Koliki vam je ... nivo ulja u motoru?

[expendable]

Re: Koliki vam je ... nivo ulja?

Boost, kao i uvek jako dobro!
Dozvolićeš vrlo kratku dopunu:
SAE 60 zaista nije bilo na "originalnoj" listi i nije bilo predviđeno za motorna ulja. Međutim, "nužda zakon menja" te je ispalo da je bila potrebna viskozna gradacija preko SAE 50 za motore, a sa druge strane šezdesetica nije upotrebljavana kod menjača a vrlo retko i SAE 70 (zapravo 70W). SAE 70 (menjačka) su veoma retka ulja (kao što je Boost već naveo, čak i ređa, negde 10W, kako koje, jer su granice šire).
SAE 60 su isforsirala prevenstveno nitrirana goriva (da, da čuveni "nitro" iz Mad Max-a) te trkačke potrebe.
Ali i tu (pošto smanjuju snagu motora za par % mada zavisi i od konstrukcije) su više za veoma duge trke (tipa Le Man-a) nego za obične "satne" (ili kraće). Eventualno za malo dužu trku pri +40cel. i više ali kod motora koji su za to.
Ipak, SAE 60 veoma povećava otpore u motoru te je za izbegavanje i specijalne prilike.
Malo sam tolerantniji na SAE 60, naročito 10W-60 ali ostaje činjenica da takva ulja ne treba koristiti bez preke potrebe.

Da iscitiram Shigeo Suzikija (te Takashi Noda-u):
"Minimiziranje kapaciteta uljne pumpe uz zadržavanje pouzdanosti jedan je od najefektinijih načina smanjenja mehaničkih gubitaka motora. Zahteva se pažnja, jer prekomerno mali protok ulja može rezultovati oštećenje delova motora".

Ovo je samo fragment te kao takav nedovoljan za bilo šta osim kao potvrda da su proizvođači u cilju manje ptorošnje goriva posegli za "drastičnim merama" u gore navedenom smislu a prevedeno na najprostije:
smanjenje količine ulja i smanjenje viskoznosti ulja.
Oba zahtevaju promenu konstrukcije (ne opšte ali u detaljima, na šta i mislim kad pominjem konstrukciju).

Ne treba zaboraviti da iako (naročito mineralna ali čak i sintetička, zbog čađi ako ničeg drugog) kod dizel motora ulja imaju tendenciju zgušnjavanja, kod benzinskih je zbog "fuel dilution" (razređenja gorivom) obično suprotno, naročito pri velikim naporima ili čestoj stani-kreni vožnji.
Ovo samtram razlogom broj dva (uz pohabanost) zašto SAE 50 (zapravo xxW-50, xx je bolje da je što manje) nisu bauk u starijim motorima (sa mnogo km) i/ili starijim konstrukcijama (od kojih neke forsiraju razređenje gorivom iz raznih razloga što kod novijih nije slučaj, govorim o normalnom opesegu kada je ulje upotrebljivo i ne mislim na kvarove).
10W-60 nije tako neupotrebljivo kao što se iz (inače odličnog) Boost-ovog posta može shvatiti, ali NEMA SUMNJE da to NE treba da bude lak a naročito ne PRIMARAN izbor viskoznosti za bilo koji motor (osim eventualno nekih BMW i Alfa Romeo modela kojima je to praktično, iz raznih razloga, fabrička preporuka ili bolje reći fabričko dopuštenje).
Čak i kod pogodnih motora je više za "prženje" a kod manje pogodnih (otpornih) baš suprotno nije za "prženje". Svakako nije za kratke (naročito zimske) vožnje te kod standardnih motora samo u poslednjoj fazi njegovog radnog veka (kad već prekomerno troši ulje).
Za SAE 50 sam već mnogo opušteniji i ubeđeniji u stavu da velika većina motora do 2000. može da ih koristi bez problema (bilo da su dobar izbor, manji procenat, ili ne). Naročito "light" pedesetice ("SAE 45" kako ih u šali nazivam) koje imaju viskoznost na 100cel. od 17 do 17,5 (neke i 16,8) mm2/s odnosno tik iznad granice od 16,3.

[BOOST]

Re: Koliki vam je ... nivo ulja?

expendable,

Ne treba da trazis dozvolu za dopunu, ja tematiku drzim iz ugla fizickih procesa i najradije ostavljam prazninu iz hemijskog ugla. Pa zasto si tu majku mu?

Pozz

[expendable]

Re: Koliki vam je ... nivo ulja?

Naravno!
Još da se nađemo na pola puta pa
Recimo ... na Oktobar Festu (eh, još samo mala sitnica ... znaš već, trivijalnosti ... )
Možemo mi i na pola puta ... pa od Batočine do Smedereva samo da usaglasimo kalendare.
Da se sretnu Fizika i Hemija ... tako najlakše klizi (niz grlo ili kroz uljnu pumpu, svejedno - samo da je po standardu za tačno određenu mašinu)

[Siera]

Re: Koliki vam je ... nivo ulja?

Zovite i mene pa da

[legenda]

Re: Koliki vam je ... nivo ulja?

Stevo,hocu i ja da pijem sa Vama...cemu tuga,cemu bol,kad postoji alkohol...

[Franjo]

Re: Koliki vam je ... nivo ulja?

A ja da donesem crne maslinke (odkoštičene). Imam i zelene (odgorčene). Bez aditiva!

[Siera]

Re: Koliki vam je ... nivo ulja?

Mogu maslinke al da budu 15-40 vrućina je bolje će da popuni zazore

[BOOST]

Re: Koliki vam je ... nivo ulja?

Spameri, polovina puta je oko. PRAGA. are u ready. lol cesko pivo.

[Dora]

Re: Koliki vam je ... nivo ulja?

Tako, čitajući prethodne ozbiljne poruke, rekoh pogrešio sam forum

[BOOST]

Re: Koliki vam je ... nivo ulja?

Do(b)ro, ajd da se ne osecas strancom, koje pivo je u pitanju

[Vladd]

Re: Koliki vam je ... nivo ulja?

Eto kakvi spameri. Cim otopli, oni bi SAE Plzen, Zlatorog, a mogu i klasicna Hajneken i ostala iz hladnije klime.

Diskusiju o debljini ulja treba usloviti. Prednosti i pogodnosti teskog ulja pri zagrejanom motoru, tipu konstrukcije i namene motora(nacin upotrebe).

Za svakodnevnu upotrebu vozila treba obratiti paznju na prelazne rezime, i takodje nacin voznje, osim trkackih afiniteta, treba uzeti u obzir i relacije. Visestruke kratke relacije su mnogo nepovoljnije od jednokratnog turinga.


Prelazni rezimi, hladnog motora su relativno mali vremenski procesi, procentualno u koriscenju, ali je stepen habanja motora veliki, u tim trenucima, daleko oduzima najveci procenat ukupnog raubovanja. Intrnet izvori tvrde i 90%, sto je po meni preterano, ali pod odredjenim uslovima voznje, 60-ak procenata je realnije.
Inicijalna zagrevanja pojedinih sklopova, uvecana slabijom tecljivoscu, uvecana pemperatura ulja zbog slabijeg efekta hladjenja, delimicno umanjuju benefite vece inicijalne gustine.

Podvlacim inicijalne, u linkovanom tekstu postoji uporedna tabela ponasanja (20W50 ulja). Iako identicne gradacije, jedno se izdvaja prevelikom gustinom na pocetnoj temperaturi, i veoma strmom krivom opadanja viskoznosti, tako da na visoj temperaturi karakteristika pada i ispod nivoa SAE40.
Takvo ulje moze samo stetu da pravi u motoru, za razliku od druge marke, identicne gradacije, koja bi donela bolje uslove rada, u velikom delu radnog rezima

Da li to da nazovemo kvalitet ili nekvalitet, stvar je ukusa, ja bih pre rekao da je ulje vise kao salata ili aperitiv, treba ga uklopiti sa ostatkom rucka, a ne samo da bude slana . Kao i pivo, mada nekada moze i bilo koje

Odabir, prosto po gradaciji 50 je ono protiv cega se "borim", uzgred, i navodjenje delimicnih istina i podrazumevanja(ako jedna vrsta ne degradira, ne vazi i za sve ostale...i obrnuto), ili samo posmatranja ponasanja nekog procesa u odredjenom izdvojenom trenutku.
Zato se i zalazem za merenja, osmatranja, posmatranja i provere, ali integralno, u svim rezimima, i na konkretnom motoru, nezavisno da li je pravljen juce ili prekjuce, pre xx decenija.

Da bi preporuka imala visok tehnicki nivo, dok smo "tehnicari" za razliku od komercijalnih, to ce biti kada se opametimo i postanemo komercijalisti.

[Vladd]

Re: Koliki vam je ... nivo ulja?

Da ponovim link
http://www.widman.biz/uploads/Corvair_oil.pdf, da se ne zaturi u vecem broju strana.

Na strani 30 i 31 imamo tabele. Ako uporedimo dva navedena, Amsoil i Havoline, bice jasnije o cemu pricam, za one koji ne bi da se udubljuju u razmatranje.
Oba ulja su identicne trgovacke gradacije, 20W50, ali ponasnje u motoru je neuporedivo. Prosta preporuka SAMO po gradaciji, u ova dva slucaja marke ulja, moze da izazove dijametralno suprotne efekte u motoru.

Korisnika Havolina bi verovatno optuzili da "od babe ne moze devojka", ili da ima loseg mehanicara, a korisnik Amsoila ne bi imao druzenja sa majstorima i probleme..

A kod nas se olako "potezu" ulja 50, "ulivaju poverenje", a zbog opste ekonomike, najjeftinije je XY ulje iz bureta Kada se spoji "osecaj" sa "jeftinim", ispada da majstor moze na letovanje

[expendable]

Re: Koliki vam je ... nivo ulja?

Nećemo da se nabeđujemo ali ceo celtijat tekst NIJE UBEDLJIV. Osim što forsira AMSOIL (što je čest slučaj u USA), mada na malo više zasnovan način od uobičajenih bullshit-a koje možete naći, ima tu dosta podataka koji (najverovatnije) nisu tačni.
Ne sumnjam u ničija merenja ali merili su i drugi. Osim što više verujem NAUČNIM a pre svega STRUČNIM časopisima i literaturi, ako 8 od 10 ili 9 do 10 tvrde jedno (a čak su i veći autoriteti) a 1 ili 2 od 10 drugo, lakše je verovati većini.
Svakako da postoje i ovakva i onakva 20W50 ulja, kao što postoje ovakve i onakva monogradna ulja (o tome već pisah), ali dijagram na strani 30 ne izgleda stvaran. Ne ulazeći zašto je to tako.
Čak ni za "Brad Penn" a kamoli Valvoline.
Ako Valvoline ispunjava 20W specifikaciju onda tek na -15 cel. treba da ima (ni jedinice ne mogu da prilagode SI sistemu, jad i beda) 9500cSt i to maximum. Po krivoj datoj na dijagramu to bi moglo da bude već na -5cel. te to više liči na SAE 50 monogradno (ili bar SAE 40) ili (bar) 25W50 ulje.
Neubedljivo deluje i kriva za Amsoil 20W50 i Amalie 5W50 jer se praktično poklapaju do 0 cel.
Čak iako je (kako Amsoil tvrdi, a oni tvrde i što jeste i što nije i to već decenijama) to sintetičko ulje, 20W ne može (čak i da ispod nule kriva naglo skače) da na ispod 10cel. ima iste vrednosti kao 5W (makar sa istim "radnim" viskozitetima).
Jednostavno standardi su dosta "uski" te vrednosti koje standard SAE J300 definiše dovodi do toga da bi ili (za mene no-name i američki Š brend) 5W bude 10W a kod Amsoil-a 20W makar 15W. Ovo bi vodilo u ono što Amsoil često radi a to je ne pridržavanje opštih standarda (da ne pričam o "non API" seriji) te šmucing u vidu toga da se 15W-50 prodaje kao 20W50.
Ovo se ni sudski ne može sporiti jer proizvođač može sasvim legalno da "daungraduje" (degradira) kako API tako i SAE specifikaciju. Ako se kaže "manje od 9500" na -15cel. može biti 8000 a može i 5000, to što ulje prolazi i 15W njih boli uvo (strogo gledavši bi morali tako da ga nazovu ali verovatno imaju dobre advokate).
U ostatku industrije 20W50 nisu sintetička ulja.
Onda da napomenemo ono što je SIGURNO ZASNOVANO:
sintetike poboljšavaju stvari pre svega na temperaturama nižim od onih koje propisuje SAE J300 standrard.
Najbolji primer je Mobil 1 gde 5W30 ima veću viskoznost od 0W40 na -25cel. ali ima nižu tačku tečenja! I to za 10 cel. (ali nije 0W30 jer ne ispunjava zahteve SAE standarda).

Nema potrebe za većom raspravom jer je u toplijem periodu 20W50 skoro isto što i 15W40 u hladnijem.
20W50 nije pogodno kao celugodišnje ulje i tu se odmah slažem (za naše zime gde može biti i -18cel.).
Ne znam odakle vam ideja da SAE 50 može toliko štetiti motoru jer za rad vrućeg motora SAE xxW-50 nije nikakav problem kod svih motora osim koji imaju 0W20 default a oni bez problema rade i sa 10W40 uljima.
Neko vas je tu slagao ili ste loše zaključili. 5W30 koriste 5W50 godinama i bez ikakvih problema.
Opet napominjem - bilo idealno ili ne (obično NE).
5W/10W/15W-50 se mogu koristiti u velikom broju automobila, pa i preko cele godine.
20W50 se kod istih može koristiti dok nema mraza, čak uzevši da je dijagram (na str. 30) tačan, jer 3000cSt imaju 10W ulja na -18cel.
Povećano habanje stoji, kraći vek motora - stoji, ali sve to nije drastično kao što (sam bar ja) se može zaključiti iz vaših postova.
I sve nije razlog za svađu.
Pošto mnogo godina gradim stavove jako ćete mi (bilo vi bilo direktor razvoja u Mobilu, recimo) teško promeniti stav da SAE 50 može da se koristi u velikom broju automobila makar kao "letnje" ulje, da je u dosta slučajeva čak i idealno.
Naravno uz "gomilu" dokaza bih popustio (nisam nerazuman čovek) ali do sada ni jedan ubedljiv nisam video.

Ne bih da vas ljutim ali zaista ne razumem kako konstrukcija nema veze sa viskoznošću ulja.
ČINJENICA je da motori koji su konstruisani sa SAE 15W-40 ulja (što je decenijama bio default i uzimano pri konstrukciji uz blisko mu SAE 30 monogradno) i koji zahtevaju veće HTHS vrednosti SIGURNO ne mogu koristiti 0W20, 5W20, 0W30 pa čak ni low HTHS 5W30 ulja (osim za posebne svrhe i vožnju u niskim obrtajima i pri malim naporima) jer ĆE SIGURNO DA SE (pre ili kasnije) OŠTETE a habanje sigurno biti povećano (ili na kratkim relacijama smanjeno). Prekid uljnog filma je sastvim izvesan pri dužem radu motora, većim naporima i slično. Znači, motor je izlođen velikom riziku od "zaribavanja".
Sa druge strane SVI i BUKVALNO SVI motori sa 0W20 defaultom mogu da koriste i 5W30 ulja (ovo tvrdi čak i AMSOIL).
Motori sa SAE 15W40 fab. prep. će sa 20W50:
slabije da se hlade (što zapravo povećava iskoristljivost SAE 50), više će trošiti goriva, i još što šta ali neće biti ugroženi čak i posle više desetina hiljada pređenih km. Verovatno će biti više pohabani mada i ne toliko ako se 20W50 ne koristi ispod -10cel. (strožije gledano -5cel.) za šta je i predviđeno.

NISAM (moram li to da kažem? Imam desetine svedoka, mada je dovoljno dva i za sud, a ledenda vredi za (bar) dva) pobornik preterivanja u viskoznosti već baš suprotno, uvek sam blago orijentisan ka lakotečljivim uljima, samo smatram (valjda to dođe sa godinama bavljenja nečim) da ne treba NI U ČEMU preterivati!
Skraćeno i uprošćeno: za 15W40 default (motori iz osamdesetih i neki iz devedesetih) je 10W40 sasvim dovoljno čak i za zimu. Za 10W40 je 5W40 sasvim dovoljno, ali i za 5W30 može biti jednako dobro i 5W40 (ne kod svih ali kod mnogih motora) ili za 15W40 i 15W50).

Nadam se da je jasno da smo sve bliži "ukusima" o kojima nema mnogo smisla raspravljati osim u posebnim prilikama na primer kada se skupimo za "okruglim stolom" i

[Vladd]

Re: Koliki vam je ... nivo ulja?

E sad, ako dovedemo sve u sumnju, onda ni ono sto pise na tarabi nije tacno.

Uopste nije poenta u hvalisanju Amsoil-a, mada prave dobra ulja, daju solidnu kolicinu podataka, pomeraju standard kvaliteta, sa jedne, a sa druge strane nisu pripadnici kartela, vec je poenta price u integralnom sagledavanju problematike i primeni na konkretnom motoru.
Cinjenica je da ni sva 10W-40 ulja nisu medjusobni ista, te je osnovna poenta ne gledati ulje po gradaciji, samo i iskljucivo, o ostalim detaljima cemo se lako dogovoriti.
Prost je zakljucak, sa kojim cemo se valjda sloziti. U jednoj gradaciji nisu sva ulja identicnog kvaliteta, iako zadovoljavaju parametre dve referentne tacke.

Par je cinjenica nesporno, da ulje ima i zadatak hladjenja, stoga, teze tecljivo ulje je uskraceno za tu beneficiju funkcionisanja. Zatim, niko ne tvrdi da sae 50 nece raditi na zagrejanom motoru, vec sta se desava sa nezagrejanim..prevelik pritisak zbog lose cirkulaciije, otvaranje bajpasa na filteru, zasto bi ulazili u te rezime rada motora, kada nisu najpovoljniji. Dokaazana je cinjenica, da na istom motoru, gussce ulje ima vecu temperaturu, manje hladi i ima smanjeni sloj od zeljenog u radnom rezimu.
Veci je i gradijent temperature prema sistemu za hladjenje(jedna strana zida prema drugoj, a i delovi su vise prosireni, istina mikronski, ali su sile trenja veca(normalna sila na kliznu povrsinu)
To su prosta desavanja, nevezana sa marketingom.

Zatim, zasto skakutati sa 15W-40, na 10W-40. Zarad kombinacije mineralno polusintetika, i ustede par stotina dinara, ako se vrsi zamena dvaput godisnje, a sta ako je triput, pa se zamenom kaci i zima i prolece i jesen..dvaput 10W, a jednom 15W..mineralno. Malo mi je, do puno, nelogicno...

Umesto da se odabere i gradacija i proizvodjac, i forsira odredjen, odabrani set recepture, cemu jos varirati sa gradacijom, vrstom, proizvodjacem(recimo neobavezno, ali zarad cene) i kvalitetom ulja. Zasto bi leti koristili mineralno, ako je sintetika vec stabilnija.
Povecanu potrosnju goriva da ne spominjem..

Ako je izbor jednostavno najjeftinije, a ne najpovoljnije(uz par parcijalnih razloga) onda ok, meni licno je poenta da se izabere najpovoljnije ulje za motor, sto istina, tek naknadno vodi brigu o novcaniku, kroz razne benefite. Racunam da vozim auto vise godina, a ne samo u periodu uvoz- pa dok ga ne preprodam.

Prosto, ne birati ulja po gradaciji, vec prema motoru(nasa klima ima tu prednost), i ne uskakati olako u gusta ulja bez ozbiljne analize i bez eventualne jake potrebe.

[expendable]

Re: Koliki vam je ... nivo ulja?

Još post ili dva i već ćemo istu priču da pričamo!
I komentara u komentar se sve više slažem sa vama. To nije sporno.
Od početka mi se najviše sviđa sagledavanje naše klime. Ona nije ništa posebno (ekstremna).
Baš zbog toga 10W-40 je više nego dovoljno (ili možda tek dovoljno), a 5W40 (za xxW-40 fab.prep.) verovatno idealno.
Činjenica je da ni 0W40 nije dovoljno retko na temperaturama u minusu (čak i u celzijusima) ali je najbolje što postoji.
Zapravo je više nego dovoljno ali daleko od idealnog.
Baš zbog toga 20W-x0 ulja (gde je x: 4, 5 ili 6) ili SAE 30, nisu ni za kakav minus a možda ni za manje od 10cel.
Ali ne treba biti previše strog prema inicijalnom habanju zbog gustine ulja. 20W na plus 10 ima manju (ali sličnu) viskoznost nego 10W na -10 ili 5W na -15cel. Ne idu svi ni na 10W a kamoli 0W zbog -15 (praktično max. minus osim para dana) pa motori traju dosta dugo.
Spoljna temperatura (vazduha) itekako utiče na izbog ulja. Iako je poenta multigradnih ulja da se time izbegava sezonsko menjanje ulja, to može da se kaže samo za 0W-xx ulja ili eventualno 5W-xx mada strogo gledavši nije idealno.

Netačnost podataka sa linka koji navodite je očigledna ili samo znači da je ulje koje su merili nije po specifikacijama.
Jednostavno više verujem stručnijim publikacijama (i sopstvenoj računici).
Osim toga treba uzeti priličan broj uzoraka (po statističkim normama) da bi se neko ulje proglasilo ovakvim ili onakvim.

U bilo kojoj oblasti ne treba verovati jednom izvoru pa makar iza njega stajao ma koji autoritet.

Uz sve ostalo "zona zaštite" mi na dijagramima veoma smeta. Uzeti SAE 30 granice za 100cel. i na osnovu toga postaviti čak i "idealnu zonu zaštite" je jednostavno neozbiljno. Nije radna temperatura ulja 100cel. (ili u ranijim SAE standardima 99) ili 93,8 cel. već je to interval (80 do 110cel. otprilike i šire gledano). Ulje mora da dobro štiti motor (idealno) ili bolje reći da podmazivanje mora biti u hidrodinamičkoj oblasti i u širem inervalu (70 do 120). A nadasve, šta je to "temperatura ulja"?
Ona ima različite temperature u toku samo jednog optoka kroz motor. Kritični su određeni ležajevi (radilice) prema čemu se i projektuje njihov zazor te uzima temperatura ulja koja prolazi kroz njega (i ne samo njega).
Ulje u motoru koji je zagrejan, i normalno se korisi ide od 50 do 250 cel. (pa i svih 300 ako je pod opterećenjem).
Dakle uzima se temperatura ulja u proseku ili u kontrolinim (kritičnim) tačkama.

Ne postoji motor koji bi u svim uslovima radio samo sa jednom SAE viskoznošću idealno. Ili kome pri većim spoljnim temperaturama jedna gradacija više ne bi prijala. ITD (to sam već mnogo puta ponovio da je prvo meni dosadno pa svima ostalima).

Mnogo zavisi koliko čovek vozi godišnje. Ako vozi 5-7 hiljada km, sintetika je ČISTO BACANJE PARA (ako nije neophodna zbog zahteva proizvođača). Jer i nju je idealno promeniti jednom godišnje (mada se u ovakvim slučajevima može razmisliti i o 18 meseci ili dve godine). Ako se vozi 10 do 15 hiljada km, solidna su PS 10W-40 ulja, a može se (ozbiljno) razmisliti i o 5W40. Sve prethodno za motor u peak life fazi (solidnom stanju). Za 20 do 30 hiljada km već idu dve zamene ulja, a tu se ozbiljno mora razmotriti "zimska" i "letnja" varijanta. Iako većina mehaničara smatra da je bolje da se ide isključivo sa istim uljem, ulje iz iste serije i istog proizvođača u za nijansu većoj viskoznosti leti (ili manjoj zimi kako se već gleda na stvar) može biti mnogo bolje rešenje.

I nema šanse da bilo šta više kažem (zapostavio sam blog totalno) jer na blogu sam o viskoznosti već toliko rekao da već dugo odlažem tekst "viskoznost zanat najstariji".
Naravno posredno ću se viskoznošću baviti i u drugim tekstovima (naročito pri upoređivanju laboratorijskih analiza, no toga zbog cene koštanja neće biti mnogo i često).

Na kraju samo jedan citat (iako iz kataloga, jako je indikativan). Radi se o HC ulju za teretni program a ono spada u "mixed fleet" motorna ulja i 10W-40 je gradacije:
"Smanjuje troškove zaliha jer se koristi univerzalno tj. tamo gde se preporučjuju gradacije 10/15/20W-30/40/50. Kompatibilno je sa OSTALIM mineralnim uljima.

Baš sam se primio na ovu temu. Bataljujem. Nisam naveo citat da bilo šta postavim za božiju zapovest ili takvu opovrgem.
Viskoznost je bitna i propisuje je proizvođač motora. Ipak ne treba je svhatati previše kruto i nepormenjivo.
Uostalom postoje motori sa fabričkim preporukama (ili regionalnim razlikama, zavisno od klimatske zone naročito) od 0W-30 do 20W-50 (10W-60). A ima i drugih gde osim defaulta (5W-30) nema drugih ali 0W-30 i 0/5W-40 sigurno mogu da se koriste. Šta ćemo sa tim? Ulje jednostavno čak i kad ima indeks viskozosti 200 ima veliku varijaciju viskoznosti da bi relativno usko postavljene SAE granice bile nepremostive.

Slažem se da dovoljno dobrog (ili previše dobrog) ulja nema ali i da je sve što ispunjava fabričke zaheve makar dobro za motor (ponekad i vrlo dobro). U ukupnom održavanju vozila ulje ne košta toliko mnogo (do 5%) da bi se na njemu štedelo.
Zašto bih tolike sate i dane potrošio oko toga?
Većina 5W-40 mogu uspešno da zamene 15W-40 i u većini uslova i većini motora. Većina nije i 100%. 95% na kub je tek 85%.
U većini slučaja se to mnogo ne isplati (makar u 51%).
Što se mene tiče sa SAE J300 za mene je (bar do jeseni) - Ende.