cenom sa mineralnim, tako da za njih nema dileme, da li izbaciti "zapostavljeno" ulje, kojeg niko vise ne razvija, koje ima neke minimalne specifikacije, i koje se NE koristi u savremenim automobilima.

      A mislim da peglicari, ni u jednoj varijanti nisu taksisti, da bi brinuli toliko o troskovniku prevoza.

      Vlasnicima peglice je vaznije da autic dobro radi, dobro pali i "ne ostavlja" po drumovima...

      15W...treba prosto zaboraviti, ne moze da podnese lokalna pregrevanja pgl motora.

      Dok sam vozio peglicu, sipao sam ta(15W-40) ulja, kada god nije bilo elf-a, ali uz dodatke i aditive.., i motor jednostavno nije imao zadovoljavajuci vek(delom krivica ide i na lose gorivo)...sada nema potrebe za kombinovanjima, trziste je siroko, ulja su drugacija i jeftinija..."
      evo i link čitave priče gde čovek zastupa polusintetiku i sintetiku za peglicu!!!http://www.elitemadzone.org/t306119-34-Peglica-FIAT


      pošto razmišljam ,što je i logično, kao profesorov đak razlog za forsiranje sintetike vidim kao bacanje para i lošiji a skuplji izbor...molim komenar

      Comment

      • expendable
        CBC Senator XXL
        • 04.11.2009
        • 3662
        • Bor

        Re: Baki, al’ ti skupo ovo ulje!

        Ne bih da čoveka sa foruma vređam kako je on mene, brate mili ispadoh neznalica, majmun i ******.
        Ja ne bih imao hrabrosti da čak ni ljudima koji zaista nešto znaju (ali nedovoljno) da kažem da ne znaju ništa pa čak ni dovoljno ali zato je tip BAJA (a ja, po njemu, truba).

        "Pisac doticnog pismenog sastava "misli" da je sakupio informacije o uljima, ali je to listing predrasuda i pogresnog razumevanja problematike, ukljucujuci i principe podmazivanja motora..." *

        On to meni, jao Zemljo Srbijo.

        Najgore je što nije ni pročitao pažljivo u kom smislu sam upoređivao motore VW i peglice. Oba su sa vazdušnim hlađenjem i bez fltera za ulje ako ništa drugo pa iako nisu baš identični sličniji su nego iole modernija konstrikcija sa bilo kojim od njih (recimo motor iz keca od 1.1 je konstrukcijski znatno drugačiji i moderniji od oba iako vuče korene iz 60-tih).
        No to je čak i manje bitno.
        Tip možda nešto zna o automobilima možda i dosta o uljima ali je zapravo tipičan primer za:
        1) Malo ili osrednje znanja - najgora je stvar.
        2) Googlanjem se ne može postati ekspert.
        3) Na galamu se više postiže nego na znanje.
        4) Ako nešto tvrdite 100% bolje ćete proći i sa manje argumenata nego ako nešto drugo tvrdite sa 80% ali sa više argumenata. Ovo prolazi kod prodaje ali kod tehnike je obično znak da zapravo neznate baš puno (zapravo ništa ili tek par činjenica pa mislite da ste Ajnštajn). Vidite i sami da se često dvoumim u odgovorima baš što ima dosta pros and cons za nekoliko dobrih odgovora.
        5) Ako nemate dovoljno teorijskih znanja iz neke oblasti (u ovom slučaju o MAZIVIMA) ni dobri izvori vas neće spasiti od IZLUPAVANJA.

        Žalosno je kako su neki TOLIKO PAMETNI da MOGU DA VREĐAJU ONE KOJI ZAPRAVO (beskonačno) više znaju od njega.

        Ako se već nešto CITIRA nije loše navesti o čemu se radii (ko je izvor).
        "Bob is the Oil Guy" ... veoma poznat i posećen sajt (forum) o mazivima. Zaista ne znam mnogo o "Bobu" možda je i kolega.
        Nije me sramota da priznam da sam neke (sitne) stvari saznao odatle (no ne fundamentalne) kao i da dam izvoru solidnu pouzdanost a autoru "teorijskih tekstova" priznam priličan nivo znanja, u nekim oblastima sigurno zna i više od mene (valjda to nije bilo potrebno naglasiti, jer i ja ponešto znam više od nekoga iz Mobila a opet taj isti nešto više od mene itd. ; jedan čovek je samo to - jedan čovek, uhvatio sam teh. pod. Mobila nespremnu i na teško pitanje su dali prilično pogrešan odgovor, sada bi kao pravi BAJA trebao šta, da likujem? i da se hvalim da znam bolje od njih ili da su oni neznalice? Glupost. Sigurno je baš to da oni više znaju ali da čak i njihova Teh.pod. ne može baš SVE DA ZNA. Inače Mobil ili bilo koja renomirana firma kao firme (istitucije) su zaista mesta mudrosti i kao celina čine VRHUNSKI NIVO ZNANJA od koga svi mi ostali možemo samo da učimo (uključivši i akademske krugove koje pak ovi izuzetno poštuju iako znaju više od njih).
        Dakle dotični nema pojma kako se prave motorna ulja (mineralna ili sintetička) pa mu je bolje da ćuti. Šta više mogao je da pročita bar 3 teksta o tome (3 Bazara bar) pa da vidi gde većina vuče.
        No dobro ionako je samo iguglao Boba.
        Moj veliki pandan (svakako poznatiji od mene) koji zaista zna o uljima napravio je tipičnu grešku kada je rekao:
        "Let’s look at the make up of synthetic based oils. A 10W-30 synthetic oil is based on a 30 grade oil. This is unlike the counterpart mineral oil based on a 10 grade oil." Ovo je zapravo netačno.
        Naravno kad čovek zna (ali malo) nije primetio finu, prosto distiktivnu razliku u tekstu (nije 'pismeni sastav' već ozbiljan tekst), jer dalje sledi:
        "There is no VI improver needed." što je tačno samo I SAMO za NEKA sintetička ulja 10W-30 VG-je.
        Dakle niti je "Bob" ili ko je već pisao tekst principijalno u pravu (i potpuno) a još gore je kad "mali Perica" to uzeme KAO OPŠTE PRAVILO, koje zapravo glasi: i u sintetička ulja se kao i u sva druga (nema ih baš mnogo još) dodaju VI improveri te su retki slučajevi kada se to ne radi. Kod motornih ulja to su retke 10W-30 sintetike koje su tipične samo za Jenkije, zapravo Anglo-saksonce a u Evropi ih nema (i ne znam zašto bi ih bilo).
        Uzgred ... ma ima već na blogu ... a i ovde ...
        I smo još da pomenem da u tekstu (sa Bob is the ...) poslednja dva pasusa autor završava sa:
        "This is the opposite of what common sense dictates.", e moj kolega baš tako to što si rekao je na višem nivou baš to "suprotno od stvarnosti" odnosno veoma uprošćeno i skraćeno pa kako uslovi nisu naglašeni (kada bi ta dva pasusa važila) zapravo kao princip NIJE TAČNO. Zato nekad malo dužim da ne upadnem u takvu zamku.
        Taj deo teksta se završava sa:
        "As one can see this is no easy topic. Are you with me?"
        E tu se kolega slažemo, zaista nije laka tema, pa si malo promašio zato što poseban slučaj prikazuješ kao opšti što nije tačno inače je gotovo korektno i za ljude sa manje znanja možda i korisno da tako ostane uz dodatni pasus koji bi objasnio da ... ma sad sam ja preblag, ceo tekst ne valja, prvo treba napisati kako jeste pa onda ide ovaj tekst za specijalan slučaj specijalnog slučaja.
        Tekst je (na inače odličnom mestu za ulja):
        http://www.bobistheoilguy.com/cms/index ... icle&id=81

        Kris ...
        Nemoj više da me spominješ ili bar nemoj da me obaveštavaš o ovim stvarima. Ovo sam sad uradio (više zbog sajta "Bob is ...") nego dotičnog i kako teški tekstovi ne mogu da se tumače bez dobre osnove i uopšte sa malo znanja, I NIKAD VIŠE.
        Ionako nemam dovoljno vremena da se prepucavam sa raznim "Pericama" koji o uljima saznaju iz jednog (iz više dela) teksta na net-u a verovatno ne znaju ni hemiju za srednju školu (možda i manje) a kamoli nešto o baznim uljima i šta je to sintetičko motorno ulje, NEMAM ZAISTA NI NAMERU NI VREMENA NITI TO IGDE VODI.
        Ne razumem šta si se uošte upuštao sa njim u raspravu kada znaš bar 10-100x bolje o uljima od njega, ali ...

        * I na kraju,
        pošto sam u tekst o uljima za VW vazdušnjake uložio neverovatna trud (a BAja to opisao kao đubre), i koji je dodatno značenje dobio komentarima izvanrednih poznavaoca tih motora, kao što je Kdf sa tog foruma, pa je time nadoknađeno moje nepoznavanje tih motora u potpunosti (mada sam suštinski zašao dosta u tu oblast što se samog podmazivanja tiče), pri pisanju tog teksta koristio sam (bar) desetak izvora sa net-a koje sam profiltrirao na par profesionalnih. Moram da priznam da je bilo različitih mišljenja čak i kod suvih profesionalaca (sa kojima bi mogao da diskutujem, ali se više trudim da znanje prenesem onima koji manje znaju) a da sam po sopstvenom znanju napisao tekst koji je najviše bio naklonjen upravo manjem delu "jakih" profesionalaca, jer su imali bolje argumente (a i manje su galamili) te su bili ubedljiviji.
        Te predrasude koje čovek pominje su uglavnom zasnovane na tvrđenjima ljudi koji su motor konstruisali i onih koji su sa njima sarađivali a specijalisti su upravo za podmazivanje starijih motora, što imaju samo neke (jake) firme.

        I posle kraja (i nemoj više peglu da vidim ovde):
        To što sintetika može i u nju ne znači da treba ili da je najbolje. Taj motor zaista ima problem (konstrukcioni?) sa pregrevanjem pa možda malo kvalitetnije ulje i nije loše.
        Baja je i tu pametniji od onih koji su motor napravili (svaka čast) a ja sam već rekao šta je primereno, ostalo je bacanje para.
        Da je jeftinja, Motul 2100 (Classic) PS 15W-50 sa API SH bi bila najbolja za taj motor no ovako ...
        Iako je 15W (čovek i ne zna da postoje i PS i Sint. koje su "15W").
        A možda još bolje iako je "samo" mineralno je Motul 4000. Sintetiku NIKAD u peglu ne bih sipao (da potrošni materijal dostigne 10-20% vrednosti vozila, da se pojavi ulje za Ferari koje košta 100€ za litar manje od 50% vlasnika bi sipalo takvo ulje, garant).
        Ende.
        Expendable also known as the Stalker, further known as http://www.motornaulja.blogspot.com "Malo znanja - opasna je stvar" ili bolje ništa ne znati nego malo znati, šteta koju ćete tako napraviti je ograničena (u profesiji).

        Comment

        • legenda
          CBC Senator XXL
          • 28.03.2009
          • 1345
          • Beograd

          Re: Baki, al’ ti skupo ovo ulje!

          @Kristina Kako te je lik iznapusavao,svaka mu cast...idi opet pa pitaj da ti daju preporuku...trazis hleba preko pogace...i ovaj Expendable ti ponovo objasnjava

          Comment

          • expendable
            CBC Senator XXL
            • 04.11.2009
            • 3662
            • Bor

            Re: Baki, al’ ti skupo ovo ulje!

            Nisam ja ljut na kris-a, jesam pomalo što nije poklopio PiP a mogao je, nego što takvi likovi prosto (kao magnet) privlače široke narodne mase, lupaju kao maksim po diviziji a pojma nemaju. Možda je čovek i maš.ing. (mada nije ni tome dorastao) ali zaista i zaista o uljima ništa ne zna. Zapravo taman zna MALO, a malo znanja - najgora je stvar.
            Nije što me je vređao ali onolika koncentracija gluposti o uljima u toliko malo teksta se retko sreće. No mogao bih do sutra tip ne zasluđuje. Iznenađuje me pomalo tekst na "Bob"-u jer je napisan kao MIT raspršivač. Šta da kažem. Koliko puta sam hteo da skratim tekstove ali iz straha da ne ispadne tako nisam (i na moju sreću nisam).
            Najsmešnije mi je što mnogi (ne samo baja) nisu ni svesni da je većina sintetičkih ulja, zapravo mineralna, čiste mineralke, parafinska ulja kao i "najmineralnije". No to ste znali i pre nego što sam došao na forum.
            A ironično je da zapravo većina sintetičkih ulja ima baš najviše Visk. Impr. no to je duga priča ...
            A tek je posebna da VI nisu zlo, već jedni od 'najboljih' (grubo rečeno) aditiva uopšte.
            Zaista se neću vraćati na ovo a ovaj dodatak je zapravo zbog sledećeg.
            Ovakve (moram to reći - ******štine) protura naročito AMSOIL. Cenim firmu ali ... što više saznajete o uljima sve vam je ogavniji njihov marketinški pristup. Jeste za široke mase i najispaltljiviji, ali ... nije samo što je "spiting image" već što zapravo na osnovnom stručnom nivou jeste O.K. ali na onom zaista stručnom zapravo nije. One bele knjige bi Mobil mogao da sahrani 6 stopa pod zemlju no neće da se kače (ispravno). Čak i pored toga imaju svoju vrednost i cenim ih zato što drugi to nemaju pa makar i navrtali Dunav na svoju (malu) vodenicu. Ima u njihovim tektovima i baba i žaba i kojekakvih drugih krefeka ali zapravo ulja im zaista nisu loša (mada bi to moralo malo i da se proba pa u nezavisnu laboratoriju, iako ima dobrih tragova da jeste dobar deo kvaliteta koji sebi pripisuju prisutan).
            I tako, izbegavam teskt o njima, jer ako neko pljuje po svojim kolegama i konkurenciji, da li zaslužuje afirmativni tekst (samo takav bi i mogao da napišem)? Neirati njihove navode vodi u visoko stručnu raspravu koju 99,99% ljudi neće razumeti, pa čak ni 90% iz struke a bar 51% čak iz branše (proizvodnje ili kontrole maziva) u potpunosti, pa čemu to?
            Važniji aspekt njihove propagande je što utiču i na veliki broj znalačke (ali ne i previše stručne) javnosti, naročito na net-u.
            Odatle verovatno i onakvi propusti iz teksta. 10W-30 sintetiku zapravo oni forsiraju kao i npr. 5W-20 (ali pravu, PAO sintetiku), što nije baš uobičajeno. Dobro, izlaze sam iz klišea i standarda - da ali nije samo to.
            Ovakvim potezima postižu ono čemu teže a to je u konkretnim primerima "monogradnost" sintetike čime zaista postižu neke nedostižne prednosti u odnosu na konkurenciju. To je zapravo nelojalna konkurencije. Udarite to na zvona pa ...
            Jedino zaboravljaju da je industrija standardizovana i da time često sebi skaču u stomak jer izlaze iz preporuka proizvođača vozila pa onda moraju da se upinju da dokažu da i to može i tako redom.
            Znam da boli što je Mobil toliko veliki i jak, ali šta da se radi, bolje prihvatiti tu činjenicu nego pokušavati osporiti ono što ne stoji, da se bolji od njih. Imperija može samo sama sebe da sruši i kad je pritisnu sa raznih strana, no sada je još u velikoj snazi te ih je samo Shell (kupovinom Penzoil-QuakerState grupe) prešao na lukavstvo poput Odiseja i otrgo im mesto 1.
            No Shell je ipak bio no. 2 i Shell je velika imperija. Ali ovde kod nas im ne ide. Mi bi dobro a jeftino, e pa Shell će morati da sačeka neka bolje vremena koja kod nas neće skoro. Naravno 0,1% tržišta ih ne sekira nešto posebno, bar nisam primetio.
            I naravno još ih je više zez... Castol (a to im neće zaboraviti bar još 20 god.) sa onim sudskim sporom šta je sintetika, no tu je bilo kao Beta-VHS, džaba Sony bio bolji, udruženi "paceri" su uvek jači.

            Ako hoćete nešto viši nivo nego što je obično u mojim tekstovima birajte sajtove na kojima zaista ima znanja.
            www.maziva.org
            je jedan od njih. Moja preporuka.
            Expendable also known as the Stalker, further known as http://www.motornaulja.blogspot.com "Malo znanja - opasna je stvar" ili bolje ništa ne znati nego malo znati, šteta koju ćete tako napraviti je ograničena (u profesiji).

            Comment

            • kristina990
              Banovan
              • 13.04.2009
              • 1066
              • Srbija

              Re: Baki, al’ ti skupo ovo ulje!

              nisam ja tamo ni tražio preporuku,,već sam preneo svoju odnosno exp. na mestu gde ima interesantnih stvari za peglice...pokušao sam mirno i jednostavno da objasnim neke stvari,ali neki ljudi slede neku svoju čudnu logiku...mislim da sam ostavio dovoljno kao polaznu tačku za traženje istine...pošto nisam stalan na tom forumu,nije mi ni bilo stalo da bilo s kim ratujem...ko je pametan shvatiće ko je u pravu...

              Comment

              • expendable
                CBC Senator XXL
                • 04.11.2009
                • 3662
                • Bor

                Re: Baki, al’ ti skupo ovo ulje!

                Ma sve je O.K.
                Ko neće da zna ne mora, ako je lokalan na svom forumu - neka ga, Baje uvek imaju poklonike jer 120% su sigurni u ono što pričaju. Nema loše. Zaista si pokušao kultorno, ali sa takvima ne vredi. Ne treba im veća kazna nego da nastave po svoj (i sipaju sint. u peglicu, e svašta sam čuo ali ovo je najluđe u rangu "dodaj naftu kada se ulje zgusne (u traktoru) i ne menjaj 10 godina."
                Ili kupi sa etiketom Jarića. sigurno je dobro
                No rekao sam već da neću više.
                Ipak da izvučem šta je uošte dobro iz "bajinog" izlaganja i zašto je citirani tekst potpuno u krivu (malo agrumentovanije).
                Iako je vređao ne mogu da mu sporim to da zaista treba podsticati ljude na što bolje ulje. Ali sa merom. Jedno je ako vama finansije dopuštaju da koristite i sintetiku u Pegli pa da (laički) zaključite da je to bolje (zapravo da nije gore ili ... zapravo ništa bez analize). Međutim vrlo je nadmeno, neodgovorno i neozbiljno navoditi i druge ljude da troše njihove pare za nešto potpuno nepotrebno i možda čak kontraproduktivno.
                Bilo je raznih tipova koji su postajali stručnjaci za comp. (90-tih) tako što su imali para, kupovali skupe konfiguracije i komponente i onda solilli pamet ljudima šta sa čim ide i kako je najbolje imati najskuplje, baš logično? - kod ulja na sreću nije uvek samo kupiti najskuplje
                Zaista nemem nameru da se zavadim sa forumom (ili šta li je već) "Bob is the oil Guy" već bih više voleo saradnju iako ne vidim neku svrhu. Jedino što su se specijalizovali, inače CBC je zanimljiviji i pruža čak više znanja i korisnih predloga.
                Ne mogu da ulazim u osnove (pošte fine detalje ne znam) formulisanja motornih ulja (oniži-srednji kurs zaista solidno znam). Prvo je je to neka vrsta dogovora da se o tome ne priča u javnosti, drugo jer bi mi trebalo par meseci samo to da radim (a od čega da živim?).
                Kao primer (koji je pominjan), zaista je neistina da se 10W-30 sintetike prave od SAE 30 osnove (auuuu!) i da nemaju modifikatore viskoziteta. Znajući ono što znaju svi koji iole ozbiljnije prave motorna ulja a to su "osnovne", "bazne" ili kako se već nazivaju formulacije koje su industrijski standardi (bar neke od njih) mogu da kažem da se 10W-30 sintetike u Evropi gotovo ne prave, da se bez Mod.Vis. prave samo za 4T motocikle a da se za automobile prave od 10W i SAE20 sintetičkih base stock-ova uz neki procenat M.V. (oko 5%). Tako da na kraju postaju 10W+20+M.V. = 10W-30, uz indeks viskoznosti od oko 150.
                Uopšte se za motorna ulja koriste samo 2 vrste sintetičkih (BAZNIH) ulja koja su SAE 30 na 100cel. a to su PAO - 10 i ester - 12, sa 10mm2/s i 12mm2/s kinematičke viskoznosti respektivno.
                Ona se NE KORISTE za "tridesetice" već po pravilu "pedesetice" (5W-50, 10W-50 i 15W-50) i "šezdesetice" (10W-60 ili 15W-60).
                I naravno BAZNO ULJE je smeša 3-5 (najčešće) base stock-a.
                No to je "super visoki" (profesionalni) kurs a nismo ni srednje priveli kraju.
                Expendable also known as the Stalker, further known as http://www.motornaulja.blogspot.com "Malo znanja - opasna je stvar" ili bolje ništa ne znati nego malo znati, šteta koju ćete tako napraviti je ograničena (u profesiji).

                Comment

                • expendable
                  CBC Senator XXL
                  • 04.11.2009
                  • 3662
                  • Bor

                  Re: Baki, al’ ti skupo ovo ulje!

                  Cena, inače izuzetnog, Elf Solarisa u Nemačkoj 23€ po litru (za lit. pakovanje) a 845din. kod nas preko Profaco-a.
                  Kod Ap sport-a 950din. a trenutno (uz akcijski popust od 5%) samo 903din. Doduše nisam siguran da li su to cene bez PDV-a.
                  Čak i ako dodamo PDV dolazimo da makar duplo manje cene. Da li je to isto ulje?
                  To je zaista pitanje jer i pored činjenica:
                  - da male trgovine u Nemačkoj moraju imati veće troškove (radna snaga, prostor, ...) a i porezi su veći.
                  - Elf kada prodaje unutar EU ima manje olakšice nego kada je to van, ovo imaju čak i naše firme ali je nezgodno implementirano (iako kopija EU) jer je npr. uslov da vrednost uvezenih sirovina bude manja od (zaboravih već koliko, ali mi se čini) 40% od vrednosti robe koja se izvozi nije uvek lako ispunjiv jer je naša industrija 'pukla' a i nema mogućnosti tolikog pokrivanja jer nije isto nerazvijenih 7 miliona i razvijenih 500miliona.
                  - Moguće je da i Elf spušta cene (zbog dugogodišnje saradnje i situacije na lokalnom tržištu) jako blizu proizvodnih (kao za multinacionalne kompanije).

                  Ipak sve to ne deluje potpuno uverljivo. Ne bih se vezao samo za profaco inače uglednu firmu (bar koliko je meni poznato).
                  Situacija je donekle slična i kod ostalih. Kao što se na Opie sajtu vidi (a oni imaju ispod prosečne cene) za ulja te klase (5W-30 sintetika za DPF) cene su 10-12£ za litar i kod pakovanja od 4 ili 5 litara.
                  Dakle o čemu se radi?

                  Najiskrenije i sam bih voleo da se uverim u ono što smatram normalnim. Dakle nije da kod nas ide treća klasa (daleko od toga) ali nije nemoguće da je nijansa kvaliteta kod nas u minusu. Velike proizvodnje ne mogu ućariti mnogo od malih korekcija formulacije jer su troškovi velikih serija (naročito kontinualnih procesa) niži od "sekcanja" proizvodnje. Tako da deluje neubedljivo, zapravo logično je pretpostaviti da se radi o istom ulju (ako je iz istog blending postrojenja, e a da li je to je drugo pitanje).
                  Izgleda da je jedino moguće da se male varijacije u kvalitetu (moguće i kod najsavremenije opreme), a koje nisu karaktera ispunjenja standarda, razvrstavaju u skladištu za tržišta drugog reda. Ipak i ovo košta jer sprečava optimizaciju zaliha i uopšte troškova magacinskog prostora.

                  Deluje da se radi o nijansama u kvalitetu ili da ih (često) i nema. Jedino bi moglo da se proveri opsežnim testom ili makar "štih" probom uz obaveznu analizu i jednog i drugog u istom automobilu na početku, sredini i kraju intervala zamene.
                  Tako sam nešto predlagao SAT-u (jedan od 5 manjih a zanimljivih projekata koji bi mnogo manje koštali od SuperTest-a, možda tek nekih 4000€ ukupnih troškova od kojih bi pola bilo lako isponzorisati) ali nije im izgledalo isplatljivo.
                  Tako da ćemo ostati na tome da nagađamo.

                  Najtransparentnije je kod Shell-a i Mobil-a. Ovi prvi za tržišta istoka ulja prave u Poljskoj a drugi u Turskoj (sada će za Srbiju biti iz Italije, što je tek minimalno bolje od Turske a plašim se i gore). To sigurno smanjuje troškove proizvodnje.
                  Kod Mobil-a su standardi potpuno isti a kod Shell-a (samo kod nekih ulja) ima i poneki standard niže ali je to jasno vidljivo i na etiketi i na sajtu uvoznika. Dakle i zvanično je mali stepen niži kvalitet ali je i cena (skoro) duplo manja.

                  I zaista, ne verujem u priče o zejtinu ili "trećoj", š, šlj i sličnim klasama) ako se radi o rednovnim kanalima.
                  Ne isključujem sitne razlike, u odnosu na ulja sa zapada, zavisno od brenda i isporuke.

                  Činjenica je da neka od ulja imaju i različitu ambalažu. Ima i brendova čija su ulja sigurno identična jer se dovoze iz Zapadne Evrope i za ta tržišta (uglavnom manje zapadne kompanije).
                  Expendable also known as the Stalker, further known as http://www.motornaulja.blogspot.com "Malo znanja - opasna je stvar" ili bolje ništa ne znati nego malo znati, šteta koju ćete tako napraviti je ograničena (u profesiji).

                  Comment

                  • Eon
                    Moderator
                    • 10.03.2005
                    • 4225
                    • Beograd-NBG-44
                    • Superb 2.0 4x4 DSG

                    Re: Baki, al’ ti skupo ovo ulje!

                    Na sve to dodati raznu akciznu politiku i ekološke namete u zemljama EU i još smo bliže razlici u ceni ulja!
                    Škoda Superb 2.0 TDI 190 bhp DSG 4x4 2020
                    Volkswagen Tiguan 2.0 TDI 150 bhp Carat 2017

                    Comment

                    • zverko
                      CBC Senator XXL
                      • 19.08.2005
                      • 7085
                      • BGD
                      • Audi A4

                      Re: Baki, al’ ti skupo ovo ulje!

                      malo pre bacih pogled na cene ulja na OMV... jesu bre oni normalni. 10w-60 kosta 1890din o cemu se radi?
                      deutsche gemacht-gut gemacht...

                      Comment

                      • expendable
                        CBC Senator XXL
                        • 04.11.2009
                        • 3662
                        • Bor

                        Re: Baki, al’ ti skupo ovo ulje!

                        I ja bih voleo da znam. Pomenuto ulje jeste visokog (vrhunskog) kvaliteta i rekordnog indeksa viskoznosti (što i ne mora da bude baš toliko dobro ali ovde i nije tako loše) ali je cena ZABIBERENA.
                        Alo, ljudi! Alo OMV uprava!
                        Postoji i konkurencija ili još niste obavešteni. Ko će da vam kupuje ona jeftinija ulja? MIsliće da je smeće.
                        Ovo ulje bi prošlo sa maksimalno 14€, puna cena u MP sa PDV (pa uz kurs od čak 107din. maksimalno 1500din.).
                        I dalje bi bilo skupo ali ne i NENORMALNO SKUPO.
                        Znači do kolike-tolike konkurentnosti im fali popust od 20%. Do iole povoljnije kupovine još makar 10% ili ukupno cela trećina cene. Iako sam objasnio da kvalitet košta, biti skuplji od Castrol-a ili Mobil 1 je zaista TOTALNO pogrešno.
                        Deluje kao da je mali Perica sastavljao cene (a nije, "suvi" profesionalci).
                        Baš bih voleo da mi neko u Galaksiji Mlečni Put objasni zasnovanost cene preko 15€. Na planeti zemlji teško bi me neko ubedio.
                        Zaista neverovatno čak i u slučaju "plaćanja reketa" državi što je kod nas odavno prošlost
                        Expendable also known as the Stalker, further known as http://www.motornaulja.blogspot.com "Malo znanja - opasna je stvar" ili bolje ništa ne znati nego malo znati, šteta koju ćete tako napraviti je ograničena (u profesiji).

                        Comment

                        • kristina990
                          Banovan
                          • 13.04.2009
                          • 1066
                          • Srbija

                          Re: Baki, al’ ti skupo ovo ulje!

                          ...izgleda da im promet nije velik,pa verovatno misle ko baš hoće neka plati....

                          Comment

                          • Eon
                            Moderator
                            • 10.03.2005
                            • 4225
                            • Beograd-NBG-44
                            • Superb 2.0 4x4 DSG

                            Re: Baki, al’ ti skupo ovo ulje!

                            Službena vozila OMV karica, mora da se dospe ulje, tečnost za stakla, antifriz i eto ti malo i probrano tržište koje plaća visoke cene, ali zato sa mesečnim fakturama kasni!
                            Škoda Superb 2.0 TDI 190 bhp DSG 4x4 2020
                            Volkswagen Tiguan 2.0 TDI 150 bhp Carat 2017

                            Comment

                            • zverko
                              CBC Senator XXL
                              • 19.08.2005
                              • 7085
                              • BGD
                              • Audi A4

                              Re: Baki, al’ ti skupo ovo ulje!

                              cekaj bre zasto bi placao neki tamo OMV skuplje nego litar Motulcine kompetisn. Castrola RS ima ispod zita za 800din a full cena u radnji mu je 1070din. o cemu mi ovde pricamo?

                              pa TWS u delti je jeftiniji...
                              deutsche gemacht-gut gemacht...

                              Comment

                              • Eon
                                Moderator
                                • 10.03.2005
                                • 4225
                                • Beograd-NBG-44
                                • Superb 2.0 4x4 DSG

                                Re: Baki, al’ ti skupo ovo ulje!

                                Imaš službeno vozilo i OMV karticu. Sve potrebe praktično moraš da zadovoljavaš na OMV pumpi ili kada se radi redovan servis da tamo zahtevaš ulje za dolivanje, tečnost za staklo i sl.... Pa se tili se mangupi, eeeee.....!!!!!
                                Škoda Superb 2.0 TDI 190 bhp DSG 4x4 2020
                                Volkswagen Tiguan 2.0 TDI 150 bhp Carat 2017

                                Comment

                                Working...
                                X