Pitanje u vezi izbora ulja

[Nelson]

Nije to neki benzinac koji će da posrče koji god zejtin da mu sipaš. Nema veze što je star ovaj auto iz cuga prevali put od 2000 km bez potrebe da dolivam kanister ulja i red bi bio da mu sipam kvalitetno ulje. Za preko 50 000 nikad mu nisam dolio ni kap, imam 5x 0,3 l za podmazivanje svega po kući.
Sileniu sam otkačio jer je precenjena, jeste kvalitetna i ne troši se ali bi ipak na neko pravo sintetičko ulje. Mobil 3000 X1 na koji sam prešao ipak kao i Selenia HC ulje.

[sErGiO]

Mnogo mudruješ oko ulja za tako star auto, sipaj bilo šta što odgovara specifikacijama i nećeš pogrešiti

[Nelson]

A recimo INA Millennium 5W-40 ?
Sastav iz MSDS

DeceneHomopolymerHydrogenated 60,0 – 70,0 % m/m EC/CAS 68037-01-4

Decanoic acid,ester with 2-ethyl-2-(hydroxymethyl)-1,3-propanedioloctanoate 5,0 – 15,0 % m/m EC/CAS 234-392-1/11138-60-6

Phosphorodithioicacid, mixed O,Obis(1,3-dimethylbutyland iso-Pr)esters,zinc salts <1,7 % m/m EC/CAS 283-392-8/84605-29-8

Benzenesulfonicacid, mono-C15-36branched alkylderivs., C24 richandOctadecylbenzenesulfonic acid,calciumsalts <0,85 % m/m EC/CAS 274-263-7/ 70024-69-0

Density at 15 °C, g/cm30,865 ASTM D 4052
Kinematic viscosity at 100 °C, mm²/s 14,0 ISO 3104
Viscosity Index 165 ISO 2909
Dynamic viscosity (CCS), at -30°C, mPas/°C 6 300 ASTM D 5293
Dynamic viscosity (HTHS), mPas 3,9 CEC L-36-A-90
Flash point, °C 230 ISO 2592
Pour point, °C -45 ISO 3016
Total base number (TBN), mg KOH/g 11,0 ISO 3771
Sulphated ash, % (m/m) 1,45 ISO 3987
Foaming, tendency/stability, mL- at 24 °C- at 94 °C- at 24 °C after 94 °C0/010/00/0ISO 6247
Volatility (Noack), % (m/m) 7,5 CEC L-40-A-93
Shear stability- kinematic viscosity at 100 C after 30 cycles of shearing, mm2/s 12,8 ASTM D 7109

Standardi
ACEA A5/B5-04, A3/B4-04 MB 229.3API SL/CF Volkswagen 502.00/505.00SAE J300 Apr13 BMW Longlife-98INA N 22-250

http://www.ina-maziva.hr/UserDocsImages/proizvodi/ina_millennium_5w-40_145458.pdf

http://www.ina-maziva.hr/UserDocsIma...millennium_eng.[1]_103711.pdf

[expendable]

Thanks for nothing, što bi rekli anglosaksonci.
A da ne bude baš tako, evo i dodatnog saveta:
1) Kontaktirajte direktno uvoznika.
2) Uz malo "cimanja" mogu Vam čak i naručiti ulje koje nemaju u ponudi (čeka se do sledeće isporuke, 2-3 nedelje ili tako nešto).
3) Bilo koje od navedenih (vaših) 3 ulja je o.k. tako da nema greške ("none of above" je za "idealno" i svakako se može podvesti pod cepidlačenje).

[Nelson]

Stevo hvala puno i ne hvala jer si me opet bacio u dilemu.
Problem je jako siromašna ponuda uvoznika i još slabija maloprodajna mreža, što znači mora se negde sa strane nabaviti.

[expendable]

None of the above.

Moj savet Vam je da koristite Ravenol VMO SAE 5W-40.

0W-40 je verovatno (delom) bazirano na PAO, dok ostala 5W-40 verovatno imaju III+ osnovu.
VMO ima dobar deo PAO baznih ulja.
Osim što je "najsintetičkije" 5W-40 ima i dobar paket aditiva (ne baš kao VPD ali blizu).
VPD je bolji izbor od VST Turbo po tom pitanju iako VST verovatno ima bolju osnovu.
Ovo Vam je kombinacija (najbolje od oba) ta dva ili možda čak VPD-a i SSL-a (grubo rečeno).
Osim toga, nivo Fiat odobrenja je najadekvatniji (od sva 4).
Naravno, i ostala tri dolaze u obzir, po redosledu: VPD, VST, SSL.
Btw SSL ima ispunjenje standarda najbliže originalnim zahtevima, tako da je redosled uslovan (sa razlikama u nijansama) ili drugačije rečeno: cepidlački.
Sva su "tu negde" osim VMO koje odskače a da je to primetno.
Pozdrav!

[Nelson]

Može jedna brza pomoć vezana za Ravenol ulja, interesuju me RAVENOL SSL SAE 0W-40, RAVENOL VST SAE 5W-40 ,RAVENOL VPD SAE 5W-40 konkretno za Fiat Stilo 1.9 JTD 85 kW. Odustao sam od Selenie WR i išao bi na nešto konkretnije sintetičko. Pošto sam jurio na sve strane i nigde nisam mogao da nađem MSDS za ta ulja i da kolko tolko utvrdim o čemu se radi tj koji su sastavi. Stevo imaš li ti neke konkretne informacije i koliko bi po tebi bio bolji izbor u odnosu na Seleniu WR ?
Hvala puno i šteta što je tekst o Ravenol uljima kratak.

[expendable]

Sve u sv emu i nije losa ideja (ta mesavina) ali je ipak tek nesto blizu 15W-50.
Racunica je za 20W-60 preciznija nego za 20W-50 jer ima vise polimera (blize onome koliko ih je u 10W-40).
Sa 2:1 dobilo bi se 15W-50 (sto je ipak malo bolje ali i malo skuplje).
Ovako je blizu 15W (mozda tek stepen-dva bolje, cca. -28 racunski ali se treba uzeti da je tek -27 sto je prakticno 15W) i blizu SAE 50 na 100 cel. (racunski je oko 16, 15,8 do 16,2 u praksi moze biti i od 15,5 do 16,5) ali na samom prelazu sa 40-ice.
Ako se koristi mineralno 20W-60 onda je stabilnost manja (prakticno sa frtalj sintetickog se dodje na jos manje) ali Modricine mineralke su na HC osnovi pa to moze da "drzi vodu" (ulje u ovom slucaju).
Da, u principu su SM i SN ulja bolja, kompatibilna unazad, ali opet je kod starijih motora to cesto kontraproduktivno (makar za potrosnju ulja).
Ostaje da je za manje iskusne bolje da koriste 15W-50 pa da se doliva sa 10W-40 do nove izmene (ukoliko se prelazi malo km u toku godine), ili da se hladnijih 6 do 7 meseci u godini koristi 10W-40.
Btw. za leto je i 15W-40 istih karakteristika kao i 10W-40 (API SL, a ima ih i PS) jos jedno adekvatno resenje, naravno do zime bi moralo bar litar 10W-40 da se dolije ili da se u novembru predje na 10W-40/50.

P.S.
Ostaje da treba biti oprezan sa ovakvim mesavinama (unapred napravljenim, na startu intervala) jer je neizvesno sta se tacno dobija.
Dolivati razlicitu gradaciju je manje kriticno ALI ostaje da je najbolje ista gradacija i ista specifikacija, osim kada treba zavrsiti put.
Sto su vece razlike medju uljima to je losije.
Interval zamene treba uzeti prema losijem ulju a ne prema boljem (cak i kada ga je vise).
Ponavljam, 10-20% nema veci uticaj (doduse bar 10% zaostane posle promene, o cemu takodje treba voditi racuna).

[Sasasta]

O.K. ne treba baš po svaku cenujuriti (više je za par godina posle) ovaj viskozitet ali imajte u vidu da seradi o analognom nizu: 10W-60, 15W-50, SAE 40 (praktično istih 150mm²/sna 40°C) slično onom 5W-50, 15W-40 i SAE 30. Dakle ako nije sporna upotreba15W-50 ulja (a nije) onda ni 10W-60 ne bi trebalo da bude „bauk“ ili „babaroga“(kojom se plaše mala deca). Ako je na 40cel. (cca. 100°F) viskoznost praktičnoista, onda je 10W-60 upotrebljivije zimi (i manje viskozno na manje od 40cel.mada do nule nije neka razlika) kao i leti gde ima viskoznost na 100°C od oko22mm²/s koliko ima i 15W-50 na oko 90°C a na 90°C ima praktičnoistih 30-32mm²/s kao i 15W-50 na oko 85cel.

gore je citiran nas steva i *case study 2 *

gustina ulja na 100 stepeni je 4 -5 - 6 puita redja nego sto je to na 40 stepeni 10w - 5w - 0w.
tako da bi 0w-40 bilo moguce koristiti kao celugodisnje na svim autima na nasem podrucju ako su semerinzi dobri
jer je 0w = oko 65 a -40 = 14 ( gustina na 40 i na 100 ) ili oko 4.5 puta redje
kad motor drzi 14 kad je vruc nije mu retko ni 65 kad je hladan
sem na malo starijim motorima sa vecim zazorima gde bi trebalo ulje 5w-50
haoticno ali mislim ipak razumljiv post , nadam se.

matematicki sam dobio tacku tecenja od -28
a viskoznost na 100 16,5
zna da tu matematika nije egzaktna , ali je ipak treba imati u vidu

[Sasasta]

lancia dedra 1.8.
kao sto sam napisao , hteo sam malo gusce kad se zagreje.ovde nisam nasao 10w-50 a nisam imao vremena da narucujem i da cekam.
a i sva su SN I SM

[zoranbg]

u kom automobilu,motoru pravis tu mesavinu ulja i zasto?

[Sasasta]

long life sam odabrao zbog vise aditiva protiv curenja a i SJ je
slazem se da bi neko 10w-60 SL bilo bolji izbor , pa pola-pola sa nisotecom
ali to ulje naci je skoro nemoguce.

[Sasasta]

pratim ja gradivo. na temi mesanja ulja - * Uzgred, „Optima LongLife“ i Mobil Special (Super) S, su i pored različite kategorije i viskoziteta jako kompatibilna i dobra su i stabilna kombinacija, te bi se u smislu dolivanja ova kombinacija mogla preporučiti. Na primer: leti (s proleća) dodatak gušćeg u ređe, zimi obratno.*
a racunam da je nisotec malo prostije ulje od mobila ali dosta slicno
dok na temi * case study 2 * - *Nisam pominjao 10W-50, koje je možda i idealno sa stanovišta viskoznosti ali sva raspoloživa su API SM ili SN što nije zabranjeno ali je rizično zbog curenja (možda Elf koji je API SL a i malo jeftiniji vredi da se proba*
imajuci to u vidu a zelecci malo gusce od 10w-40 za leto na 1 lit 20w-60 ll stavio sam 3 lit 10w-40 nisovog ulja
dobro se pokazuje mesavina nakon 500 km, na meracu ulja ostaje sloj i sutradan , lepljivo je i masno.
auto lepo radi , malo tise nego sa 10w-40

[expendable]

Uf! Na odmoru sam pa ne mogu bas kad (i koliko) hocu.
Vise (naravno) na blogu (tema "mesanje ulja").
Nije strasno (cak ni) mesati razlicite gradacije koliko to nije dobra praksa.
Naravno (nije posebno tesko da se zakljuci) da je "isto" (sveze i korisceno, naravno nije bas isto, ali to je posebna tema, cak se radi i test mesljivosti "istog ulja" za industrijske potrebe, tj. za industrijska ulja, narocito ona koja se koriste vise godina).
U principu bitnije je da su ulja istih specifikacija, nego da su iste viskozne gradacije (npr. PS 10W40 i 15W50, narocito istog proizvodjaca (ali i razlicitih) je bolje mesati nego neka 5W30 istog proizvodjaca a razlicitih specifikacija).
Od API SH ulja bi trebalo da su lako mesljiva, ali treba biti oprezan ako je odnos takav da jednog ima vise od 20% u drugom ("glavnom").
Do 10% ne bi trebalo da bude problema koje god da je ulje (su ulja) u pitanju.
Mesavine 50:50 kao i "premikse" treba (ipak) izbegavati.
Ne, nece se stvoriti gel ili tako nesto (taj mit je vezan za industrijska ulja, tipican primer PAG i druga (PAO, estarska) sinteticka ulja za kompresore), osim sto se nece dobiti zeljeno. Kvalitet se obicno svede na ono manjeg kvaliteta, ako se mesaju PS i mineralno, onda (ionako) tanka sint. osnova ostane jos tanja, pa od PS nema ni onog "frtalja" sa pocetka. W klasifikacija je (kod pola-pola) bliza viskoznijem (dakle losija osobina) a radna manje viskoznom ulju (opet losije).
I da ne duzim (mogu letnji dan do podne), nece se nista lose desiti (u konkretnom primeru), ali nije dobijene (cak) ni "12,5W" a ni (blizu) SAE 50.
Ako se vec zeli viskoznije ulje leti bolje je koristiti 15W50 PS ulje (makar drugog proizvodjaca, najbolje istog iz iste serije), a zimi 10W40, nego praviti mesavine.
Preostalih npr. pola litara jednog u drugom je o.k. za mesanje.
Treba biti oprezan pri mesanju modernih lakotecljivih ulja (5W30 i manje, uz ACEA C#) sa drugima jer se obicno koriste drugaciji polimeri (za povecanje ind. visk.).
Pozdrav svima, za par dana sam nazad na svom comp-u pa mozemo nastaviti.

[sErGiO]

Koliko sam ja obavešten nikako ne treba mešati ulja različitih gradacija. Ako baš zafali ulja u motoru može da se dolije ulje drugog proizvođača ali iste gradacije, mada ni to nije preporučljivo. Neka me ispravi neko ako grešim.