Koliki vam je ... nivo ulja u motoru?

[Chubbs]

Kris,ti najbolje znas u kakvom ti je stanju motor i shodno tome primeni ulje

bez rasklapanja ne moze da zna kakav je motor, vec samo da nagadja, pretpostavlja, pa tako i primena ulja...

[legenda]

Radio je generalnu,zna kakve je delove stavio i ko mu je radio...takodje zna i koliko je presao posle generalne,trosi li mu ulje,greje li se motor i slicno...na osnovu toga moze da proceni da li da sipa sintetiku ili ne...u njegovom slucaju ne,ocito su semerinzi loseg kvaliteta...

[kristina990]

što se tiče golfa,semering je već procureo,tako da dok to ne zamenim dolazi u obzir ulje koje nije skupo za dolivanje....
što se tiče fiata, za 20 god semering sigurno izgubi na elastičnosti tako da se držim onog što provereno ne pravi probleme(što je ujedno i fabrička preporuka).bolje bi verovatno tražilo prepakivanje motora,(greota da se ne promene i karike,lageri),što je dodatni trošak...

[legenda]

Kućo i tebe je Steva školovao,šta da ti kazem kad i sam znaš

[VAZ 21214]

sasvim a je sigurno da se ne moze znati tacno stanje motora dok se ne rastavi..mada ako se poznaje tacan broj pređenih kilometara ,podaci o odrzavanju...moze se predpostaviti stanje a ako ne ni to onda ako ne trosi ulje i ne duva na imberlauf ima dobre izglede da potraje.
a ovo ako je motor star a pri tome i cure semerinzi..zasto forsirati sintetiku ona je ponekad i suvise rijetka za nov motor a kamoli za one koji su prsli dosta km... mislim da ako je motor jos uvjek u dobrom stanju mozda polusintetika a ako je produvao ..bogami i nesto gusce mozda ona max life ulja ili nesto iz tog arsenala....

[VAZ 21214]

Mislim da je ovo sustina,upoznati masinu do najsitnijih detalja a zatim ulje prilagoditi svom nacinu voznje...i menjati i na 1000,2000,3000 sve dok se ne dodje do perfect match...
-na konto toga bih dodao da je sintetika,injekcija koja direktno ide u krv(po volji penicilin,streptomocin,geramicin), dok je mineralno ulje antibiotik domace proizvodnje(recimo Dovicin)a ps slovenacki antibiotik...kao sto na pumpama vise ne postoji olovni(obicni benzin),a d-2 ima sve manje,tako ce polako da nestaje i cisto mineralno ulje...ne znam nijednog proizvodjaca vozila da u 21.veku preporucuje i sipa u novo vozilo nesto ispod sintetike 5w40...mozda kinezi u njihovu visnjicu(cherry)...proslo je vreme kad je moj deda sipao u tristaca letnje ulje,pa ga pred zimu ispirao sa "LIKI Molijem" i onda sipao zimsko ulje...posle toga je pocela era multigrade oil-a,a sada mi se cini da je doslo vreme za full sintetiku...mozda je ovo sve i pogresno,ali ja sam izneo samo svoje misljenje,bez namere da drzim lekciju bilo kome...forum je prvenstveno edukativnog karaktera i mislim da rasprave mogu samo da koriste

uf ...nadam se da mineralno ulje nece tako brzo nestati...moja niva je kao stvorena za mineralno ulje...prije nekoliko dana sam usuo INA delta gold 15w-40 ,treba da pređem par hiljada pa javljam iskustvo ali ono sto je vec sada sigurno jeste da bolje pase nego polusintetika koju sam ranije sipao...

[expendable]

Poštovani VAZ,
Verovatno (moguće je da) ste u pravu. Ipak, sretnem lika sa Nivom 1.7 Euro IV (plin), sipa "šta mu sipaju u servisu", pa šta ti (bolan) sipaju, prvi put pojma nema (zvanični), drugi put (istekla garancija) nezvanični: Elf 5W40 NF (nije znao koji ali je rekao isti ovaj, a baš sam gledao kad su mu nalivali) i sad opet TAJ. Jel' zadovoljan - jeste. Jel bolje ili gore nego prvi put ("isto"). Jer imao problema leti - JOK! (a i kako bi sa dva ventilatora i hladnjakom od fara do fara), jel' troši? Vrlo malo (jednom flašom dosipavo i ostalo mu par dl možda i pola litara, nisam zagledavao, procena "na ruku"). Bilo je sasvim slučajno i usput a nisam hteo da budem dosadan.
Ovo (naravno) ništa ne znači ali je samo primer da i 5W40 može da se koristi (čak i) u Ladi Nivi.

Uzgred, to što priznah da sam "lobirao" za mineralku, pa možda i previše, te da je (sasvim sigurno) tehnološki zastarela (mineralka), ne znači da je treba saraniti pre vremena. Kad bolje razmislim, možda sam (podsvesno) samo to hteo da kažem.
Znamo već prednosti sintetičkih ulja i to nije sporno. I kod teretnih ih HC i sintetička potiskuju (polako ali sigurno). U industriji će ostati duže vreme (sasvim sigurno). No ovu deceniju će se sigurno održati (šire dostupna) a moći će da se nađu i još koju posle (ako mogu i dan-danas SF/CC 15W-40 ili monogradna motorna, moći će i onda savremenija mineralna, makar se ih bilo teže naći).

Ponovo sam se osvrnuo na mineralna ulja jer se i DALJE može naći "gomila" opravdanih primena. Recimo: stariji motori i/ili starije konstrukcije motora, malo pređenih km u toku godine, povećana potrošnja ulja (bilo koje 'etiologije') itd. I naročito kombinacija navedenih (i ne navedenih) faktora.

Ne treba zaboraviti da ako je nekom u interesu da forsira sintetička ulja onda je to Shell (i drugi veliki proizvođači) no videli ste tabelu!
Uz sve to tabela je možda malo i starija, klima je tamo sa manjim varijacijama (toplije zime, hladnija leta), Englezi su (opšte poznato) malo 'ćaknuti' ili bar imaju uvrnut smisao za humor ...
Inače HX7 u 5W40 pripada sintetičkim uljima (sintetskim) jer je mešavina HC i SHC ulja.
Znači, ne treba se uzeti kao "sveto pismo" ali kad Shell nešto kaže bolje je o tome bar razmisliti.

I na kraju ali ne i po značaju, stvarno stanje motora se vidi samo rasklapanjem - što jest, jest ali se stanje 'pacijenta ' može dobro proceniti i ozbiljnim pregledom i analizom simptoma. I lekar terapiju ili ishranu prepisuje na osnovu simptoma, analilza ... a oba zavise i od starosti pacijenta. Ovo je gruba analogija ali ni suština nije mnogo daleko.

[legenda]

Profo,licno znam masinskog inzenjera za motore i motorna vozila,koji zivi od automehanicarskog zanata i stavlja stetoskop da cuje rad motora...necemo coveku vaditi bubreg da mu ocistimo pesak,ili da motoru prepisemo ulje...moze to i sa prolom vodom...kao i covek i motor se otvara kad postoji zesci problem...dok god ide,dobar je...otvaranje je poslednja instanca(vrhovni sud)...ima tu nizih i apelacionih sudova...merenje stepena kompresije,propustljivosti klipova...moze i krv da se izvadi pa da se posalje na analizu...ajd,da si ziv i zdrav,pusti Admina od stila,on bi vazda nesta otvaro

[expendable]

Ma isto mislimo, samo nisam hteo u detalje ili da zazvuči neukusno.
Uzgred, "stavlja stetoskop da cuje rad motora", a ja mislio da preterujem (sa uljima), još im samo ukus ne znam, bar ne svim

[jeronimo]

uf ...nadam se da mineralno ulje nece tako brzo nestati...moja niva je kao stvorena za mineralno ulje...prije nekoliko dana sam usuo INA delta gold 15w-40 ,treba da pređem par hiljada pa javljam iskustvo ali ono sto je vec sada sigurno jeste da bolje pase nego polusintetika koju sam ranije sipao...

tvoj auto je jos mlad i pravu potrosnju ce pokazati tek kada pretrci 30-40 000 onda se potrosnja ulja prepolovi...
mozes sipati i to mineralno ulje(nista joj ne fali) ali je agip(ako je original) bio bolji izbor i to mnogo...i ne zaboravi da isperes motor na bar 30 000...

[kristina990]

Otkad držim nivo ulja na oko polovine curnje na semeringu se smanjilo i sa tim potrošnja ulja.Peporuku da ulje treba biti na max ili nešto ispod ja bi korigovao na maksimalno do dve trećine razmaka na šipki.A i lepo je označeno na samom meraču,vidi sliku,znači oko polovine nešto ispod i nešto malo iznad.Nemojte biti perfekcionisti i svaki čas dosipati po deci ili dva i održavati ulje na max,mogućnost da procuri semering biće veoma velika pogotovo kod starijih automobila.

[Franjo]

Slažem se u svemu, osim da tih dva-tri dl ulja su razlog curenja na semeringu. Ili je semering neispravan, ili je u pitanju motor, kao na pr. pohabane karike i povećan pritisak u karteru. Kao što si rekao, kod starijih motora, čest slučaj.

[kristina990]

....veruj mi da znače ta 2-3 deci,moje iskustvo mi govori da otkad sam baš pedantno držao nivo na max da je povećana potrošnja ulja izazvana curenjem na semeringu.na novom automobilu kojem motor nije otvaran gde su i semerinzi original fabrički čak i sa max nivoom nema problema nekih desetak godina,no ovi stariji iako ne troše ulje na sklopu klip karika mogu trošiti,odnosno gubiti ulje na semeringu radilice,ispod kola nema lokve ulja jer se gubitak i kapanje dešava u vožnji,zato kod svake potrošnje ulja proveriti na spoju zvona menjača i bloka motora da ne visi koja kap ulja koja ukazuje da je u toku vožnje tu kapalo ulje.naravno gleda se i pipa ODOZDO,mada se može primetiti mašćenje na spoju zvona menjača i bloka odozgo kad je curenje intenzivnije i kad zamajac jače razbacuje ulje,velike opasnost da će proklizati lamela nema,to je više vezano za veća oštećenja semeringa radilice ,a obično se dešava kad procuri semering menjača....

[Franjo]

Moja iskustva sa više tipova starijih vozila, uglavnom škodina i fijatova, su popuštanje semeringa radilice na strani remenice (mislim, da je uobičajen naziv prednja strana motora). Razlog je verovatno ekscentrično naprezanje uslovljeno uređajima pogonjenim remenima: vodena pumpa i dinamo (alternator) a i samim zupčastim remenom, dok je strana do menjača uglavnom izbalansirana. Bržem propadanju semeringa, često dovodi prekomerno zatezanje tog remenja.

[expendable]

Kris, ne kažem da nisi u pravu.
Problem je naime u tome da se preporuke daju za motor u ispravnom stanju (možda i potpuno ispravnom nije pleonazam).
Jako je neozbiljno davati preporuke za istrošene automobile jer gotovo da je svaki slučaj za sebe.
Može se okvirno reći da nivo treba držati tačno između min. i max. a da ulje treba da je malo viskoznije nego kad je motor bio mlad, ali koliko viskoznije, teško je reći - ne mnogo u svakom slučaju.
Razlika pritiska bi trebalo da se izmeri da bi o ovome diskutovali (naravo lokalni pritisci su tek posebna priča i više za Boost-a i Ragazzoni-ja). Ona sigurno nije velika (ili ne bi trebalo da bude).

Dobro je znati da ovako mala promena može da smanji potrošnju ulja što svakako može biti od koristi drugim članovima (čitaocima) foruma.
Što se uzroka tiče, ako zbog malo više ulja (ali ne iznad maksimuma) popusti zaptivka onda nije ni za krivak.
Ako zaptivka popusti onda bi sa malo manje ulja moglo da se uštedi na njemu.
Iskreno, ovu mogućnost sam smatrao više teorijom ali eto i u praksi se desila.
Možda i nije loše da se kod starijih motora (recimo više od 10 god. ili 150k km) nivo ulja drži i na polovini, mada je više za već primećenu potrošnju ulja nego ako je nema. Motor svakako manje ulja troši kada ima više ulja u sistemu nego manje.

Nije sporno da motor mora da radi besprekorno i sa nivoom koji je bliži minimumu.
Za ispravan motor je sigurno bolje da je bliže maksimumu no o tome je već bilo reči i svi (relevantni) su za tu varijantu (blizu max. ne mora baš maksimum).

Lepo zapažanje ... ipak ostajem pri onome što sam rekao na početku teme. "Definiciju" idealnog bi mogli proširiti mada onda ne bi bila definicija.

Sasvim si lepo rekao (i složio bih se):
"A i lepo je označeno na samom meraču*,vidi sliku,znači oko polovine nešto ispod i nešto malo iznad.Nemojte biti perfekcionisti i svaki čas dosipati po deci ili dva i održavati ulje na max,mogućnost da procuri semering biće veoma velika pogotovo kod starijih automobila."
* kod nekih automobila

I zaista, kako kažu stari majstori: ne treba svaki čas otvarati haubu (baksuzira). Naravno redovna kontrola nivoa ulja je obavezna.
Uzgred ako ćemo da budemo ležerniji 5% više ulja većini (naročito benzinskih motora) ne šteti, kao i 10% manjka (bar ne na kraće staze). Sasvim je O.K. da se nivo održava unutar min. i max. , oko sredine ili nešto iznad nje.
Ne treba paničiti za par mm ispod nivoa ili ako ste (čak i malo duže) na minimumu. Neće motoru ništa biti naročito ako je ulje kvalitetno (čak i par hiljada km).
Naravno da to treba što pre korigovati. Čekati lampicu nivoa ili (još gore) pritiska ulja je potuno zanemarivanje.

Kao i u svemu u životu, preterivanje u svakom smeru nije dobro.
I ne treba biti mnogo pametan pa se setiti da nijedna definicija ne važi 100% (ali obično jeste u 90-99%).

Uostalom, uvek je dobro još jedno mišljenje i odgovor više na pitanje - koliki vam je nivo ulja?