Baki, al’ ti skupo ovo ulje!

[kristina990]

Re: Baki, al’ ti skupo ovo ulje!

...a ako bude vremena možda padne i Bardhal KGR injection....
sa svojom bezdimnom formulom na bazi Polyisobuthylena (PIB)...

[expendable]

Re: Baki, al’ ti skupo ovo ulje!

Kris, odličan tekst i odličan izvor.
Nema baš sve ali više nego dovoljno za 2T ulja.
I da priznam (niko nije bezgrešan) da mi je AW za 2T mali gaf, mada je više nepreciznost.
Ostalo je nesporno.
2T ulja nemaju klasične AW aditive, ali aditivi (paket aditiva) treba da pruži AW funkciju.
Osim toga kad se pominju AW/EP aditivi za 2T (u brojnim radovima) to je zapravo bolje da se kaže EP aditivi sa AW funkcijom. I da ne komplikujem mnogo, Shell tekst je prilično jasan te samo dodam:
radi se zapravo o "lakim" EP aditivima koji su u ovom slučaju zapravo u velikom procentu jer ih čine PIB (posredno) a pre svega polimerni estri su glavni EP aditivi (zapravo base stock, u ovom slučaju).
U 2T uljima dolazi do izražaja dvojna f-ja raznih aditiva.
Neki antioksidansi (naročito) te detergenti posredno imaju AW svojstva (kao što i ZDDP ima nešto detergentskih) tako da 2T aditivi (kao celina) treba da pruže AW i detergentska svojstva ulju.
I zaista, naječešće aditiva nema više od 5-6% (a često tek 2-3%) ali za specijalne primene ima i više (pa i preko 10%). Da ne idem u sitničarenje ali alikil fenoli (naročito etoksilirani) su skoro AW aditivi (iako im je primarna funkcija, kao detergentski).

U svakom slučaju očigledno je (i iz doturenog teksta) da se za svakodnevnu primenu treba više brinuti o čistoći (i nižem sadržaju pepela). Za sportske ambicije upravo obratno.
"mazivost" koju Shell spominje je zapravo (ipak) dvojaka stvar: kvalitetnija bazna ulja i povećan sadržaj aditiva (koji može ali i ne mora, mada najčešće da, poveća sadržaj pepela).
AW je kod 2T ulja, kao nigde drugde, kombinacija (sinergijska) baznih ulja i aditiva.

Bardahl je sigurno dobar izbor, no većina sintetičkih 2T ulja (iole novije generacije, a sa najvišim standardima sigurno, npr. ISO-L-EGD, JASO FD) sadrži PIB. Tako se to pravi, po pravilu. Radi se o 10-30% najčešće baš 20% mada kvalitetnija (i skuplja) imaju po pravilu 25%.
Zašto sintetička 2T ulja moraju da koštaju (bar) 10€ za litar? I pored tek cca. 5% aditiva i 10-20% rastvrarača (jeftinog) sastoje se iz 20-25% PIB-a i 40-60% sintetičkih estara od kojih je jedan deo (najskuplji) poliestara. To ne može da bude jeftino ili nije full sintetičko.

Zaista bi trebao da probaš neko sintetičko jer na ovu cenu benznina 50% skuplje ulje nije toliki namet koliki dobitak sa tim može biti. Sa sintetikama se može ići na min. odnos od strane proizvođača (nije tvoj slučaj jer ne praviš mešavinu) ili čak za nijansu manje (ne preterivati) pa se tu nešto i uštedi (naprimer 1:50 umesto 1:40 ili 1:60 (pa i 2:300, 1,5%) umesto 1:50 (2%) za PS ili mineralno).

[Siera]

Re: Baki, al’ ti skupo ovo ulje!


Samo da se prijavim posle 2 nedelje malo sam , vidim da je medjuvremeno bilo zanimljivog štiva pa ću se sutra oglasiti.
Do tada pozdrav

[expendable]

Re: Baki, al’ ti skupo ovo ulje!

Dobro nam došao!
Kad smo već kod novina, ako te nije bilo 2 nedelje propustio si prvu anketu na blogu (koje ulje koristite?) no imaš noviju (i zanivljiviju) - who is the best?

[kristina990]

Re: Baki, al’ ti skupo ovo ulje!

naletih danas na Motul 510 2T,tako da nije bilo dileme...stavljen 510 2T,već proveren... (i preporučen od strane Motula kao jedna od opcija uz 7102T)

[expendable]

Re: Baki, al’ ti skupo ovo ulje!

Da se ne lažemo, dostupnost nekog ulja prilično utiče na njegovu prodaju.
Lepo si rekao 510 2T, jako dobro, cena umerena (za Motul), provereno. Na polici. Sad da baš zapucaš da jurcaš za Bardahl-om koji je možda i bolji a možda i ne a skuplji je sigurno ... treba neki mnogo jak razlog.
I obratno bi (naravno) važilo. Hoćeš-nećeš tako Mobil i Castrol ostvaruju dobru prodaju. Jednostavno u prepoznatljivost brenda je ulagano decenijama, svi znaju da je dobro, ko god može da si priušti kupiće, ko ne može - neće.
Možda u malo zabačenijim krajevima (kao što je moj) može čovek i par dana da se zavitlava ili da čeka odlazak u manje pasivne krajeve (ili naravno naruči internetom) ako mu nije hitno a ako mu je hitno a treba mu nešto dobro kupiće opet "Mirka ili Slavka". Znaju ljudi i ovde da ima i drugih dobrih ulja ali gde da kupe? I onda ili se kupuje najjeftinije ili nešto (naj)skuplje. Sredine gotovo i da nema.

[kristina990]

Re: Baki, al’ ti skupo ovo ulje!

...imao sam solidan izbor durablend sscooter 650 din,motul 510 2T 770din,bardahl KGR injection oko 1100 din,motul 710 2T 1200 din,motorex neko sintetičko 2T oko 1100,pošto se motor uglavnom vozi od 7000-9000 obrtaja kvalitetna polusintetika,pogotovo motulova mu je sasvim dovoljna.ipak sintetika za ovaj režim vožnje ne bi odgovarala jer ona je za preko 10000 obrtaja i mislim da zbog svoje otpornosti na visoke temperature ne bi došla do izražaja ,naprotiv da bi bila kontraproduktivna i rezultirala stvaranjem više taloga u manje opterećenom režimu....

[zoranbg]

Re: Baki, al’ ti skupo ovo ulje!

Ma skuplja je , zato je losija

[legenda]

Re: Baki, al’ ti skupo ovo ulje!

Da,da...sintetika ne stiti od 7-9000rpm,ona samo preko 10k rpm

[pantalima]

Re: Baki, al’ ti skupo ovo ulje!

Cao!
Da ne otvaram temu vec da pitam ovde....
Kupio sam golfa 2 gti pre dva meseca, i mislio sam kad dodjem do nekih para da zamenim ulje, kune se covek da je menjao pre 2k km ali ne bih da rizikujem, ipak je ovo Srbija!
E sad tu se pojavljuje moja sumnja, kaze lik motor nikad generalna radjena, motor ne trosi ulja, sto i jeste tako, nisam sipao nista, a vec sam presao oko 2 hiljade, e sad...
Pitate se koje ulje je sipao, ni manje ni vise nego neko Optima long life 20-60!!!
Svi mi kazu da je izgleda to poslednji trzaj tog motora, jer cude se sto je sipano tako gusto.
Ja se ne razumem u to, ali neki koji se razumeju u mehaniku kazu da nije dobro.
Pa zato pitam, sada kada mu budem menjao ulje sipao bi mu nego drugo, recimo 15-40, ili da nastavim sa ovim starim, da mi ne rikne motor?
I da li to znaci da je stvarno pri izdisaju ili je samo onako sipano

[kristina990]

Re: Baki, al’ ti skupo ovo ulje!

...možda motor i nije tako loš,da troši trošio bi i long life,stavi ti njemu neko polusintetičko 15w40,pošto si u bgd možda nađeš na nekoj većoj nisovoj pumpi
G--Energy S Syntth 15W - 4 0, ili neko kvalitetno mineralno API SJ/CF npr Selenia Vision 15W40 u limenkama po litru...

[pantalima]

Re: Baki, al’ ti skupo ovo ulje!

Znaci ne mora da znaci da je prso, hvala ulio si mi nadu
A kad budem menjao da li da mu samo istocimo i naspemo to drugo ili da se ispere prethodno. Citao sam negde da postoji neka tecnost za ispiranje starog ulja.
Cini mi se da znam ta u limenci. Sipao sam ga pre u kockicu, bila je narandzasta kutija sa plavim slovima ako se dobro secam?

[expendable]

Re: Baki, al’ ti skupo ovo ulje!

Kris:
"mislim da zbog svoje otpornosti na visoke temperature ne bi došla do izražaja (full sintetika)", nek ostane na tome.
O teorijskim mogućnostima da si u pojedinim slučajevima u pravu bilo bi smaranje.
Ne zaboravi da (pored izuzetaka koji potvrđuju pravilo) 2T sintetike izgaraju sa najmanje ostataka (u proseku).
I ne zaboravi (verovatno najvažniju) poruku Shell-ovaca: kao nigde drugde kod 2T ulja, kvalitet najviše zavisi od osnove a mnogo manje od aditiva (kojih ima, mnogo, manje). Ostalo znaš, možda si samo izbrzeljao.

Poštovani "pantalima" disukuju ću prebaciti u "koliki vam je ... nivo ulja" jer mi se čini da tamo više pripada.

[kristina990]

Re: Baki, al’ ti skupo ovo ulje!

ma nisam pametan,moram da probam i neku sint pa da uporedim....

[expendable]

Re: Baki, al’ ti skupo ovo ulje!

Jedan eksperiment vredi više nego sto mudrovanja.

Tako se (slično) kaže za eksperiment sa merenjem (veličina). Neka bude da proba vredi (bar) deset teorijskih razmatranja