Pitanje u vezi izbora ulja

[expendable]

U pravo vreme (moram da okačim i na blogu) - još dan-dva(-tri) pa me nema 10-15 dana ... ako nosim LT na more, onda bolje da sedim kući.

Zaključak je neminovan, slažem se.
Posle remonta (baš da vidimo o čemu se radi), imate dva izbora:
1) 5W-30 ali Full-SAPS i High HTHS, od pomenutih kompanija: Kroon Asyntho ili Motul Specific A/B 025, oba u 5W-30. Oba su "5W-35" i otpornija na smicanje od 5W-40 pa su verovatno i bolji izbor (koji je moguć ali pod 3,5 ... dakle tek kao alternativno rešenje, čisto kao (osrednji) kompromis prva dva; slično i za 0W-40 koje je za pod "5").
2) 10W-40. Ovo se čini najrazumnijim a svakako je najracionalnije rešenje.

Motul i Kroon jesu malo skuplji ali ponovih 1033 puta pa još jednom: kada dođete da štedite na ulju, razmislite treba li Vam automobil (uopšte).
Naravno da ima i povoljnijih rešenja, ali ... pored cene goriva, par stotina dinara po litru ili "jedna crvena" pri promeni, je zaista ništa čak i za ovaj (naš) standard (eh, da je bar standard).

I na kraju mešanje ... Mineralna su kao jedan proizvod koji se u sve meša pa tako i ona. Može, nije da ne može.
Ipak, moram da naglasim da je klasičan slučaj za izbegavanje. Dovoljno je da se jedno (od navedenog) razlikuje, dva je već isuviše.
Ovde je bolje da ulja budu istih (što sličnijih) specifikacija (da se bar neki od standarda poklapaju) što znači iste ili slične aditive koji "sreću kvare". Bazna ulja se dobro mešaju međusobno. Ako je standard manje-više (SJ i SL ili SM i SN, što je još i o.k. ali i razlika u odnobrenjima) onda bar birajte istu vrstu ulja (sint. PS ili mineralno). Ovde je bolje mešati (na primer) MB 229.3 i 229.5 nego 229.3 i 229.31.
Ipak, dva ("oba tri") klasična slučajeva kada je od manje važnosti:
1) Na putu ste (dugom) koji treba završiti. Birajte što sličnije ako nema bolje bilo koje. Na primer pomenuta dva.
2) Motor troši mnogo ulja. "Poješće" i mešavinu brzo. Naravno ne idite 1:1 ali litar u toku dolivanja od par litara (i nekoliko u startu) nije strašno.
2.1) Pri kraju ste zamene (poslednjih par hiljada km) ... zašto bi dolivali? Pa, ispod minimuma ste. Dobro, ali zašto drugo ulje (pobogu)?! Recimo da su ostale "stare zalihe" ... bolje ih je (ako uopšte) utrošiti tad nego na početku (sve češće pitanje na blogu, gde je odgovor (odlučno) NE!).

Pozdrav!

[voojo 84]

Verovatno cu remont raditi za dve nedelje pa cu vas tada obavestiti o rezultatima (I to ce biti taman oko 7000km sa Motulom 20w50).
Ako sam dobro razumeo preporuka pod 1 je 5W30, Asyntho tj. Motul Specific A/B 025, a cenu ne bih komentarisao tu se apsulutno slazem sa Vama.
A sto se tice 10w40 oni jesu par eura jeftiniji od gorepomenutih pa to na moja 4l ulja i ne cini neku razliku i ako to preporucujete zbog razlike u cenu odmah bih ga otpisao.
A sto se tice mesanja, da ostalo mi je 1l pa reko da ga utrosim. Obzirom da sam potrosio sve boce 20w50 iz gepeka mislio sam da ne kupujem novo nego da utrosim ovo koje vec imam, taman ce mi toliko zafaliti




.Jos jednom se zahvaljujem na izdvojenom vremenu.

Pozdrav.

[expendable]

Nemojte kupovati novo ulje, Emperol će dobro obaviti posao (neće ga samo "odraditi").
Zaista bih počeo sa 5W-30, odnosno "5W-35".
Uvek se može (posle) preći na 10W-40, recimo posle par godina.
Pozdrav!

[Misha]

Sta preporucujete za Mazdu 2, 1.3 benzin 2009god.? Po specifikaciji proizvodjaca 5w30. U garanciji sipana Dexelia u ovlascenom servisu, posle toga Mobil 1 esp. Medjutim auto troskari ulje, iako je presao 32 hiljade km. Za nekih 5500 km, potrosio je oko 0,7-0,8 l. To je po meni puno. Vozi se 95% u gradu, nista zustro I agresivno. Ulje se inace menja godisnje, a ne po kilomerazi, jer auto prelazi 5-7 hiljada godisnje.

[expendable]

Ajd' u zadnji čas ... (već spakovan).
Da, 5W-30 i to ACEA C2 je primarni izbor. Motor zaista malo troškari ulje ali možda je (jednostavno) takav, jer to u suštini nije ni tako mnogo (osim što je neuobičajeno). To ste morali da rasčistite dok je automobil bio u garanciji ali sad, šta je tu je (doduše trebali ste ga voziti ... bar 15000km godišnje i više van grada, ali Vi ste ga kupili za svoje potrebe i to je to, u krajnjem slučaju taj litar (na do 7000km) i nije ni trošak ni razlog za veliku brigu).
Definitivno 0W-40 ... Mobil 1 ESP ili Castrol Edge (mada u principu može bilo koje ali prednost za ACEA C3, a Edge je jedno od boljih Full SAPS).
Doduše malo preskupo za tako malo km ali zahtevi su takvi.
Eventualno i 5W-40 (em jeftinije a može biti i najbolje) ... pre svega ona sa ACEA C3, poželjno Dexos2 ili slično ("C3+").
Dakle, probajte 0W-40 pa ako ne "pomogne" (ne smanji potrošnju do 5dl na godinu dana) onda sledeći put 5W-40. Više od 5W-40 je (već) previše i u smislu viskoznosti i kvaliteta.
Pozdrav!

P.S.
5W-30 jeste podrazumevana vrednost ali za umerenu "evropsku" klimu. Jest' da nismo (baš) Mediteran ali dovoljno smo južno za (bar) 0W-40.

[Misha]

Auto prelazi bas malo, a i u prvih 20 k km dok je servisiran u ovlascenom servisu i u njega sipana Dexelia Ultra, nisam primetio znacajniju potrosnju ulja, pa nisam ni imao sta da resavam u garanciji. Na zalost, pre par dana je uradjen servis i ponovo je sipan Mobil, pre nego sto sam stigao da konsultujem forum. Sve sto sad mogu da radim je da pratim kako se krece nivo ulja. Kako gradska voznja i relativno kratke relacije uticu na potrosnju ulja? Hvala na predhodnom odgovoru.

[DS9]

Expendable, tj. Stalker je najverovatnije zauzet poslovima oko doktorata, jer je to i najavio na svom blogu. Pošto on nije u mogućnosti posle par dana od poslednjeg pitanja, mene neće mrzeti da po nešto napišem.

Generalno uzevši - sve zavisi kakva je temperatura motora, odnosno ulja, odnosno spoljnja temperatura tj. mogućnost hlađenja motora (tj ulja). Kratke gradske vožnje tipično ne doprinose bitnije potrošnji ulja jer se motorno ulje (tj. motor) uglavnom ne zagreva do svoje optimalne temperature. Zimi je tipično da se vozi pothlađen motor na relacijama do desetak kilometara (zato su u takvim uslovima vrlo preporučljive 30ice).

Međutim. ukoliko se leti vozi na npr. 40 C u gradskoj gužvi (pa još uključena klima) smanjena mogućnost hlađenja motora će usloviti povećanje njegove temperature te veću mogućnost potrošnje ulja. Ali, tako nešto u balkanskim krajevim ne traje mesecima već retko više od nekoliko dana. Zbog toga, može se reći da je ipak veća potrošnja ulja pri visokim obrtajima a što je tipičnije kada se vozi duže npr. auto-putem.

Inače, ako se pogleda par mojih poslednjih postova, videće se da je konstatovanje reklativno manjih količina potrošnje ulja (tipa npr. oko 0,5 L) prilično diskutabilna stvar - jer ume da bude zavisna od npr. konstrukcije šipke, i npr. uputstva proizvođača koliko treba da se čeka pre nego se odmeri nivo. Pa je sva suština priče da se ipak tačno odmeri potrošnja ulja. Možda se i iznenadimo da je ona donekle drugačija od rezultata koje smo dobijali dok smo to činili ne razmišljajući previše o detaljima u vezi merenja nivoa. U nekim slučajevima šipka/merač ume da pokaže drugačiji nivo sa jedne strane, taman da to ispadne oko npr. 0,2 L.

U vezi navedene mazde, jeste neobično da se troši više ono ulje koje je deblje, tj M1 ESP (a i uopšte da mazdin novi motor bitnije troši ulje) - ako je tačno da je pre njega sipana Dexellia Ultra 5W-30. Jer specifikacije tog mazdinog (koje beše proizvodi total) ulja ukazuju da je bi ono generalno uzevši moglo više da se troši jer ima nižu kinematičku viskoznost (na 100 C) od mobilove varijante. http://www.total-chel.ru/pdf/20090902094120_4715.pdf

Neko sasvim sumnjičav bi možda pretpostavljao da je u servisu sipana neka jeftinija 40ica, a naplaćena skupa 30ica (pa još geniune mazda). Pa je onda normalno da se konstatuje veća potrošnja ulja sa M1 ESP nego sa prethodnim ulja. Pod uslovom da sumnjičav nema sumnju u Mobil.

Obrni/okreni, od svih raznih manje-više verovatnih varijabli i nećemo imati koristi koliko od onoga što ćemo sami uraditi korektno - tj izmeriti potrošnju postojećeg ulja. Kada to budemo znali možemo sledeći put da korigujemo sa drugom gradacijom ili eventualno drugim brendom ulja. Ali, za sada smo za svoj motor (odnosno tu mazdu) uglavnm učinili ono što je trebalo tj. potrudili se da bude podmazana dobrim/adekvatnim uljem. Ako nam realnost bude ukazala da nešto u vezi toga menjamo - onda ćemo to u budućnosti i učiniti.

Svoditi zaključke o potrošnji ulja na kraćim vremenskim i kilometražnim intervalima ne daje preciznije rezultate i u nekim slučajevima može da daje lažnu sliku. To takođe može da bude i u slučaju kada se menjaju brendovi/klase ulja. Ponekog povećana potrošnja ulja nakon što je sipao "kvalitetnije" (tipično tanje) ulje navede na zaključak da je ono manje kvalitetno - dok se istina krije u tome da se troši staro/zaostalo ulje. Zato Stalker i navodi da je prilikom prelaska sa jedne na drugu viskoznu gradaciju - tipično da se ona nakon povećane potrošnje može ustaliti čak/tek posle dve izmene. Moje iskustvo sa malim dizelom koji je dugo vožen najverovatnije na polusintetici, rekao bih, sasvim potvrđuje tako nešto.

Lično, ne verujem da je konkretna mobilova varijanta falš da bi sama uzrokovala potrošnju ulja a koje nije bilo dok se sipala dexelia. Naravno, praktični zaključak gore dade već expendable. Dakle, ako se nastavi potrošnja ulja sa M1, onda bi mogla da ide neka od pobrojanih ACEA C3 40ica. Njih ima da se bira koliko se `оćе. Btw, moji prijatelji su u svom novom hyndai i30 imali sasvim dobro iskustvo sa totalovim Ineo MC3 5W-30 koje se od 2011 preporučuje za hyndai-kia a takođe zadovoljava i dexos2 koji pominje expendable. Postoji takođe varinata tog ulja u 5W-40 gradaciji, ali nisam siguran da li se ovde nudi, pa bi i ona mogla da bude zgodna, prvenstveno jer totalova ulja generalno imaju vrlo povoljne cene. Lično, verovatno sam nekima dosadio sa pominjanjem domaćih rafinerija (fam, nis, modriča...) čija ulja najpre biram, ali je to sasvim druga priča.

Srećno

[Misha]

Sta znam, bio sam prisutan svaki put kad se radio servis u ovlascenom servisu, I vise puta sam drzao u rukama tu Dexeliu. Sa druge strane, Mobil je oba puta kupljen u Shop investu, ako vec treba da sumnjam, skloniji sam tome da sumnjam u tu varijantu.

[DS9]

Šta je tu je, pratiti potrošnju ulja.

Mobil bih nabavljao isključivo preko/od autorizovanog distributera/uvoznika, tj plattnera Plattner d.o.o | Kontakt

Dexelliu ultra vidim da ovi nude DVAEN.rs - Prodaja motornih ulja - Dexelia Ultra 5W30

[Misha]

Na Mobilu ina nalepnica-deklaracija koja je Plattnerova, al to danas svako moze da stampa. Da se razumemo, ne kazem da je ulje fals, samo iznosim mogucnosti.

[DS9]

Znam. Ponekad je dovoljno da sam proizvođač odluči da za različita tržišta pravi bitno drugačiji kvalitet istog proizvoda. Ako se nastavi potrošnja tog mobila, probajte možda ponovo sa dexelliom ultra.

[expendable]

Nemam šta da dodam.
Hvala "DS9"!

P.S.
Samo da podsetim da bi tek pri drugoj izmeni (istog ulja) potrošnja mogla (koliko-toliko) da se oceni (uz sve probleme koje je naveo DS9).
Slažem se da je najbolje kupiti Mobil direktno od Plattner-a.
Slažem se i da je Total veoma konkurentan (odličan odnos kvalitet/cena).

[drzarkod]

Nemam šta da dodam.
Hvala "DS9"!

P.S.
Samo da podsetim da bi tek pri drugoj izmeni (istog ulja) potrošnja mogla (koliko-toliko) da se oceni (uz sve probleme koje je naveo DS9).
Slažem se da je najbolje kupiti Mobil direktno od Plattner-a.
Slažem se i da je Total veoma konkurentan (odličan odnos kvalitet/cena).

Jedno pitanje...uzimao sam prosle godine Motul X cess 8100 za Dustera 1.6 16 V. Ulje je odlicno, i za sada gazim 12000 km od oktobra meseca od toga u medjuvremenu ubacio tng presao 9000 km na isti, a unazad 60 dana 7000 km ( autoput na 4000 rpm ) . Ulje nemrda, auto lepo radi. Sta ciniti, na koliko menjati da li na 15000 ili nesto ranije i kasnije...i da li menjati ulje...sta mislite o ELF Exellium full tech 0w30 ili nesto drugo obzirom na tng. Hvala unapred jos jednom i srecno sa doktoratom.

[DS9]

Dok se ne javi expendable...

***
Huh, oba su full SAPS, ali za motul xcess stoji RN0710, dok za elf full tech RN0700 (pa bi za dustera bilo malo zgodnije prvo). Sa druge strane upotreba TNG malo favorizuje upotrebu ulja sa nižim sadržajem SAPS, tj ACEA C3, kakva su elfova ulja iz serije Solaris u gradaciji 5W-30, i masa ulja ostalih proizvođača u gradaciji 5W-40. Ovako sa papira, i ful tech i xcess imaju relativno naglašen TBN koji i nije nešto što bi bilo presudno za motore na tng, ali ukazuju da takva ulja definitivno uz tng gorivo mogu da se teraju (bar) 15000, a verovatno i trećinu više, posebno sa velikim udelom auto-puta

Šta uraditi? Pa, mislim da se može ostati na 8100 Xcess kada se već dobro prži taj motor (jer je xcess tome i koncipiran)
Ako se hoće bolje od toga, nema previše dostupnih varijanti da čovek misli da će biti bitno zgodnije. Ipak, za jednu od njih bi teško moglo da se kaže da nije gotovo najbolji izbor za celu ovu stvar oko dustera na tng. Dakle motulova varijanta za upotrebu tng goriva, u 5W-40 gradaciji. https://www.motul.com/system/product...-40%20(GB).pdf

K`o doope na nošu.

[expendable]

drzarkod hvala na lepim željama ... dobro napreduje, ali će potrajati (tako je to).





Hvala DS9, sve je to (otprilike) tako. Ajd' samo da budem malo konkretniji:
X-cess je više nego dobro ulje, TNG tu ne menja mnogo. Može i Specific CNG/LPG ali ne mora (mogu se i naizmenično menjati ili 2 pa 1 ili kako god). Ako se dobro pokazalo, nema velike potrebe za promenom.
Ulje menjajte na 20 hiljada km, ako nastavite sa više vožnje van grada u ne preterano teškim uslovima rada motora (cca. 4000 rpm) ni 25.000km nije preterano. Nema razloga (osim da "ovlašćeni" zarađuju) skraćivati (nešto posebno) interval sa 30.000km/1god. koliko je za EU.
Gorivo je "full Euro 5" i kod nas, pa je jednini razlog za malko skraćenja to što su nam putevi prašnjaviji nego drugde i TNG je ipak za nijansu lošiji nego drugde (recimo da je na gracini EN 589 standarda, minimum ispunjenja), dok je benzin (i dizel) "tu negde" (bar što se standardnih goriva tiče), možda i malo "bolji" u smislu da nema alkohola i biodizela u sebi (još uvek ali ne zadugo).