Pitanje u vezi izbora ulja

[alexa05]

Ma na tu kolicinu mozes slobodno i 10L

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

[DS9]

Nego gde si našao eurodizel 005 ppm?
Verovatno si mislio na 5 ppm, i verovatno si mislio na sadržaj sumpora - međutim po standardu EN590 koji opisuje euro-dizel maksimalni sadržaj sumpora je 10 ppm. Ukoliko imaš potvrdu da kupuješ eurodizel sa ne više od 5 ppm sumpora bilo bi zanimljivo saznati gde je to.

Btw, da li ste sigurni u tu preporuku o standardnoj uportrebi dvotaktola (raznih varijanti) kao mešavini sa eurodizelom. To umeju neki da koriste u cilju jednokratnog čišćenja sistema ubrizgavanja (sa većim udelom dvotaktola), ali nisam siguran da bi to bilo korisno upotrebljavati standardno?

[Siera]

Moja je greška 5 ppm je u pitanju a što se tiče dvotaktola to je preporuke bošista s tom količinom od jednog litra. Mene je prvobitno interesovalo šta je više primenjivo u praksi da li ulje na mineralnoj ili sintetičkoj osnovi

[DS9]

Pa, sve što mi pada na pamet je da iskusan bošista ima decenije iskustva, a to znači da je znanje/iskustvo najpre stekao sa starije koncipiranim mazivima, dakle mineralnim. Taj motor je relativno nov, sasvim je diskutabilan efekat (i da li ga uopšte ima) sa navedenom čorbom.

Klasični dvotaktoli imaju oko 0,08 % sulfatnog pepela, sintetički oko duplo više, a ovaj nautički ga praktično i nema. Kada se to razredi 1000 puta - opet se u bilo kojoj varijanti dobije izrazito mala količina sulfatnog pepela, od koje pitanje koliki udeo smeta npr. diznama tipa da se nataložilo na njih.

Ja bih pitao Volvo - šta misli o pomenutoj praksi za taj motor. Al`mislim da bi im odgovor bio da je motor sasvim prilagođen korišćenju euro-dizela i da samo treba ispoštovati uputstvo za održavanje.

[Siera]

Konkretno pitati Volvo oni zabranjuju svaku upotrebu bilo kakvih dodataka gorivu i imaju jednu smernicu standard EN 590, slično je i sa antifrizom gde dozvoljavaju upotrebu samo njihovog antifriza. E sad imati euro dizel za veoma niske temperature nemoguće je bez raznih dodataka.

[DS9]

Pa bar je rešavanje veoma niskih temperatura lako za eurodizel, osim toga po Evropi postoje pet klasa arktičkog euro-dizela, a aditiviranje našeg nije poseban problem - samo što za to ne treba dvotaktol (nego postoje namenski aditivi kao što je npr. ovaj https://www.nisotec.eu/sites/default...LOW,%20PDS.pdf -8

Koliko sam ja shvatio dvotaktol neko ima nameru da sipa u evrodizel da bi (kao) duže održao čistim sistem ubruzgavanja u volvo fh?
Koliko je meni poznato, to se čini (tj. neki majstori su prijavljivali da su ga uspešno koristili umesto namenskih skupljih aditiva za čišćenje sistema ubrizgavanja kod common rail dizela, u smsilu da su uklonili dijagnostičke greške vezane za problematičan rad dizni) sa dvotaktolom jednokratno, i u većoj koncentraciji, a ne kao stalno prisutni aditiv za gorivo.

[expendable]

Sad sam zaista "zakasao" ... nema me, nema pa se izgubim ...
No, konačno - ODMOR (već i prošle nedelje, ali sam završavao neke poslove ...).
Diskusija je baš odmakla i mogu samo:
Da potvrdim da je DS9 u pravu.
Skoro nemam šta da dodam.
Dakle, bilo šta sipati u gorivo - nije dobra ideja (naravno, ponekad, i samo ponekad je jeftinije od servisa).
Stalno sipati 2T ulje u ED ... ne bih preporučio (loša ideja), za sve motore od Euro 3 pa nadalje (naročito od E4).
Ako sipati, onda kao što kaže DS9 SAMO-jednokratno. Onda možda ići i sa 1:500 (da bude nekog efekta, 1:1000 mi se čini malim, bezopasno ali možda treba 2-3 rezervoara za efekat). Dakle 2 litara MINERALNOG 2T ulja, najbolje sa što manje pepela (nautic vererzije, ima i FAM, imaju i mejdžorsi, no možda nije lako naći kod nas). možda je samo jer se obično (iz nepoznatih razloga) obično "zaokružuje" na parne stotine, 1:400 ili 1:600, meni je 500 "okruglije" i u ovom slučaju lakše (2 litara na 1000 litara ili na 1100 lit. približno je toliko). Više od ovoga - NIKAKO.
Ako je već korišćeno 1:1000 onda možda još jednom ponoviti toliko pa ne koristiti više meseci (do proleća)). Za zimu, sipati rafinerijski dizel koji je prilagođen niskim temperaturama, u Srbiji OMV (do nekih -30 ili -35) u inostranstvu (Skandinaviji) trebalo bi da je moguće naći i "polar" verzije (max. do -44 cel. ako se dobro sećam).
Eventualno aditiv za tu namenu (ali neće previše pomoći tj. možda tek do 10 cel. od otpornosti goriva (standardno -20, do skora zakonski samo 10 u Srbiji, pa je bilo od -18 do -25 (uglavnom)).

Da ponovim: Volvo (i svi drugi proizvođači motora), NE odobravaju ovakve postupke, pa se rade na sopstvenu odgovornost.
Lično, i ja ne preporučujem (eventualno kod euro 3 motora, nije mi jasno da li će isti ili sličan efekat biti i kod euro 5 ili 6 motora, čisto sumnjam).

P.S.
Kao što je DS9 rekao, problem i jeste što je preporuka "starog" bošiste ... a to više nije kao nekad.
Ako nema nikakvog problema, jednokratno 1:1000 i stop (kao neka "preventiva" ako uopšte).
Jednostavno, motori su prilagođeni gorivu sa niskim sadržajem sumpora i to je to.
1:1000 ne vidim da može da bude štetno (pa ni jednokratno 1:500) ali sumnjam da će ikakve i koristi biti od toga.
Znam, aditivirana goriva su toliko skuplja da se (uglavnom) ne isplate, no kvalitetan dizel sa do 5 ppm sumpora ne bi trebao da pravi probleme mnogo godina. Ukoliko treba čistiti dizne (ili menjati ih) onda u servis pa šta košta.
Novi motori su toliko "iscinculirani" (isceđeni) u svakom smislu, da tu nema baš mnogo prostora za manevrisanje (dodatke u gorivo).

[Siera]

Da se ne vraćam skroz na početak priče, suština je da li koristiti dvotaktol mineralni ili sintetički kao poboljšanje zimskom gorivu zbog "suvoće" samog goriva. Konkretno nemam nikakav problem niti sa parafinom niti sa cetanskom vrednošću ali kada se uzme malo tog goriva recimo izmedju prstiju prsti ostanu suvi kao u kontaktu sa recimo nitro razradjivačom. Ovo je inače masovna primena dvotaktola u Rusiji da gorivo ne bi bilo suvo zbog velikog prisustva kerozina ili petroleja u zimskim uslovima exploatacije. Neka preporuka je litar tog dvotaktola na 1000lit goriva

[Nelson]

Evo kako se švabe snalaze, google pomaže

https://oil-club.de/index.php?thread/930-2t-%C3%B6l-und-kraftstoffsystemadditive-diskussionen-erfahrungen-meinungen-berichte/&pageNo=1

http://www.a3quattro.de/index.php?page=Thread&threadID=13947

i benzinci (valjda su se navukli genetski na DKW i Wartburge )

http://www.a3quattro.de/index.php?page=Thread&threadID=13968

[Siera]

Valja malo da se "zamasti" sistem

[Nelson]

To samo pažljivo i samo ono što ne pravi čuda prilikom sagorevanja.
Mislim da veći problem pravi vlaga u gorivu. Tu samo pomažu kvalitetni filteri sa dnom za separaciju vode. I naravno uvek pun rezervoar.

[Siera]

Za kondezaciju vode konkretno kod mene ima separator koji odvaja vodu sa senzorom prisustva vode a ima mogućnost ugradnje i alternativnog separatora vode i prljavštinje i to sa grejanjem. Ima mogućnost i neke vrste aditiva koja apsorbuje eventualnu vlagu. Stalno pun rezervoar nije uvek moguće imati čak i na kolima teram do lampice i još preko toga i onda punim rezervoar dok ne prelije
Bitno mi da generalno dvotaktol ne smeta da se pomeša sa gorivom a još jedan detalj kod zimskog goriva smanji malo potrošnju goriva

[expendable]

Ta suvoća goriva zaista ne uliva poverenje ALI motori su (odavno) tome prilagođeni a svaki E4 (E5, E6) dizel ima aditive i mora da prođe test habanja.
Tako da nije problem.
Jedino gde ga vidim (gde bi potencijalno mogao da bude) je pomenuti dizel u Rusiji zimi. Ako zaista ima dodatog petroleja (kerozina), a svaki "artic" ima samo ovaj možda više, onda možda stvarno treba "zamastiti" gorivo. Samo tad i nikako stalno.
Tu ima aditiva koji su baš za nadoknadu sumpora (NIS npr.) ali to je praktično samo skupo prepakovano bazno ulje (mineralno SN 150, SAE 30 bez aditiva) uz "začinske" aditive ili (zavisno od proizvođača) bez. Onda može lepo da se nabavi (mada je to malo teže ... ima na točenje kod nekih prodaje se kao SAE 30, izbegavati za traktor ali ovde može biti idealno).
Dakle, bazna ulja se ne prodaju na litar nego samo bure (kanister, cisternu, brod).
Možda praktičnije je naći mineralno 2T sa visokom tačkom paljenja (znači bez razređivača) kao što je npr. Kroon 2T super. Ima najmanje sulfatnog pepela i u odnosu 1:1000 možda i bude korisno (za takvo gorivo, zimsko za -40). Mislim da i Motul ima takvo, za jeftinije proizvođače, ne bih znao.
Eventualno (ako takvo ne možeš naći) neko Nautic tipa. Pa litar na rezervoar da pregrmiš zimi, leti ti to nije potrebno (bacanje para ... neće mnogo da šteti ali će manje da koristi).

P.S.
FAM ima 2T ulje bez razređivača, Duotakt Extra N (sad sam izguglao, nisam mogao da se setim). Jedino što je JASO FB i API TB pa više dimi od Kroon-a koji je TC. No na 1:1000 i značajan procenat kerozina u dizelu, ne bi trebalo da je problem. Duotakt Eko je "nautic" tipa, te može i ono (API TC MMA i TC-W3, mada ipak samo JASO FB, no malo bi manje trebalo da dimi).

[sErGiO]

Još jednom dilema, po stoti put samo sada bih voleo da čujem šta kažu istinski eksperti a ne forumaši koji su sami u dvorištu menjali ulje
DakleM, dilema je Selenia Racing 10W-60 ili Selenia 20K Alfa Romeo 10W-40 za 2.0 twin spark motor? Auto je prešao 172000 km i prethodni vlasnik tvrdi da je sipao 10W-40 i da je potrošnja do 2litre na 10000 km (daj Bože ). Po originalnim uputstvima preporuka je 20K, međutim poo sadašnjem sajtu Petronasa nova preporuka je Racing. Ranije sam čuo obrazloženje da je 10-60 bolje u tom smislu što TS motori znaju da podgnu temperaturu ulja dosta visoko te da je u tim situacijama Racing bolji. Šta kažu eksperti obzirom da dolazi zima i da će se auto uglavnom voziti po gradu?

[Nelson]

Pomiri se da taj motor kao nov troši ulje i da je teška lomina. Motor za izbegavanje.